Filosofía de vida. Historia económica de una vida.

Chusoft

Te recomiendo que estudies la obra de Silvio gesell .

También te puede interesar leer a pisitofilos creditofagos

Por cierto Te he leído tu ataque a los que no quisieron ir a la mani contra lo de Parot ,
apoyada por el PP ,.

, puede ocurrir varias cosas .

eres acérrimo del PP

Eres un Engañado .

Defiendes la postura de San Gil , lo que me parecería mas o menos correcto

Eres amigo de Juan Cotino el que NO CONSOLO A 50 VALENCIANOS MUERTOS POR EL ACCIDENTE DEL METRO

eres amigo de Mari mar Blanco la bien pagaaaa , también pagaaaa como 120.000 euros anuales .

Las victimas que yo conozco no viven también y eso que ni siquiera son del PSOE

S2

Hola Txuska,

siempre estoy abierto a contrastar ideas. Me pongo con ello...

En lo referente a etiquetarme, tu mismo.
Juzgame segun mis actos. Quedaré encantado, pero que haya presuncion de inocencia,
¿vale? ;-)

Por lo demás:
"En todas las casas se cuecen habas" ¿esta bien dicho?
Lo que tratamos es de analizar la filosofia del GRUPO no las ovejas negras que pueda haber en el rebaño. De eso no se libra ni DIOS.

Para mi todas las víctimas merecen respeto.

He dicho.

Saludos y gracias por la critica.

Hola Txuska

Ya me informe... ggg
En referencia a la obra cumbre de Silvio gesell, "El Orden Económico Natural", me parece interesante el planteamiento del Dinero Oxidable.
Consiste en que el dinero, con el tiempo, pierde su valor para que a la larga cueste mas ser rico.
Vamos a ser buenos y suponer que esos porcentajes que quitas a los ricos (el oxido de su dinero se empleará bien y no para enriquecer a los que rascan ese oxido...).

Bueno, pues yo creo que eso ya se hace, se llama impuesto de SUCESIONES para los herederos (osea a largo plazo) e impuesto de PATRIMONIO (para el corto plazo y para los ricos, ricos).

Si quieres, comentas la simplificación que he hecho.

Gracias y saludos.

Pd.: Silvio Gesell era vegetariano. Pues vaya pena que eligiera esa opción viviendo parte de su vida en Argentina y con los buenos chuletones que debe de haber.
Yo no hubiera podido resistirme a una buena parrillada.

este país tiene un problema pero muy gordo con el tema de las victimas ,
el intento absoluto de utilización por parte del PP, de la directiva del PP
no del sector de San Gil y Oreja , pero si del sector oficial .

Considerar oveja negra aislada a Cotino , es mucho considerar , ! PERO MUCHO !
y si hablas por filosofía de Grupo , la filosofía es utilización de forma general por
los dirigentes del PP de las victimas .
lo normal es que llamaran de todo a Rajoy ,

http://www.abc.es/20121025/espana/abci-marimar-blanco-fundacion-victimas-201210251838.html

El Gobierno y el Partido Popular preparan el relevo de Pagazaurtundua al frente de la Fundación desde que los 'populares' ganaron las elecciones generales del pasado año y consideran que Mari Mar Blanco, hermana del concejal de Ermua asesinado por ETA hace 15 años, es una buena candidata.

http://www.publico.es/espana/53224/no-en-mi-nombre

Fernando Buesa fue la segunda persona asesinada por ETA, el 22 de febrero de 2000, tras el anterior alto el fuego de la banda con el Gobierno de Aznar. Su viuda, Natividad Rodríguez, lo recordó ayer al lamentar las palabras de Rajoy. “A Fernando lo mataron –junto al ertzaina Jorge Díez– cuando se acabó la tregua de Aznar, y yo nunca dije nada. Si incluso con la tregua le retiraron la protección, cuando todo el mundo sabía que estaba amenazado desde 1995”. Natividad cuenta que, aun así, siempre ha apoyado al Gobierno, más allá del partido que estuviera en el poder: “Pero, bueno, a mí no me sorprendieron las palabras de Rajoy, porque esas acusaciones han sido una constante durante toda la legislatura”.

