¿Qué hacéis con vuestras ganancias de la bolsa?

Besugo, con tu permiso me descargo los dos libros que has puesto, tienen buena pinta,y de paso agradecerte los links.
Un saludo

Tienes mi bendicion, que te sean provechosos.

Luego también está el que le da 50€ a su hijo para que se compre chucherias, pero este es con las ganancias de la otra "bolsa"

http://www.youtube.com/watch?v=8qrgpRN1Tk8

Hombre, Mike. sin entrar en polémica, creeme. Decir que el análisis fundamental no se adapta a mi estrategia es cierto, el resto, como afirmar que tengo poco conocimiento de ello, no deja de ser de lo más gratuito.

Veremos si consigo explicartelo. Graham escribió su libro hace largos años ya. Por aquel entonces, las normas contables de las empresas eran infinitamente más sencillas de lo que lo son ahora, así como su forma de financiarse y de endeudarse. Me temo que con los constantes cambios en dicha normativa, la contabilidad ya no sea algo tan sencillo. Eso sin hablar de la "ingeniería". El maquillaje brutal de las cuentas que, salvo para gente muy muy especialista, las harían inservibles e imposibles de analizar y todo lo anterior, teniendo en cuenta que tuvieras acceso a las cuentas "reales" de las sociedades. Como ejemplo decirte que los bancos presentan unas cuentas al común de los mortales y otras al banco de España (como ves, no estoy tan poco enterado).

En fin, que cuando se publican las cuentas, tienes acceso a un "extracto limitado". Si pudieses acceder a la totalidad de las mismas en detalle y lo analizaras, cuando acabaras con dicho estudio la conclusión no serviría de nada porque muy probablemente la situación de la empresa hubiese cambiado. ¿se entiende así?

Lo que ya me ha descolocado es eso de "tomar la bolsa como un casino". Hasta donde yo se y hasta donde entiendo (y mira que llevo años y años en bolsa) el mercado tiene sus reglas, escritas y no escritas. Y aunque muchos se las salten o las bordeen, si conduciendo un coche no respetas las señales, tienes el accidente cantado.

En fin. Tampoco me voy a parar a desmontar la falacia esta de que a largo en bolsa siempre se gana. Se gana según y como y en qué.

Y una cosa más. Los que no ganan en bolsa es por varios motivos: el principal es que no están preparados ni suficientemente formados, el segundo es que no son constantes y el tercero es que ni se preocupan de aprender ni ponen el empeño necesario en ello. Ganar dinero en bolsa cuesta y cuesta no tanto en dinero, sino en esfuerzo.

Suerte a todos.

Por cierto. En cuanto a las comisiones, es lo que me he cansado de poner en muchos post. El coste de la compra venta por unidad (el coste por acción) es de lo primero que debería mirar la gente que empieza en este mundo, en lugar de mirar en que se mete.

Le puse un ejemplo exagerado un día a KRSBCN (o no tan exagerado, según el broker o entidad) y que no se si le habrá "resbalado" -al menos, por los comentarios que le he leido luego, no lo ha tenido en cuenta-: si compras una acción que está muy bien de precio y te cobran una burrada de comisión, te has cargado tus plusvalías.

Ejemplo: compramos 200 acciones de la sociedad XXYZ. Por la compra de esas acciones nos cobran una comisión de compra de 100 euros (no es descabellado, creeme), con lo cual, cada acción se te encarece en 0,50 €. Si a eso le sumas la venta, serán otros 0,50 € por acción, lo cual totaliza un coste de compra-venta de 1 euro por acción. Y ahí te has cargado tu magnifica operación porque, hasta que te suba un euro estarás ganando dinero para el broker y, a partir de ahí, ganarás dinero para tí.

Y sí, gestiono mis propias inversiones, tengo a bien considerarme operativamente un "trader", desde hace años ya.

Suerte a todos.

¿Pero se gana??,jaja.
s2

Hola Muabdi... sin entrar en polémicas está claro sino en intercambiar opiniones.

