¡Qué feliz que soy con este jugoso dividendo!

Aún recuerdo el gracioso lema con el que el Gobierno quiso estimular no hace mucho nuestras mentes ingenuas: esto lo arreglamos entre todos. Hoy, cuando conducía por Castellana de vuelta de una reunión, meneaba mi cabeza mientras escuchaba una conocida cadena de radio económica: lo vamos a pagar entre todos, pensé, porque para arreglarlo hay que cambiar y hay quien va siempre a lo suyo. Sin trabajar todos más y mejor, sin renovar nuestra acomodada aproximación teórica a una realidad cambiante, me temo que pocos van a lograr que el resultado de un trabajo se parezca a lo que se esperaba de él.

Me producía esta nueva sensación de desolación una reconocida analista. Su mensaje es de todos conocido y a todas luces desaconsejable. Analista fundamental, siempre la he oído hablar bien de los grandes valores. Al menos desde que empecé a tratarla en 2000. Les llamamos siemprealcistas.

Hoy, cuando un oyente le preguntaba en directo si debía cambiar Santander por Telefónica; mi apreciada analista hizo una reflexión adecuada sobre el cambio en el tipo de riesgos asumidos que eso supone. Muy bien, pensé en ese momento…, pero a continuación remató la faena diciendo que Telefónica este año ha caído un 10 por ciento que vendría a compensarse con el 10 por ciento de dividendo recibido. ¡Ay Dios! Ya es grave que no se sepa que Telefónica este año ha llegado a bajar más de un 20 por ciento. Pero resulta intolerable que se desconozca que ese descenso no es mayor porque ya se incluye el dividendo en éste. Qué perrera tienen los unos y los otros con el dividendo…

Es un error pensar que algo que es atractivo por la reducción del denominador va a compensar a largo plazo por la supuesta apreciación de los precios. Y además no hay un solo estudio que apoye a largo plazo, y por supuesto no va a ser así si con los márgenes en su nivel más alto de la historia asistiésemos a una fase de contracción del PER históricamente hablando; circunstancia para la que ni siquiera es necesario pensar en lo impensable imaginando un mundo menos apalancado. El dividendo tiene interés en la medida en que manifiesta solvencia, y es algo que en estos tiempos puede importar para la discriminación de activos debido el estado emocional de los inversores; pero eso no ha impedido auténticas tragedias y es además algo que no pasa la cuenta de la vieja y menos aún la prueba del algodón.

Y ahí seguimos, como si nada hubiese pasado varios lustros después…

Apostar a secas por las grandes empresas es un brindis al sol cuando no un eufemismo suicida. Desde el verano de 1998 Telefónica ha subido en bolsa en torno al 55 por ciento. Es cierto. Pero el BBVA, por su parte, ha caído cerca de un 50. El cálculo de ambos datos incluye a los dividendos recibidos generosamente repartidos por éstas entre sus accionistas. Obviamente, la suerte dicta aquí sentencia, y la misma estrategia es feliz para un valor como Telefónica, que es excepción en su buen comportamiento, pero un drama para los gigantes de la banca o la construcción, como es el caso del BBVA; por no hablar del 70 por ciento que se deja la antigua Telecinco, dividendo recibido ya incluido en el cálculo, o del 85% que se deja Deutsche Telekom desde marzo de 2000, activo que habría recomendado mi querida analista de haber tenido la “suerte” de ser alemana en lugar de española…

Pero lo más gracioso es que nos olvidamos de que en ambos casos se ha pagado una considerable inflación. En el caso de que tomemos 1998, la nuestra ésta es por encima del 30 por ciento. Gran consejo. Entre lo uno y otro, en el BBVA se ha podido quedar uno 25 por ciento de lo que tenía. En la telefónica alemana, ni le cuento. Eso sí, feliz, muy feliz con el generoso dividendo…

Fuente: Carlos Doblado

A cada uno con su rollo.... cada uno toma las cosas a su manera; pues yo si tengo muchos estudios no se porque ese señor dice que no hay ninguno:

"" Desde 1871 a 1992 y a pesar de todas las quiebras, recesiones y crisis, las
acciones batieron a los bonos en el 80% de los periodos de 10 años y en el
100% de los periodos de 30 años. ""

""" La quiebra del estado argentino es un ejemplo de lo anteriormente dicho. El
ahorrador argentino perdió el 70% de sus ahorros en 2001 y no lo ha vuelto a
recuperar, pero el ahorrador en bolsa argentino perdió un 60% en 2001 y al día
de hoy ha multiplicado por nueve su inversión.