Mari Paz Artolazabal
Viuda del periodista José L. López de Lacalle

Tras el asesinato de Fernando Buesa y Jorge Díez, ETA esperó sólo tres meses para volver a atentar, el 7 de mayo de 2000. Ese día la banda terrorista asesinó a tiros al periodista y miembro del Foro Ermua, José Luis López de Lacalle. Su viuda, Mari Paz Artolazabal, aseguraba ayer al otro lado del teléfono que “yo no me he sentido agredida por el presidente”, a la vez que ponía en valor otra reivindicación que repiten las víctimas: “Entre nosotras hay muchas sensibilidades. Rajoy no puede decir eso”.

“Yo no me considero agredido por Zapatero”. Eduardo Izquierdo ya no es guardia civil, pero sigue implicado en esta Federación por la huella que le dejó su pasado. El 22 de julio de 1980 sufrió su primer atentado con una bomba de ETA, que mató a un compañero, y el 21 de noviembre del mismo año recibió cuatro disparos en un enfrentamiento con un comando, en Tolosa. “Mi compañero no pudo salir. Yo he pasado mucho, he pasado lo mío, y no quiero que nadie sufra como yo”. Es su forma de explicar por qué en un encuentro en el Congreso con las víctimas le dijo al presidente Zapatero: “Si tiene fe en que puede solucionar esto, suerte y al toro”. “Yo le di mi beneplácito para buscar una solución. Cómo lo tenía, o tiene que hacer, ya no es cosa mía”, subraya.

Gorka Landaburu
Periodista víctima de un atentado de ETA

El 15 de mayo de 2001, ETA convirtió en víctima al periodista Gorka Landaburu, pero éste siempre se ha negado a que aquello le hiciera cambiar su forma de ver las cosas. Y a lo dicho por Rajoy, replica: “Me parece inadmisible que intente manipular a las víctimas y a gente que llevamos años condenando el terrorismo y aún tenemos que salir a la calle con escolta. Hay que agradecer al presidente que lo haya intentado, que haya querido alcanzar la paz. Porque lo que de verdad queremos las víctimas es que no haya más”.

Ángel Lozano
Miembro de la Asociación Andaluza de Víctimas

Estaba destinado en la comisaría de la Policía Nacional de Eibar, en 1988, cuando sufrió un atentado de ETA. “Puso un coche bomba y explotó al paso de nuestro vehículo. Íbamos cinco, y un compañero murió”. Este es el relato de otra persona que ha sufrido el terrorismo y que no se identifica con las palabras de Rajoy: “Es mentira que Zapatero haya agredido a las víctimas. Y yo pertenezco a la Asociación Andaluza y sé cuál es el sentir general. Me parece lamentable la utilización que hace de las víctimas toda esta gente del PP. Han destruido nuestras vidas y, encima, ahora nos quieren utilizar”, denuncia Ángel Lozano

http://www.teinteresa.es/politica/Mari-Mar-Blanco-PP-AVT_1_1019308250.html

Mari Mar Blanco cree "injustos" los abucheos a dirigentes del PP en la marcha de la AVT

Mari Mar Blanco cree "injustos" los abucheos a dirigentes del PP en la marcha de la AVT

CON DOS OVARIOS la bien pagaa y encima cargo del PP

La Cospedal también hablando de injusticia , coñe esta es secretaria general del PP
no es una mindungui , para justificarse... atacar al PSOE ( asi que lo tuyo me ha recordado excesivamente a Cospedal ), como si solo se pudiera ser o del PP o del PSOE y a la vez se tuviera que ser obligatoriamente una de las 2 cosas .