En cuanto al analizar las empresas comparto que resulta muy complicado, analizarla al detalle y tampoco es que se proceda a tal sino nos podríamos llevar meses haciéndolo y precisamente eso es lo que se intenta evitar; al igual que alguien que vive de al bolsa operando a corto plazo necesita sus jornadas de trabajos en la mayoría de los casos (no generalizando). Lo que si sabemos mirando sus balances es como están y por mucho maquillaje que tengan como comentas una empresas saneada con buenos flujos, con solvencia, con crecimientos estables... tiene que llevar muchos años maquillando los resultados (porque hay muchas que no paran de ganar dinero, adquirir más activos y contribuir al accionista); eso no quita que puedan seguir existiendo empresas tipo Enron, pero ya sabemos lo que sucedió con ese tipo de empresas y sus duración en el mercado; en cuanto a los bancos no te lo discuto no me meto en ello.

Que las empresas que hemos comentado antes con buenos balances, puedan de un día a otro cambiar su situación puede suceder perfectamente y que su cotización caiga por fundamentales más que por fiebres del mercado puede suceder; también va dejando rastros que pueden dar a entender que su crecimiento se ha limitado y sus balances ya no son adecuados; seguramente te comerás un buena bajada... pero es un riesgo que corres. También esto es más propenso en empresas cíclicas y negocios como el comentado de Nokia; en los que son muy variables.

En cuanto a que la bolsa se toma como un casino, si lees el mensaje no lo personificado con tu operativa (pues la desconozco en gran parte); sino que viendo las entradas de muchos foros la gran mayoría son de este tipo; entrar bajo ningún sistema operativo, estrategia... comprar por intuición, vender si sacan algo y si pierden a largo plazo; es una apuesta.

Respecto a operar a largo plazo; es de muy ingenuo pensar que comprando cualquier cosa por muy buena que sea, en el momento que sea y al precio que sea se va a ganar; creo que nadie que conscientemente opere a largo plazo pueda afirmar eso... Pero el mercado no es eficiente y no habré la posibilidad de entrar en aquellas empresas que se consideran adecuadas (ya he hablado como sabemos las que pueden llegar a ser adecuadas aunque no lo compartas) con un aceptable margen de seguridad; no todo es 100% fiable y decir lo contrario sería mentir, pero si creo más en algo objetivo y analizable. Creo más en esto que en lo que se basa un analista técnico que cree que el conocimiento del comportamiento de un título en el pasado puede ayudar a pronosticar su comportamiento probable en el futuro. Es decir, la secuencia de cambios en las cotizaciones anterior a un determinado día es importante para predecir el cambio de la cotización de ese mismo día. No creo en esto, por muchas reglas, tendencias, soportes y resistencias (que se rompen a la más mínima ocasión y ante cualquier noticia) o dibujos que lo hagan más interesante, el mercado a corto plazo es muy caprichoso y hace lo que quiere no lo que el dibujo marca ni lo que ha hecho hasta ahora tiende a repetirse.

Ya se han hecho muchas pruebas mediante ordenadores con más de 500 títulos, que realizaran compra ventas cuando detectara hombros y cabeza, valles y cima triples, canales, cuñas... y se ha demostrado que no existe relación entre la señal técnica y la evolución posterior. Pero estos movimientos resultan muy atractivos, pero a los broker y a los que viven de comisiones le resulta aún más agradables y rentables. Los analistas técnicos no generan riqueza a los clientes, pero si a los intermediarios de ahí la necesidad de que existan y la creencia de su utilidad en bolsa.

A las pruebas que comento en el párrafo anterior vemos, que la señal técnica no aporta ninguna relación con la evolución del título, pero lo que si esta claro que si una empresa pierde dinero no subirá en bolsa y si genera beneficio lo hará y esto si se fundamenta en algo objetivo; y la única manera de analizarlo y poder saber estos acontecimientos son analizando los balances de las empresas, no hace falta ser un genio pero si se pueden sacar muchas pistas; además gracias a los sistemas especulativos de los analístas técnicos hay momentos a lo largo del año o del tiempo que una empresas generando más beneficios se pueden comprar más barata. Es necesaria al especulación, pues en un mercado eficiente es más complicado ganar dinero.

En cuanto al último párrafo, estamos de acuerdo. En esta vida la formación es necesaria en cualquier ámbito de la vida.

Un placer. Saludos!!!

Esta claro que las comisiones son importantes, y más operando a corto plazo. Lo de "tengo a bien considerarme un "trader"..." por supuesto cada uno se puede acercar a la bolsa de la manera que la entienda mejor y se sienta a gusto, cualquiera es tan respetable como la que más. Pero si que es aconsejable conocer como lo haces.

Un saludo e igualmente.