Otros ejemplos: Rusia años 90, España años 70, EEUU años 70, Alemania
años 20. """"

""" Durante los últimos 25 años ha habido 181 posibles periodos de 10 años. En
cualquiera de esos periodos el inversor que hubiera estado invertido en el
mercado de renta variable habría obtenido rentabilidades positivas. Sin
embargo, considerando periodos de 1 año, el inversor habría perdido dinero en
el 25% de las ocasiones.

Para obtener un rendimiento satisfactorio en Bolsa es necesario tener aguante
suficiente para mantenerse invertido.

La bolsa americana ha proporcionado retornos positivos a 5 años en el 97% de
las ocasiones. """

"" . El DJIA cerró el 3 de septiembre de 1929 en 381,17 y no cerró por encima de ese nivel hasta el 23 de noviembre de 1954. No obstante para los inversores pacientes que reinvirtieron sus resultados, el rendimiento de sus acciones fue positivo durante este período, simplemente porque el rendimiento por dividendo alcanzó una media superior al 5,6% anual.""" Hasta en el peor momento de la historia si hubiese actuado con paciencia el resultado hubiera sido positivo; es mucho tiempo si, pero también has comprado en el peor momento. Y si por casualidad no es que compres en el mejor... sino en un normal con valores a un precio no de ganga pero si acordes.

Estudios a largo plazo hay muchos, en cambio a corto plazo a ver si alguien es capaz de mantener unos beneficios constantes comprando y vendiendo a corto plazo; digo constantes pues yo cada año tengo mi renta vía dividendo y mira si estamos ahora mal o no y estoy en verde... y seguiré cobrando y el tiempo seguirá pasando y cada vez juega más a mi favor.... está claro que no vale todo, a cualquier precio ni en cualquier momento; es un aporte y dedicación prácticamente a diario, no es olvidarse del asunto estás administrando tu patrimonio y merece una atención; ha ejemplo de gente que comprando en lo alto de la burbuja incluso han rentavilizado su inversión y eso que han comprado en el peor momento. Ya es muy cansino el tema del dividendo... el problema?? quien habla de él no han invertido nunca de esa manera y no lo han probado; les conviene el juego de las compra y ventas constantes pues sino se cae el chiringuito; de qué van a comer sino. En cambio... de gente que operaba a corto plazo especulando y han pasado ha un inversión más tranquila salen a diario, y el tiempo les da la razón quien a pesar de tener las ideas claras no ha caído en la tentación del DINERO FÁCIL.

Bajadas y contracción del Per??? que se lo digan a Ree, Enagás, coke, JNJ, PG, colgate, Philip Morris, MCD, WMT, Novartis....

* A Gas Natural que tenía un Bpa en 1.998 de 0,18 € y ahora 1,30.

* A telefónica que tenía un BPA en 1.998 de o,17€ y ahora 2,25 € (con extra...)

Comparar todo lo dicho por Carlos Doblado hoy en día es un poco ventajista.... donde ha explotado la crisis en la banca. Pero si estamos en una crisis financiera que menos que mantenerte al margen de ella; tambié puede tomar a las tecnológicas en el 2.000 seguro que le da la razón para su análisis y que raro que no ha mencionado el caso de Japón, porque suele ser la guinda de la manipulación, si comparar el largo plazo con empresas compradas a más de 100 veces beneficios.... por cierto Telefónica ha entregado 10% de dividendo y ha bajado eso,o un 20%, me imagino que en 10 años telefónica cotizará en cero €uros o ya debería estar cotizando en cero €?? Es muy fácil y dócil manejar al personal según los intereses.