ASCO ME DA

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/25/paisvasco/1382721186.html

El Colectivo de Víctimas del Terrorismo del País Vasco, Covite, ha pedido hoy al Gobierno de Mariano Rajoy que "cese en su empeño de instrumentalizar a las víctimas para disimular su parte de responsabilidad en la decisión de Estrasburgo" sobre la doctrina Parot.

http://www.covite.org/covite/organigrama/

Consuelo Ordóñez, Presidenta

Hermana del concejal del PP de San Sebastián y parlamentario vasco Gregorio Ordóñez, asesinado por ETA el 23 de enero de 1995. Amenazada de muerte por ETA y exiliada del País Vasco.

Ana Velasco

Hija del comandante de caballería y jefe del Cuerpo de Miñones de Álava Jesús Velasco, asesinado por ETA el 10 de enero de 1980.

Antonio Recio

Hijo del inspector de Policía y miembro del CSID Antonio Recio, asesinado por ETA el 23 de maro de 1979.

Carmen Borrajo

Hija del teniente coronel del Ejército de Tierra Sergio Borrajo, asesinado por ETA el 14 de febrero de 1979.

Cristian Matías

Nieto del taxista Manuel Albizu, asesinado por ETA el 13 de marzo de 1976.

Laura Martín

Viuda de la última víctima de los GAL, Juan Carlos Gracía Goena, asesinado el 24 de julio de 1987.

Maite Pagazaurtundua

Hermana del ex jefe de la Policía Municipal de la localidad guipuzcoana de Andoáin Joseba Pagazaurtundua, asesinado por ETA el 8 de febrero de 2003.

Regina Otaola

Ex alcaldesa del PP de la localidad guipuzcoana de Lizartza. Amenazada de muerte por ETA y exiliada del País Vasco.

Rubén Múgica

Hijo del histórico dirigente del Partido Socialista Fernando Múgica, asesinado por ETA el 6 de febrero de 1996.

Keila Morcillo

Hija del sargento de la Policía Municipal de San Sebastián Alfonso Morcillo, asesinado por ETA el 15 de diciembre de 1994.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/11/espana/1289461342.html

Laura Martín es la viuda de Juan Carlos García Goena, que voló por los aires el 24 de julio de 1987 cuando un comando de los Grupos Antiterroristas de Liberación (GAL) colocó una bomba debajo de su vehículo y lo convirtió en la víctima número 27 de la guerra sucia contra ETA.

Hoy, Laura Martín lo tiene muy claro, y de la indignación ha pasado a la reivindicación y a la denuncia, que verbaliza con toda su fuerza y rabia: "Tengo la convicción moral de que Felipe González es la X de los GAL y que él fue el principal responsable del asesinato de mi marido, Juan Carlos".

"González tiene la obligación de ir a un juzgado y contar todo lo que sabe" dice la viuda del último asesinado por los GAL.

En Hendaya, donde vivía la familia García Martín, todo el mundo sabía y sabe que Juan Carlos García Goena no era etarra, que no militaba en la izquierda abertzale y que su único delito fue exiliarse en Francia en 1980 para no cumplir el servicio militar. Sólo era un antibelicista, un antimilitarista, un objetor como tantos otros

¿DEL TEMA DEL GAL HAS OIDO ALGO A PPSOE? , Aznar llego y lo enterro asi tal cual

http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Almer%C3%ADa

El 28 de julio de 1981, la Audiencia Provincial de Almería condena a los tres agentes por tortura y homicidio - "por ser criminalmente responsables de tres delitos de homicidio" y se marca el pago de una indemnización de tres millones de pesetas a las familias de las tres víctimas. En 1984 el Tribunal Supremo confirmará la sentencia de 24 años de cárcel para el Teniente Coronel Castillo Quero, 15 para el Teniente Gómez Torres y 12 para el Guardia Fernández Llamas. El cumplimiento de la condena estuvo salpicado de irregularidades, ya que hasta que los homicidas fueron expulsados de la Guardia Civil, cumplieron condena en centros militares, en lugar de en cárceles ordinarias y cobraron el retiro -varios millones de pesetas- de los fondos reservados del Ministerio del Interior. El abogado que representaba a las familias de los fallecidos, Darío Fernández, recibió muchas amenazas de muerte y tuvo que esconderse. Llegó a vivir oculto en una cueva.

