#2841
Re: Tablas de Valoraciones
Como ya he comentado varias veces, NUNCA debes tener en cartera una empresa como POP. Saludos. Saludos.
El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.
#2842
Re: Tablas de Valoraciones
Marioj,
no soy quien para responderte pero me permito decirte que me parece mucho más positivo en todos los sentidos (incluído el económico) dedicar tiempo a la formación básica y en este sentido, puesto que Javi01 tiene un método llamado S.I.G.O. que parece que sigues pero también cabe decir que dicho método es la conclusión de un trabajo que él mismo explica de forma amena y didáctica en su Blog, pues seguramente leer y comprender bien lo que Javi01 escribe y enseña en dicho Blog será mucho más útil que no simplemente intentar adivinar y copiar su Tabla y/o su C.O.
pero bueno... cada uno hace con su dinero lo que quiere
Saludos
#2843
Re: Tablas de Valoraciones
Me respondo a mi mismo para a ver si lo leéis más gente.
Muchos, demasiados sois carne de cañón en Bolsa; no tenéis ni idea de dónde os metéis; la Bolsa a corto y medio plazo es póker incluso a 1-2 años vista también.
Salvo raras excepciones sólo a Largo Plazo se puede batir a la inflación y para ello es preciso controlar las emociones e invertir con sentido común en buenas empresas de gran calidad y siempre con dinero que no se vaya a necesitar.
Me apena venir aquí y leer ciertos mensajes porque ya se nota al leerlos que quien los escribe no tiene ni idea y por ello lo más probable es que pierda todo su dinero.
Estamos viviendo una enorme crisis económica, social y también de Valores humanos y cabe recordar que solo el necio confunde Valor y precio.
#2844
Ni aun sabiendo la bolsa es para nadie, salvo.....
para todos aquellos que tienen acceso a la información privilegiada. Yo sólo tuve una experiencia de informacion privilegiada que no tenía nada que ver con el mundo financiero pero sí de la marcha empresarial. El conocer que estaba a punto de venderse a muy buen precio hizo que pudiera actuar y ganar pasta. Y la información curiosamente no me vino de los dueños o jefes, sino de un periodista economico que andaba husmeando por el mundo empresarial en general y en concreto de un sector.
Esto que es una simple anecdota y siendo un mindundi, imaginaros personas con grandes influencias y personas conocidas, que en el mundo inversor grande e importante, todos se conocen, sólo teneis que ver y comprobar como son los consejos de administracion de las grandes empresas, todos están en todos los consejos y los que no son parientes de otros. Así uno se explica como es posible que estén ciertas personas en los consejos.
Pero yendo al caso que nos ocupa la inversión nunca es segura y me baste comentar el mismo ejemplo puesto por jaavi para el caso del popular. Mientras vivieron los hermanos Valls taberner, me refiero, vivieron en la empresa,a nivel personal desconozco que ha sido de ellos. El caso que por su moral y forma y manera de llevar la empresa el B. Popular era el banco más seguro y productivo del mundo, era ejemplo de buen hacer, sin embargo desde que entró Angel Ron se ha ido a tomar vientos, eso sí, su sueldo curiosamente jamás ha menguado. Si tuviera que haber cobrado en relación a su resultado no sólo no cobraría sino que encima hubiera tenido que indemnizar a los inversores.
Con esto quiero decir, que en cuestión de meses una empresa se puede ir al traste y nadie puede predecirlo ni controlarlo, y no por ello los que aciertan a salirse a tiempo son mucho más listos que los demás ni tan tontos las personas que hemos invertido en dicha empresa. Lo cual no quiere decir que hay que tomar precauciones y operar con idea de como funciona el mercado y tener conocimientos del mismo.
De hecho siguiendo las mismas tablas de jaavii, en más de una ocasión me ha dejado colgado en informacion respecto a algunas empresas que ha retirado de su tabla por cambiar el concepto de empresa seria y segura a no tenerlo tan claro.
