#89
Re: ¿Cuál es la solución al problema en Melilla?
Yo tampoco / también.
#90
Re: ¿Cuál es la solución al problema en Melilla?
La desigualdad importa aunque aún no lo sepas
#91
Re: ¿Cuál es la solución al problema en Melilla?
Me temo que ése sería inalcanzable para quien lo ofrecí. Yo me refería a alguien más asequible:
http://www.gabrielcelaya.com/documentos_algunospoemas.php#opci2
Musicalizado aquí:
https://www.youtube.com/watch?v=eH3DeBln0Hs
Por cierto el que citas, ¿era gipuzkoano o bizkaino?, siempre he tenido la duda.
#92
Re: ¿Cuál es la solución al problema en Melilla?
Donostiarra 100% de nacimiento
Un abrazo
La desigualdad importa aunque aún no lo sepas
#93
Re: ¿Cuál es la solución al problema en Melilla?
Eso es lo que promulgan los independentistas. Cataluña para los catalanes, aunque como tu no seas ni de origen. Qué complejo de inferioridad. Lo quer hace el deseo de integración en un grupo que te desprecia con toda su alma --para el que crea que tiene una, claro.
Alguno escurrirá el bulto y aseverará que no, que quieren la independencia de gestión pero no negar la inmigración. Eso sería hace muchos años, no desde que el sentimiento nacionalista posó las garras en esa región. Todos sabemos cuál -la transferencia de las competencias en educación que es la lavadora de cerebros numero uno-, no voy a repasar la historia de la región en busca de origenes más obscuros y remotos. Lo cierto es que el idioma se usa para rechazar al de fuera porque poca gente que venga de fuera lo conocerán tan bien como para ganar una oposición -por ejemplo-, máxime cuando prima más conocer a la perfección el idioma que saber hacer bien las cosas.
#94
Re: ¿Cuál es la solución al problema en Melilla?
lee este tocho....vale mucho la pena
10 MENTIRAS SOBRE LA LIMPIEZA LINGÜÍSTICA EN CATALUÑA
14 de mayo de 2012 · por mvidalsantos · en Cataluña, dinero y lengua, discriminación, Educación, Estado de las autonomías, Lenguas · 18 comentarios
Plataforma per la llengua
Organizaciones racistas como el Ku Klux Klan consideran a las personas por el color de la piel y parten de este dato para organizar la sociedad. El nacionalismo ha cambiado la piel por el idioma. El resultado es el mismo: una sociedad enferma. El sueño de la lengua impuesta produce monstruos.
La organización secesionista dependiente de la Generalidad catalana Plataforma per la llengua (que se presenta como “la ONG del catalán”) ha divulgado un grotesco argumentario que pretende desvelar los 11 supuestos tópicos sobre la imposición lingüística.
El panfleto en que se supone que quedan desveladas las “mentiras” sobre la imposición lingüística lleva el poco democrático título de Argumentario en apoyo del catalán como única lengua vehicular en la escuela catalana.
Como si Franco acabara de morir este fin de semana, el panfleto alude al “procés de reconvertir l’escola de la dictadura franquista en escola catalana” y enumera las supuestas mentiras acerca de la inmersión lingüística. Estas son algunas de las “mentiras” más destacadas que el nacionalismo cree desmontar:
Mentira 1: “En Catalunya no hay libertad para escolarizar los hijos en la lengua materna”
Argumento: “En Madrid el sistema educativo es en la lengua propia del territorio. En Madrid no hay libertad de elección de la lengua vehicular según la lengua materna. En Catalunya, como en cualquier parte del mundo, empezando por muchas regiones de España, se ha tomado como modelo lingüístico en la escuela el que tiene como base la lengua propia del territorio.”
¿Lengua propia del territorio? La región debería promocionarse como el primer y único lugar del mundo donde las adelfas que adornan las autopistas hablan (catalán, por supuesto) y las piedras del monte les responde con voz atiplada (en catalán, por supuesto). ¿Desde cuándo son los “territorios” los que hablan y no las personas?