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Castillo Quero ingresó en la cárcel de Guadalajara en octubre de 1985 procedente del presidio militar del castillo de Santa Catalina (Cádiz). Tres años después accedió al tercer grado penitenciario y en octubre de 1992, tras cumplir las tres cuartas partes de su condena, salió de la prisión de Córdoba en libertad condicional. Falleció de muerte natural el 3 de abril de 1994 en su casa de Córdoba.
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8 guardias por supuesto sin juzgar , y encima el único encausado SALE AL CUMPLIR 3/4
partes de la condena y muere tranquilamente en su cama .

Un poquito de historia , porque tapo Aznar lo del GAL
porque tapo Gonzalez lo de Almeria .

A mi me dan tanto asco los que fueron como cargo político que los que no fueron ,
estar de verdad con las victimas no han estado en general con contadísimas excepciones .
a que viene ponerse medallas por cumplir con su obligación .

el PP podía haber empezado en el 96 mandando INVESTIGAR AL SEÑOR X

saludos

Txuska ¿esta respuesta no corresponderá a otro tema?

En cuanto al tema, creo que tiene razón en lo sustancial.

http://userpage.fu-berlin.de/~roehrigw/spanisch/el-woergl.htm

El experimento del “dinero gratuito” de Wörgl

La voluntad política existió a principios de los años treinta en el pequeño municipio austriaco de Wörgl am Inn, en donde se introdujo oficialmente y dentro de un marco regional limitado una nueva moneda con tasa de garantía de circulación. El trasfondo venía dado por la crisis de la economía mundial con sus terribles consecuencias en forma de desempleo masivo. Este se explicaba por la política de deflación de los bancos centrales de la época, en Austria y en Alemania, es decir, una reducción de la cantidad de dinero, que se adaptaba a las menguantes reservas de oro. (Se había llegado a esas desviaciones masivas de oro a consecuencia de las crisis bancarias en los EE.UU. y la rescisión de los créditos americanos concedidos a Austria y Alemania). Debido a la reducción del dinero el flujo dinerario había empezado a detenerse, y con él el flujo de mercancías, de forma que cada vez eran más las empresas que quebraban. La equivocada política de deflación de los bancos centrales y de los gobiernos a la sazón estranguló la economía en toda regla, precipitándola hacia la crisis.

Era en este contexto que en 1932 el municipio de Wörgl decidió introducir una moneda alternativa con garantía de circulación, para de este modo volver a estimular el flujo de dinero y de mercancías en su región. Este dinero circulante, liberado del interés, por lo cual se le llamó “dinero gratuito”, se pagó a todos los empleados de la administración municipal. Además participaban en el experimento empresas radicadas en la región, y muchas de las tiendas locales aceptaban este dinero como medio de pago. De forma que este dinero en poco tiempo adquirió un elevado grado de aceptación, convirtiéndose en una especie de medio de pago generalizado. La moneda austriaca oficial, que seguía vigente, fue siendo reemplazada más y más por el “dinero gratuito”. Por el dinero gratuito gastado se recogían el importe equivalente de chelines austriacos, y se constituía en depósito. Ya a los pocos meses se observaron efectos asombrosos de este experimento de “dinero gratuito”: mientras el desempleo masivo seguía subiendo dramáticamente en todas partes, en Wörgl disminuyó en el curso de un solo año en un 25%. La vida económica, muy paralizada anteriormente, volvió a florecer, y la miseria social fue reduciéndose de forma visible. La gente volvía a abrigar fundadas esperanzas de que la economía volviera a recuperarse.

