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Yoladeg 05/06/13 11:57
Ha respondido al tema 10ª Emisión de Obligaciones Subordinadas de Bancaja
Yo creo que las acciones te las quedas tú. Lo que valoran es: si las has vendido, el precio de venta y eso lo restan al capital que deberían devolverte, menos los intereses que has recibido más el euribor a 12 meses del periodo en el que estuvo contratado el producto; si no las has vendido, creo que valoran el precio de la acción al día anterior a la firma del convenio arbitral. Aquí hay más información: http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=FRAME_Contenido_FA&childpagename=PortalConsumidor%2FFRAME_Contenido_FA%2FPTCS_contenidoReportajes&cid=1354195003867&p=1343064181510&packedargs=language%3Des&pagename=PTCS_wrapper
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Yoladeg 05/06/13 08:38
Ha respondido al tema 10ª Emisión de Obligaciones Subordinadas de Bancaja
Grantotem, ¿cuándo iniciaste tú el procedimiento? Veo que ya tienes fecha de juicio, y a mí me habían dicho que esto podía tardar años. Yo aún estoy viendo abogados. Miraré también el tuyo, pues se te ve muy contento. Suerte. Ya nos contarás. Un halo de luz en el horizonte :-D
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Yoladeg 30/05/13 15:25
Ha respondido al tema 10ª Emisión de Obligaciones Subordinadas de Bancaja
Lo sé, ahí está la cuestión, ¿puede más un tribunal o una ley que se han sacado de la manga? Algo tiene que haber por encima de una ley que es paradójicamente ilegítima. Si no, pueden hacer cualquier tipo de ley, se quedan con la mitad de lo que tenemos todos en las cuentas corrientes "por ley", o nos quitan las casas "por ley" o ya no somos dueños de nuestro coche "por ley"... en fin.... ¿todo se puede hacer por ley?
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Yoladeg 30/05/13 13:39
Ha respondido al tema 10ª Emisión de Obligaciones Subordinadas de Bancaja
Yo tenía obligaciones con vencimiento a 2019. Me las han canjeado por acciones, como imagino que a todos vosotros, con una quita del 10% y una prima de 0,35€ por acción (que no reflejan en el extracto del banco :-o), lo cual me ha hecho perder 10.000€ más lo que estoy perdiendo en bolsa. Mi intención era vender cuanto antes para meter el dinero en otro sitio, pues creo que hay otros muchos valores con más recorrido que Bankia. Pero me han dicho que si quiero poner una demanda judicial no me conviene tocar nada de las acciones, ni venderlas ni traspasarlas a otro banco, porque si no sería como estar conforme con el canje. ¿Sabéis algo de esto? ¿Es así? Por otro lado, ¿alguien ha pensado hacer una demanda colectiva? Nuestro caso no es como el de los preferentistas, a los que digamos que han informado mal. A nosotros, como la mayoría imagino tenemos cierto perfil inversor y no nos pueden meter en el saco de los engañados, lo que nos han hecho es un incumplimiento absoluto del contrato, puesto que se han pasado el vencimiento por ahí,unilateralmente. Quizás todos juntos alegando esta ilegalidad seríamos más fuertes, ¿no?
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Yoladeg 26/05/13 21:25
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Ya, tienes razón en todo lo que dices. Pero ahora a los ahorradores los han convertido en inversores a la fuerza, porque en Bolsa no se es ahorrador, se es especulador, y lamentablemente, como bien dices, la mayoría de los que se ven abocados a esta situación no tienen conocimientos de bolsa ni ganas. Está claro que si se pierde un 80% con la venta, no merece la pena; mejor quedarse y esperar... pero si hay una minimísima oportunidad de recuperar más en una venta rápida, pues para qué tener el dinero ahí bloqueado y viendo cómo pierde valor. Es mi opinión, vaya. Pero también es cierto que la Bolsa es un mundo muy arriesgado. Yo creo que, aunque pidas el arbitraje, tienes todo el derecho del mundo a vender las acciones e intentar recuperar el dinero invirtiéndolo en otra cosa. ¡¡Son ellos los que te han convertido en inversor sin quererlo!! Lo que te va a contar en el arbitraje es el precio por el que vendiste las acciones, lo que después hagas con el dinero, no creo que cuente ya. Y, también tienes razón en que a mí me quitan un 10%, frente al treinta y tantos que les quitan a los preferentistas, pero es que en el fondo es un engañabobos, porque luego me quitan una prima de 0,35€ por acción; como me dan más acciones porque cuentan con el 90% del capital, al final me quitan (o "roban") más con esa prima que con la quita del 10%. O sea, al final, más de lo mismo, a su bolsillo.... Bueno, chic@s, a ver qué pasa mañana con las acciones. Es el día clave... ¡¡¡Que nos pillen confesados!! Suerte!!
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Yoladeg 26/05/13 13:07
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Pero, visto así, casi merece más la pena salirse cuanto antes e invertir en Santander, que al menos da dividendo, Mapfre, Jazztel, o cualquier otra compañía que más o menos está funcionando en Bolsa. Total, para tener que esperar dos o tres años con el dinero ahí, reducido a la mitad o menos, te sales de ahí, lo mueves, y con un poco de suerte, recuperas antes tu dinero, ¿no?