#2845
Re: Ni aun sabiendo la bolsa es para nadie, salvo.....
Gracias por compartir tu experiencia Jujedi.
Sin la más mínima duda la comunicación SOLO escrita en un foro distorsiona demasiado el verdadero sentido de lo que realmente se quiere transmitir (además me expreso mal). Incluso en una conversación cara a cara a menudo se malinterpreta el verdadero sentido de lo que realmente se intenta transmitir.
Simplemente intentaba disuadir a personas que vienen atraídas como moscas a la miel del sistema SIGO y de la CO de Javi121 sin ni siquiera haberse ni mirado mínimamente el modo de hacer de Javi121.
No me refería a tí Jujedi.
PD: No me explico porqué no han echado a la calle a Angel Ron que más que banquero parece un fanfarrón y que antes de la ampliación a traición se ha colocado una millonada en su Plan de Pensión (y también a otros del Consejo de Administración el muy k brN INMORAL porque los hermanos Valls al menos MORAL tenían)
#2846
Re: Tablas de Valoraciones
2016-06-17
Fecha Empresa Precio VALORACION Volatilidad Operativa __________________________________________________________________________ 2016-06-16 CRP.PA = 145,10 113 1,8% vender 2016-06-16 MAA.PA = 144,62 156 2,8% vender 2016-06-17 ^IBEX = 8362 109 16,0% comprar 2016-06-17 IBE.MC = 5,81 2 11,9% 2016-06-17 REE.MC = 78,09 81 11,9% 80,97 vta 2016-06-17 ENG.MC = 25,99 54 12,6% 2016-06-17 AMS.MC = 38,78 30 14,2% 2016-06-17 ELE.mc = 17,26 22 13,2% 2016-06-17 ITX.MC = 29,26 13 18,1% 2016-06-17 AENA.MC = 117,55 37 15,7% 2016-06-17 FER.MC = 17,37 43 15,2% 2016-06-17 TEF.MC = 8,54 48 20,1% 2016-06-17 ABE.MC = 12,84 44 15,4% 2016-06-17 GAS.mc = 17,24 17 16,1% 2016-06-17 GRF.MC = 18,63 10 16,4% 2016-06-17 EBRO.MC = 19,93 59 11,9% 2016-06-17 VIS.MC = 48,71 9 13,7% 2016-06-17 CLNX.mc = 13,72 41 16,1% 2016-06-17 BBVA.MC = 5,40 61 25,3% 2016-06-17 ANA.mc = 64,80 25 17,3% 2016-06-17 MRL.MC = 9,00 60 18,0% 2016-06-17 BKT.mc = 6,12 18 19,4% 2016-06-17 ACS.mc = 26,67 8 20,5% 2016-06-17 SAN.mc = 3,81 49 28,5% 2016-06-17 FCC.mc = 7,57 15 18,7% 2016-06-17 SAY.mc = 8,91 4 13,3% 2016-06-17 LOG.MC = 18,68 12 14,6% 2016-06-17 TL5.MC = 10,99 25 20,2% 2016-06-17 DIA.mc = 5,17 15 22,2% 2016-06-17 BME.MC = 25,22 53 19,5% 2016-06-17 MEL.MC = 10,30 25 20,1% 2016-06-17 MAP.MC = 2,04 30 22,9% 2016-06-17 REP.MC = 11,00 3 28,5% 2016-06-17 GAM.mc = 18,06 45 24,7% 2016-06-17 COL.mc = 0,66 12 19,6% 2016-06-17 CABK.mc = 2,17 91 27,4% 2,10 cpa 2016-06-17 IAG.mc = 6,07 42 25,5% 2016-06-17 PSG.MC = 5,23 38 19,1% 2016-06-17 ZOT.MC = 8,34 65 18,5% 2016-06-17 AXIA.mc = 11,90 6 17,8% 2016-06-17 CIE.MC = 15,78 51 18,7% 2016-06-17 SAB.mc = 1,38 52 26,9% 2016-06-17 ALB.mc = 35,54 29 16,3% 2016-06-17 GCO.mc = 25,64 15 18,2% 2016-06-17 HIS.mc = 11,15 42 19,5% 2016-06-17 IDR.MC = 9,27 17 23,9% 2016-06-17 BKIA.mc = 0,70 88 26,9% 0,66 cpa 2016-06-17 LRE.mc = 7,92 43 17,5% 2016-06-17 TRE.mc = 25,70 68 25,5% 2016-06-17 ALM.MC = 12,91 68 21,6% 11,73 cpa 2016-06-17 A3M.mc = 10,16 8 25,1% 2016-06-17 ACX.MC = 10,00 3 29,0% 2016-06-17 NHH.mc = 4,25 16 25,8% 2016-06-17 bdl.MC = 100,85 22 16,3% 2016-06-17 CAF.MC = 289,50 26 21,3% 2016-06-17 rovi.mc = 13,26 4 17,3% 2016-06-17 vid.MC = 57,60 78 19,4% 60,63 vta 2016-06-17 fae.mc = 2,83 30 21,2% 2016-06-17 pac.mc = 4,84 11 19,1% 2016-06-17 pop.mc = 1,39 131 37,6% comprar 2016-06-17 mcm.MC = 35,99 24 18,5% 2016-06-17 air.MC = 50,70 39 20,9% 2016-06-17 fdr.MC = 3,50 11 19,9% 2016-06-17 tlgo.mc = 3,91 80 26,1% 3,64 cpa 2016-06-17 enc.mc = 2,25 60 30,2% 2016-06-17 eno.mc = 7,41 19 20,1% 2016-06-17 ohl.mc = 4,19 104 37,5% comprar 2016-06-17 tub.MC = 2,26 21 28,2% 2016-06-17 scyr.mc = 1,56 46 39,6% 2016-06-17 MERCADO = 24 13,5%______________________________________________________________________________________________ 11) ORDEN (Criterio.CALIDAD) : las empresas están Ordenadas de mejor a peor. 22) VALORACION (Criterio.OPORTUNIDAD) = Distancia del Precio.Actual al Precio.más.PROBABLE. . . . VALORACION.negativa = Rojo = Infravaloración = Sobreventa = COMPRA [comprar SI menor -100] . . . VALORACION.positiva = Verde = Sobrevaloración = Sobrecompra = VENTA [vender SI mayor +100] . . . Está Operativamente NORMALIZADA a 100 [menor -100% = COMPRAR, mayor +100% = VENDER ]. 33) Volatilidad = Volatilidad.FUTURA Anual (Desviación.Típica Anual, MAS PROBABLE) Las Empresas en NEGRITA son las que también están en la Cartera Optimizada. Además de ser de las mejores (Blue.Chips), se intenta que estén sectorialmente DIVERSIFICADAS (no clonadas). __________________________________________ CODIGOS de MAYUSCULAS - minusculas: ESA.MC = La empresa ESA es un Blue.Chip (Cumple Criterio.Calidad). Se toma como Referencia Sectorial. ESA.mc = ESA es un Blue.Chip sectorialmente relacionado (CLONADO-complementado) por otro/s. esa.MC = ESA es un CHICHARRO (con exceso de Volatilidad), y eventualmente será excluido de la Tabla. esa.mc = además de ser un Chicharro, ESA está clonado sectorialemente por otra Empresa. esa.MC = ESA se ha convertido en un Chicharro, y eventualmente será EXCLUIDO de la Cartera. Detalles.Tabla: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/617711-tabla-valoraciones ______________________________________________________________________________________________
______________________ CARTERA OPTIMIZADA 2016 _______________________
Patrimonio.Inicial(Pat0) = 219655
Patrimonio.Actual = 210210 = RentaVariable + Liquidez
RentaVariable = 171025
Liquidez = 39185 [incluye Dividendos=2104]