La ejecución práctica de la garantía de circulación tomó el siguiente aspecto concreto: En cada billete había 12 casillas, y cada una representaba un mes del año. Una vez transcurrido el mes el billete sólo conservaba su valor de 100 y era aceptado cuando se había pegado un sello por valor del 1% del nominal en la casilla correspondiente. Quien retenía un billete durante 12 meses sólo podía volver a ponerlo en circulación si tenía pegado un sello en cada una de las 12 casillas. El retener 100 chelines durante 12 meses costaba por tanto una tasa de 12 chelines (es decir, un 12%) (v. fig.64)

Cuanto más rápido se volvía a poner en circulación el dinero, más fácil era eludir la tasa. Con la correspondiente publicidad se había conseguido que la población entendiera el principio fundamental, y la mayoría se atuvo a las reglas del juego pactadas. Los sellos se podían comprar en oficina pública y en entidades de emisión autorizadas, y los ingresos iban a parar a las arcas municipales.

El desbloqueo del dinero

La consecuencia de este nuevo ordenamiento fue que el dinero ingresado no se retenía, sino que se entregaba rápidamente. Cabría pensar que por la circulación acelerada del dinero debería producirse una inflación. Pero no es el caso, pues cada cual sólo puede volver a gastar tanto dinero como ha ingresado por medio del trabajo y de la producción, es decir, por la creación de valores reales. Al dinero gastado se le enfrenta en el otro lado de la balanza la mercancía, que no hacen más que esperar a ser vendidas. Lo que sucede con la garantía de circulación es meramente un desbloqueo del dinero, no un desbordamiento ilimitado del flujo dentro del circuito dinerario.

La circulación sí se podría desbordar cuando el dinero, como sucede en los sistemas dinerarios predominantes, se atesora durante largo tiempo y en grandes cantidades, es decir, cuando se acumula cada vez más dinero, y de repente retorna de forma irruptiva al circuito por algún motivo especulativo (como motivado por especulación de divisas). Entonces sí parece como si se hubieran roto todos los diques. Cuando revienta de verdad el agua embalsada, se producen grandes devastaciones. En cambio, si el arroyo no se hubiera embalsado hasta constituir una gran presa, sino que se le hubiera permitido seguir su curso natural, no se habría producido la inundación. De forma similar sucede con el dinero: el atesoramiento especulativo y la repentina inundación del circuito dinerario mediante la liberación del dinero acumulado son quienes crean los problemas y las inestabilidades que con un fluir de carácter continuado nunca podrían producirse.

Wörgl: la destrucción de una utopía concreta

Por cierto, que el experimento del “dinero gratuito” en Wörgl no murió fracasado, sino al revés: murió de éxito. Los increíbles efectos revitalizantes sobre la economía de la región de Wörgl habían despertado un interés creciente hacia este experimento piloto – rebasando incluso las fronteras austriacas. Gentes de todo el mundo acudían para conocer más de cerca las causas del “milagro de Wörgl”. Parece que sólo en Austria hubo más de cien municipios con la intención de introducir un sistema de dinero alternativo con garantía de circulación. Fue esta evolución la que hizo que el banco central austriaco echara el freno de emergencia y entablara un pleito contra el municipio de Wörgl invocando su monopolio en los asuntos de aprovisionamiento monetario – que le fue reconocido por los tribunales.

Con ello quedaba destruido por las fuerzas contrarias un experimento portador de grandes esperanzas, la utopía concreta de un sistema dinerario exento de interés. Pero tales reveses no alteran para nada el hecho de que es importante seguir manteniendo con vida las visiones alternativas de un futuro que defiende los valores de la vida, desarrollándolas y difundiéndolas, despertando el recuerdo de ejemplos históricos cuando estos vayan a perderse. Por supuesto que dentro del movimiento de la economía libertaria sigue siendo del conocimiento general el experimento del dinero gratuito de Wörgl, pero fuera de ella apenas se comenta en los tiempos actuales. Y eso que los estudios de este ejemplo y de otros modelos experimentales de sistemas dinerarios y de trueque alternativos podrían estimular de forma importante ensayos parecidos, adaptados a los tiempos actuales (33).