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Yoladeg 25/05/13 19:15
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Rosa, puedes vender tus acciones, no pasa nada de cara al arbitraje. Lo que luego harán será restar el valor por el que vendiste las acciones del "capital", que en realidad no es tu capital inicial, sino tu capital inicial menos los intereses has cobrado más el interés que correspondía al euríbor 12 meses durante la época que tuviste el producto. Puedes leer más información en esta página: http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=FRAME_Contenido_FA&childpagename=PortalConsumidor%2FFRAME_Contenido_FA%2FPTCS_contenidoReportajes&cid=1354195003867&p=1343064181510&packedargs=language%3Des&pagename=PTCS_wrapper Ahí tienes también un enlace a la página del Instituto Nacional de Consumo que es la que explica todo esto. En todo caso, lo que hay que tener muy claro es que en el arbitraje NO SE VA A RECUPERAR LA TOTALIDAD DEL DINERO INVERTIDO, para empezar porque ya te descuentan de ese capital los intereses que has recibido (un 7% más o menos) y te colocan el valor del euribor de esa fecha (que a lo mejor era del 2%?? no sé, lo desconozco). O sea, esa diferencia, la pierdes ya. Después si no vendes la acción, te valorarán el precio que está el día anterior del arbitraje, si después cae la acción, seguirás perdiendo tú. En fin, como dicen algunos por aquí lo del arbitraje es un poco "tongo", y tiene unas cuantas irregularidades, empezando porque hay una empresa privada que ha escogido Bankia, para valorar si la gente entra o no en el arbitraje. Anómalo total. En cuanto al resto de preguntas que hacías Rosa, sí, tu suegra tiene que firmar una orden de venta. Eso no la compromete a nada si quiere demandar, que yo sepa. Pedidle al banco que os dé toda la documentación que tu suegra firmó en su día para contratar ese producto (test de conveniencia, test de idoneidad, el contrato, cualquier otro documento relacionado...). Os lo tienen que facilitar. Si os dicen que no os lo dan, intentarlo en otra sucursal o consultad en una oficina de información al consumidor. Seguramente os pedirán que lo solicitéis por escrito. Lo hacéis, lo firmáis y se lo entregáis al banco, quedándoos una copia, que os la sellen y os la firmen.
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Yoladeg 25/05/13 18:52
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Realmente crees que las Bankias pueden ser interesantes en algún momento? Se mueve mucha m***da alrededor y lo que queda por salir. Y le están dando un valor de 0,60 como mucho. ¿Para cuándo subiría ese valor? Yo cada vez creo menos en las posibilidades de esta acción, que se ha convertido en un chicharro especulativo y da la sensación de que no vale nada. Vale que no es como Banco de Valencia, pero ¿realmente se puede tener alguna esperanza como accionista de ese valor?
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Yoladeg 25/05/13 18:45
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Bleny, yo también tengo ese producto con vencimiento en 2019. Resulta que si el vencimiento hubiese sido en 2018 nos hubieran dado opción a un depósito con alguna pérdida o al canje por acciones. Pero al ser en 2019, ajo y agua. No me preguntes por qué. No le encuentro el sentido. Ni mi asesora de mi sucursal de Bankia se puede creer todavía que este producto con una fecha de vencimiento firmado y clarísimo haya podido caer en la misma ley del Frob que obliga al canje por acciones. En fin, es lo que hay. A mí lo que me han recomendado es que vaya directamente a un buen abogado. Nuestro problema no es la desinformación como en el caso de muchos preferentistas, si no el incumplimiento clarísimo de contrato. Tanto tu padre como en mi caso, no tenemos el perfil que busca el arbitraje, si bien podemos pedirlo. No tenemos perfil de desconocimiento, porque somos y hemos sido pequeños inversores. Además, yo por lo menos no voy por ahí. Yo puedo saber que es un producto con cierto riesgo, ok, que lo han metido en el mercado secundario y eso le ha hecho perder valor, ok, pero yo firmé un producto con fecha de vencimiento y se lo han pasado por ahí, "por ley". Yo estoy viendo con un abogado de poner una demanda con ese motivo, incumplimiento de contrato. He escrito una carta al banco explicando mi disconformidad con el canje obligatorio y explicando mis motivos. A partir de ahí, voy a ver qué pasa el martes con las acciones, y decidiré si pongo la demanda o no, que seguramente sea que sí. Está claro que no tenemos ninguna garantía de ganar, pero aunque sea por dar guerra, creo que merece la pena. El problema, claro, es la pasta... si se pierde.
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Yoladeg 23/05/13 15:27
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
¿Puede ser cierto que, encima, estén vendiendo las acciones de la ampliación antes del 28? ¡¡Lo que nos faltaba!! Yo tengo acciones de esas, después de que me hayan obligado a canjear unas obligaciones CON FECHA DE VENCIMIENTO (que, obviamente, se han pasado por donde han querido), y estoy viendo cómo cae el valor pero no puedo hacer nada hasta el 28. Veremos a cuánto están ese día. Es el colmo. Si alguno de vosotros está en la misma situación, ¿qué pensáis que es mejor? ¿Vender en cuanto se pueda? ¿esperar a ver si luego sube? ¿creéis que puede pasar lo mismo que con el Banco de Valencia, que cayó a 1 céntimo y no se ha vuelto a mover de ahí? Gracias!!
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Yoladeg 23/05/13 14:41
Ha respondido al tema ¿Finalmente que pasará con las acciones de B.Valencia? - Banco de Valencia (BVA)
Hola, Yo desgraciadamente compré acciones de Banco de Valencia antes de todo eso. Las tengo a 0,19€. ¿Qué va a pasar con mis acciones? ¿Me las canjearán también por las de Caixabanc? La verdad, preferiría eso, porque al menos se mueven. Las del Banco de Valencia están muertas. No sé si la intención es que desaparezca de la Bolsa o qué. Si me podéis orientar, os lo agradeceré...
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