RENTABILIDAD(Reta) = -9445 =- 4,3% a 2016-06-17
VOLATILIDAD.anual(Vola) =11,0%
Correlación = 73%
Rotación.Cartera(Rot) = 58414 =26,6%
_______________________________________________ Operativa.Programada ____
IBE.MC = 1656 x 5,81 = 9621 - REE.MC = 134 x 78,09 = 10464 25 x 83,43 = 2086 = vta AMS.MC = 232 x 38,78 = 8996 - ITX.MC = 310 x 29,26 = 9072 - FER.MC = 531 x 17,37 = 9223 - TEF.MC = 1054 x 8,54 = 9001 - ABE.MC = 697 x 12,84 = 8946 - GAS.mc = 631 x 17,24 = 10878 118 x 18,51 = 2184 = vta GRF.MC = 388 x 18,63 = 7228 - EBRO.MC = 445 x 19,93 = 8867 - VIS.MC = 143 x 48,71 = 6966 44 x 45,54 = 2004 = cpa ACS.mc = 309 x 26,67 = 8241 - SAN.mc = 2074 x 3,81 = 7894 - DIA.mc = 1810 x 5,17 = 9365 388 x 5,65 = 2192 = vta BME.MC = 335 x 25,22 = 8449 - MAP.MC = 3516 x 2,04 = 7187 - REP.MC = 830 x 11,00 = 9126 - ZOT.MC = 770 x 8,34 = 6422 - IDR.MC = 792 x 9,27 = 7343 - TRE.mc = 301 x 25,70 = 7736 - ______________________________________________________________________
______________ Historico.Cartera _________________ Historico.IBEX ___
año Pat0 Rot Reta Vola Reta Vola Indice0
------------- ------------- ------------- -------
2012 149524 23% 11,2% 8,2% -4,7% 16,7% 8566
2013 166258 19% 19,7% 5,5% 21,4% 10,8% 8167
2014 198979 12% 6,3% 5,9% 3,7% 11,9% 9917
2015 211588 32% 3,8% 9,0% -7,2% 14,2% 10280
2016 219655 ... ..,.. .,.. ..,.. .,.. 9544
2017 ...... ... ..,.. .,.. ..,.. .,.. ....
2018 ...... ... ..,.. .,.. ..,.. .,.. ....
2019 ...... ... ..,.. .,.. ..,.. .,.. ....
2020 ...... ... ..,.. .,.. ..,.. .,.. ....
------------- ------------- -------
PROMEDIOS = 10,3% 7,2% 3.3% 13,4%
RATIO.Reta/Vola = 1,4 0,2
______________________________________________________________________
* CRP.PA = Europa, Deuda Corporativa = Lyxor UCITS ETF Euro Corporate Bond * MAA.PA = Europa, Deuda Publica = Highest Rated Macro-Weighted Govt Bond * ^IBEX = INDICE IBEX 35 Ibex35: https://es.finance.yahoo.com/q/cp?s=^IBEX © MRNCP379420
El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.
#2847
Re: Tablas de Valoraciones
Muchas gracias
#2848
Re: Tablas de Valoraciones
¿Cómo recoge el modelo las variables de fiscalidad y de dividendos? Me refiero a que al dar señal de venta podría ser contraproducente fiscalmente llevarla a cabo en lugar de mantener. Tal vez habría que dar cierto margen a la sobrevaloración y esperar hasta que realmente al vender se compensaran las pérdidas por fiscalidad sobre las plusvalías, ya que igual esperando un cierto tiempo la acción volvería a unos valores inferiores.
Veo que sí se recoge el aumento de liquidez por dividendos, pero no se habla de la posibilidad de reinversión aprovechando el interés compuesto. Creo que estas dos variables afectarían al modelo.