¿Dinero electrónico con garantía de circulación?

Para una economía nacional y en los tiempos actuales la configuración técnica de la garantía de circulación ciertamente se vería diferente de la que entonces se empleó en Wörgl. Si se piensa que ya ahora una parte creciente de los pagos se realiza sin transferencias físicas (mediante cheques, transferencias, tarjetas de crédito, de teléfono, etc.), y que dicha proporción va a seguir aumentando, debería pensarse a largo plazo en un adeudo electrónico automático de la tasa de garantía de circulación. En cada registro electrónico en la tarjeta de crédito o de una tarjeta monedero (en grandes almacenes, bancos, teléfonos públicos, transportes públicos, etc.) se podría calcular el importe que correspondiera a cada período de inactividad en el uso del dinero, descontándose. Los ordenadores de los bancos hoy día ya están deduciendo automáticamente los intereses en caso de descubiertos, enviando la liquidación a fin de mes. ¿Por qué no iba a ser posible entonces en relación con el dinero inactivo y retenido en las cuentas? Con la diferencia de que las tasas no irían a los bancos, sino a las arcas públicas. Quien quiera evitar esta tasa de garantía de circulación sólo necesita pasar su dinero desde la cuenta corriente a la cuenta de ahorro, en donde no pagaría tasas, y desde donde podrían fluir como crédito a otros participantes de la economía, necesitados de flujos dinerarios.

Al menos para los pagos sin soporte físico el dinero electrónico podría venir dotado de una tasa de garantía de circulación, si existiera esa voluntad política. Y para el dinero en metálico que aún circula se podrían encontrar vías técnicamente factibles y jurídicamente válidas – aunque fuera para los billetes más grandes. (En los billetes pequeños o en las monedas, no se suelen atesorar las grandes sumas de dinero, y las pequeñas cantidades atesoradas no suponen mayor molestia al circuito económico.

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«Creo, sinceramente, con ustedes, que los establecimientos bancarios son más peligrosos que los ejércitos permanentes y que el principio de gastar dinero para ser pagado por la posteridad, bajo el nombre de la financiación, es sin embargo una estafa futura a gran escala. El sistema de la banca nosotros lo hemos reprobado por igual. Yo lo contemplo como un borrón en todas nuestras constituciones, que, si no se protegen, terminará en su destrucción, ya que ya están siendo golpeadas por los jugadores corruptos, y está arrasando en su progreso, la fortuna y la moral de nuestros ciudadanos.»[

Tomas Jefferson tercer presidente de los EEUU

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Silvio Gesell ataca el concepto de dinero como mercancía acumulable y
busca a toda costa aumentar la velocidad del dinero .

El dinero es un medio de pago o una mercancía que pueda ser creada hasta el infinito

sobre si era vegetariano la verdad no se que importancia tiene

Un abrazo

Este comentario lo has metido aqui con CALZADOR.
Creo que fue porque hice otro comentario en otro HILO.
¿Puedes quitrarlo de aqui y ponerlo en su sitio?
De todas formas te contesto lo mismo que te dije anteriormente:

Tengo respeto por todas las victimas.

Ahora, moralmente me siento mas en el lado de las victimas del terrorismo que con los terroristas (auque para mi, tb son victimas, pero de otro tipo...).

Saludos.

Si rasago , he respondido aquí porque no contestar en 2014 respuesta 3781 ,
en respuesta una viñeta de Gandhi , la respuesta numero 4 que es de hace casi un año ,
que no se que tenia que ver con manifestarse si , masnifestarse no , el mani del PP ,
para lavarse la cara el PP .

Me parecía correcto contestar , pero no hacerlo en 2014

Un abrazo y siento si a alguno no le parece correcto