Y aun admitiendo la insensatez de que los territorios tengan lenguas, ¿de dónde sale que el catalán es la lengua propia (del territorio)? ¿Acaso no somos catalanes quienes nacimos en alguna de las cuatro provincias y hablamos español?
Mentira 2: “La inmersión lingüística es un sistema discriminatorio que seria inimaginable al resto del Estado español”
Argumento: “En el Estado español se aplica, ampliamente, la inmersión lingüística, especialmente allí donde el castellano es lengua propia. En las comunidades autónomas que tienen el castellano como lengua propia, la escuela es en castellano y, de facto, el sistema de inmersión lingüística es en castellano. Así pues, mientras un ciudadano español de habla catalana no puede aprender la lengua catalana en Madrid, un ciudadano español de habla no catalana tiene garantizado, y además por obligación, el conocimiento de la lengua castellana.”
¿Desde cuándo se ha declarado la independencia de las provincias catalanas? Las cuatro forman parte de un país cuyos habitantes comparten una lengua común. Que la neolengua etnicista denomine “país” o “nación” a la región es una deformación conceptual, pero no tiene el menor valor jurídico, ni geográfico, ni cultura, ni histórico (las menciones a un pasado carolingio de precursor velloso resultan propias de una historieta de dibujos animados).
En el resto de España se podría escolarizar en catalán… si alguien lo pidiera. La Comunidad de Madrid propuso en 2011 costear con recursos públicos una escuela pública donde la lengua vehicular fuera el catalán e invitó a las varias decenas de miles de catalanes que vivimos en la región a inscribirse. Ni siquiera se empezó a construir: no se apuntó nadie.
Mentira 3: “Los patios deben ser un lugar de libertad. Cada cual debe hablar cómo quiera”.
Argumento: “La aplicación del Programa de Inmersión requiere que todo el espacio escolar, clases, patios, comedor, salidas… tenga el catalán como lengua vehicular. Precisamente es mucho más importante que los niños y niñas interaccionen en catalán en los espacios de recreo que en la misma clase. El alumnado tiene que emplear el catalán como una lengua de relación”.
El nacionalismo se muestra como es, absolutamente totalitario, sobre todo en los asuntos lingüísticos. Y ello porque la lengua es el elemento racial número uno, como lo es el color de la piel para el KKK.
El control del ciudadano ha de ser total (“Tiene que emplear el catalán como una lengua de relación”), incluyendo su actividad privada (“precisamente es mucho más importante…”).
Mentira 5: “La inmersión es cuestión de la escuela. No hace falta que los padres y madres estén de acuerdo”.
Argumento” “La inmersión debe ser un pacto de todos los elementos que constituyen el entorno educativo. Es absolutamente contraproducente que se produzcan tensiones entre familias, escuelas y entorno social y cultural.”
Es exactamente al revés: a pesar de las numerosas sentencias del Tribunal Supremo y del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, a las familias que van a matricular a sus hijos en los centros educativos de las cuatro provincias no se les ofrece la hoja obligatoria en la que figura la opción lingüística. No existe en derecho a elegir lengua vehicular. Y en consecuencia se impone una lengua, se excluye otra y ello origina “tensiones entre familias, escuelas y entorno social y cultural”.
Mentira 6: “La inmersión sólo favorece al alumnado catalanohablante y excluye al alumnado que no tiene el catalán como lengua primera”
Argumento: “Para que los niños y niñas que no tienen el catalán como lengua primera sean competentes en las dos lenguas oficiales en Catalunya y puedan tener las mismas oportunidades para encontrar trabajo y desarrollarse en la sociedad dónde viven, es básica la metodología de la inmersión”.
Si dominar el catalán resultara tan ventajoso para “encontrar trabajo y desarrollarse”, todo el mundo lo aprendería voluntariamente sin necesidad de imponerlo desde el poder político. Quien mejor sabe lo que le conviene es el propio ciudadano, y no los partidos a los que mantiene con sus impuestos. ¿Por qué no se le reconoce independencia y libertad para tomar decisiones?
En la práctica, la imposición lingüística solo favorece al nacionalismo y a sus redes clientelares, fabrica realidades falsas a costa de ingentes cantidades del dinero de sus propias víctimas, multiplica el gasto público y reduce las libertades civiles.