Repito que invertir de esta manera no tienes éxito seguro pues hay muchas cosa a evitar y requiere disciplina...

Un saludo!!!

Por cierto una noticia que hace poco puse a ver si encuentro el enlace: La pongo a ver que tal os parece:

Martes 12 de Julio:

UBS ha incrementado su participación en Enagás hasta el 3,48% desde el 1,26% anterior.

9 de septiembre:

"""Los analistas de UBS han rebajado la recomendación de los valores del sector energético español:

Enagás baja recomendación a neutral desde comprar, con un precio objetivo de 13,50 euros desde los 20,00 euros anteriores.

Gas Natural baja recomendación a neutral desde comprar, con un precio objetivo de 12,50 euros desde los 16,00 euros anteriores.

Endesa baja recomendación a neutral desde comprar, con un precio objetivo de 18,00 euros desde los 28,50 euros anteriores.

REE baja recomendación a vender desde neutral, con un precio objetivo de 31,00 euros desde los 40,00 euros anteriores."""

Ya comenté en su momento que esta noticia, había que interpretarla en el sentido contrario. No parece un poco sospechoso?? Hacen lo que quieren y manipulan según sus intereses.... ellos mandan y tienen el poder de controlar todo esto, también su lema es opera a largo corto plazo compra y vende constantemente. La única manera de defendernos es realizando una INVERSIÓN consciente y no dejarnos manipular y que nos quiten papel de las manos a su antojo.

Saludos!!!

P.D: encontré el enlace:

http://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/921250-cuanto-bajara-bme-9-septiembre?page=2

Estoy de acuerdo. Cualquier estudio que elige una fecha de inversión fija y una fecha de análisis de resultados fija para sacar conclusiones es un estudio tendencioso. Basta cambiar las fechas para que cambien las conclusiones.

Lo que está claro es que hay momentos buenos para invertir y momentos malos para invertir, pero precisamente invertir en buenas empresas que dan dividendos ayuda a que los momentos buenos sean más y los malos menos. Recomendar otra cosa a gente que no es experta en bolsa los pone en un serio riesgo de pérdida irreparable de capital.

Ese artículo del tal Carlos Doblado no aporta nada. Parece un artículo de yo soy muy listo y los demás muy tontos.

"" Parece un artículo de yo soy muy listo y los demás muy tontos.""" Creo que se resumen bien de esta manera; esta claro que hay buenas y malas inversiones, y una mala inversión es mala y no por ir a largo plazo tiene solución; pues normalmente no se sabe actuar de manera adecuada en sucesivas fechas. Se puede decir que una gran empresa comprada a un precio equivocado es igual de mala inversión que otra, y el plazo no garantiza nada como es lógico.

Saludos.

molestate a hacer un calculo, el de bbva mismo vale, con la reinversion de los dividendos, y si tienes tiempo molestate a hacer esa misma reinversion de dividendos pero en las caidas, uno que esta atento a la bolsa compra cuando esta baja no cuando esta alta. te sorprenderan los resultados y seguramente se acabara esta discusion.

Depende de la empresa y del plazo temporal. Y hacer supuestos en una sola empresa o 2 no vale la pena porque no es representativo de nada. Mejor hacerlo con todo el mercado y en periodos largos como 30 años, y ahi si que son importantes los dividendos.

Que tal va eso mike, no hay nada mejor que los datos para rebatir una opinion, como casi siempre estoy de acuerdo contigo, solo se puede añadir el sentido comun que nos haria pensar que si los div. son tan malos las empresas que + reparten durante tantos años ya habrian desaparecido varias veces y salvo rara excepcion no ha sido asi sino todo lo contrario, y cuando alguna a desaparecido tipo ENRON no ha sido por el div.si no por muchos otros factores.
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