Mentira 7: “La inmersión lingüística favorece el fracaso escolar”
Argumento: “De ninguna forma, está demostrado que un sistema educativo que fomenta el bilingüismo es de gran beneficio cognitivo e intelectual. Y, precisamente, los alumnos más favorecidos por este sistema de inmersión que asegura el dominio de las dos lenguas más habladas en Catalunya son justamente los castellanohablantes.”
Según la investigación Informe sobre el riesgo de fracaso escolar en Cataluña, elaborado por la propia Generalidad catalana a través del Consejo de Trabajo, Económico y Social de Cataluña, el fracaso escolar de los niños castellanohablantes es el doble que el de los catalanohablantes:
"El 10,5-11,4% del alumnado de familias que hablan catalán se encuentra en los niveles más bajos de calificación, mientras que en el caso del alumnado de familias que hablan castellano o bien un idioma extranjero estos porcentajes se incrementan hasta el 20,4-24,4% y el 45,2-48,7%, respectivamente".
Mentira 8: “La inmersión tiene como objetivo conseguir una sociedad monolingüe en catalán”
Argumento: “Un estudio general de todas las escuelas de Catalunya ubicadas en zonas de un gran uso social de la lengua castellana podría demostrar que la inmersión en catalán de los niños y de los jóvenes, lejos de ser un sistema que los aboca al desconocimiento de la propia lengua materna, lo que hace es garantizarles que también conocerán y hablarán de manera correcta la lengua catalana.”
De hecho es lo único que garantiza: que todos tendrán que usar la lengua impuesta. En cuanto al resto del argumento, “un estudio general podría demostrar”. Es decir, no puede: tal estudio no existe. La voluntad excluyente de la imposición lingüística no se oculta a nadie.
Mentira 9: “La inmersión lingüística fomenta el desconocimiento de la lengua castellana"
Argumento: "La inmersión lingüística no atenta contra el buen conocimiento y uso de la lengua castellana por parte de los alumnos castellanoparlantes".
La imposición atenta directamente contra el contra los derechos lingüísticos y reduce el conocimiento de la lengua común, como demuestran los estudios al respecto, alguno de los cuales se ha citado más arriba.
Mentira 10: “Con la aplicación inmersión lingüística las personas decaen en su derecho de poder elegir qué lengua quieren utilizar normalmente, porque sólo se impone el catalán”
Argumento: “Es absolutamente falso. No se puede elegir aquello que se desconoce. Por lo tanto la elección entre el uso del catalán o el castellano como lengua de relación sólo se podrá producir si se dominan las dos lenguas.”
La competencia entre lenguas existe, como existe la competencia entre los distintos fabricantes de automóviles. Pero subvencionar permanente y generosamente a uno de ellos con la excusa de que tiene poca cuota de mercado es deformar el propio mercado creando protuberancias artificiales que no responden a la realidad.
Pero hay más. Con la política de imposición lingüística, el poder no se limita a favorecer artificialmente a una parte, sino que además se intenta dañar a la otra. Ese no es el camino para llegar a una situación de paridad lingüística que permita la libre elección, sino la vía hacia la segregación, una de las formas de violencia propias del nacionalismo.
El documento completo de la organización gubernamental racista Plataforma per la llengua se puede descargar aquí.
#95
Re: ¿Cuál es la solución al problema en Melilla?
Me surge una duda, ¿la educación es una lavadora de cerebros sólo en Cataluña o también en Madrid? Lo digo porque quizás (sólo quizás) tú también tengas el cerebro lavado y ni siquiera te has dado cuenta.
#96
Re: ¿Cuál es la solución al problema en Melilla?
Pues la solución es bastante sencilla.
Coges un libro de historia de Cataluña, luego coges un libro de historia de España, puedes usar como medida neutra cualquier libro de historia de Iberia escrito fuera de españa que tenga cierto renombre.....
A lo mejor así abres los ojos .
Pero claro, esto exige el esfuerzo de leer y comparar y los nacionalistas sois más de repetir que de pensar por vuestra cuenta.....