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Wamba 10/12/10 14:26

Ha respondido al tema Carta de un Rankiano a los Controladores

Ya te he dicho que estoy de acuerdo en que no me parece bien montar la que montaron sin avisar con la suficiente antelación a la gente.... cierto es que a ellos tampoco les avisaron del decreto, pero está claro que son cosas distintas, tal y como dices es tomar personas inocentes como rehenes... Sin embargo, comprendo el enfado conociendo los precedentes que llevan viviendo desde principios de año. OJO, no justifico, solo digo que entiendo que se puedan perder los papeles, aunque la consecuencia lógica es que paguen por esta salida de pata. A pesar de ello, estamos hablando de castigarles con penas cárcel!!!! Militarizarlos!!! Prorrogar el estado de alarma hasta no sé cuando!!!! No puedo entender que esto no te parezca una salvajada, es esto lo que no me cabe en la cabeza.... Por otro lado dices que hubieras puesto una denuncia al colectivo en un juzgado de guardia si hubieras resultado afectado..... Pero no sería mas lógico que se la pusieras al suministrador de servicios de navegación, AENA???? A ti quien te presta en última instancia el servicio??? no será que desde los medios de comunicación te han señalado a quien atacar para así puentear las responsabilidades??

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Wamba 10/12/10 04:05

Ha respondido al tema Carta de un Rankiano a los Controladores

Pero macho, es que ahora sí que estás sacando los pies del tiesto!!!! Se tratan de horas, coño! Es el número de horas lo que se ha regulado en este último decreto, no las bajas médicas, ni el salario, ni ninguna otra historia.... Tampoco se trata de que se estresen, se trata de que su jornada es de 1200, y las +500 las hacen si les apetece, les conviene y están en condiciones, no por decreto. Si tan de puta madre ves el número de controladores, dime porque han tenido que aumentar el número de horas a trabajar por cada uno de ellos por decreto???? Se trata de cobrar por la responsabilidad de tu puesto de trabajo. O es que quieres que volvamos a un sistema soviético???? Es que no entiendo porque te molesta que una persona que trabaja en una profesión que es obvio que desconoces por completo cobre 200000 o los que sean euros. O decidimos en este foro lo que debe cobrar cada persona profesión por profesión según nos salga de las pelotas y sin tener ni idea???? Los enfermeros, médicos, calculistas y pilotos cobran lo que ellos y su empleador pactan que cobren según una economía de libre mercado... Porqué los controladores no???? Hay médicos que cobran 200000€ y mucho mas al año... y qué???? Sacamos un decreto para igualarlos por abajo con la mediocridad de este país??? Perdona, pero yo he trabajado en empresa privada, y eso de cambiar las condiciones unilateralmente por parte de la dirección tururú.... dime en que empresa privada se modifican las condiciones de contrato cuatro veces en un año??? y sobre todo con que base legal??? Que el gobierno cambie esas condiciones pactadas será legal, pero te repito que es un ATROPELLO!!!! Un estado fuerte es lo que hay en las dictaduras bananeras. Unos derechos fuertes es lo que hay en una democracia. Mira Francia, el mismo ejemplo que tu me has puesto, el estado implementa el retraso de la edad de jubilación, lo hace con toda legitimidad, y por las acciones de protesta el estado se paraliza.... y no pasa nada, parece que eres tu el que se hace "popo" si se llega a una situación de paralisis. A veces es bueno que se monte un Cristo si con ello se ponen unos límites a la gestión de un gobierno. Y perdona mi vehemencia, no es nada personal.

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Wamba 10/12/10 02:10

Ha respondido al tema Carta de un Rankiano a los Controladores

Tranqui, tranqui..... no he cortado y pegado, escribí de memoria y omití el "incluidos" porque no me pareció que cambiase mucho el sentido de la frase... solo quería aclarar que no soy controlador, no pretendía distorsionar nada... Sigo sin entender ese argumento que te esgrimió tu amigo sindicalista... solidaridad en que sentido???? quería que participases en algún piquete o algo??? o directamente te pidió dinero???no se que es eso de solidaridad hacia los funcionarios... Pero lo que me deja estupefacto es esto que ahora sí copio y pego literal: "funcionarios, trabajadores de los medios de transporte, etc.., o sea esos colectivos que suelen jodernos al resto cuando hacen huelga para reclamar "sus derechos"" Esta si que es buena!! El colectivo de funcionarios ha jodido a alguien haciendo huelga???? Pero si nos hemos tomado la cuchara de aceite de ricino sin rechistar!!!! Ahora resulta que hemos jodido nosotros también al señor!!! Chico yo creo que el problema es que eres un poco delicado, porque solo nos ha faltado poner el culo en pompa que mas teníamos que haber hecho ante un atraco como el que nos han hecho???? Sin duda el que a mi me bajen el sueldo un 5% es un mal menor, el mal mayor hubiera sido que los políticos esos dejasen de despilfarrar el dinero en chorradas... Di que sí!!!

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Wamba 10/12/10 02:06

Ha respondido al tema Carta de un Rankiano a los Controladores

Vamos a ver Xavier, yo no estoy legitimando lo que han hecho los controladores, yo creo que a estas alturas de la película nadie duda que no sea ni legal ni ético las formas que han utilizado. Lo que yo estoy intentando hacer ver en medio de esta lapidación, es que lo que hayan hecho los controladores no es nada en comparación con el atropello sistemático que ha realizado este gobierno contra sus derechos. Condiciones reguladas a golpe de decretazos, acoso mediático, y todo ello culminado con una militarización acogiéndose a una ley de dudosa constitucionalidad... Sigo sin quitarles su parte de responsabilidad, pero si tuviera que escoger un responsable final este sin duda es el gobierno... Lo siento, pero este es un burro del que no me pienso apear. Además sienta un precedente peligroso para el resto de los trabajadores, aunque algunos parezcan no querer verlo. Abierto el melón, ya no será tan costoso repetir tan lamentable actuación en otros casos con una opinión pública no tan favorable. Me pones un ejemplo que no es comparable con la situación real que se ha vivido... Porque esto no ha sido motivado por una única decisión sino una cadena de ellas, con el consiguiente efecto "vaso que se colma", y aunque quedarse tirado en un aeropuerto sin vacaciones sea una putada, no se puede comparar con dejar sin cobrar las pensiones a 600000 personas que con toda seguridad subsistirán con mucha precariedad... En cualquier caso yo no justifico ninguna de las dos situaciones, solo que no estoy de acuerdo en absoluto con la militarización ni mucho menos con castigos de prisión de hasta 8 años.... Tampoco me parece de recibo que a estas alturas en vez de estar hablando de quitar el estado de alarma de una vez, se este hablando de prorrogarlo aún mas!!! Llevo leyendo tus post desde hace bastante tiempo, y me parecen un ejemplo de sensatez, madurez, saber estar y saber de lo que se habla. Una delicia leerte, y desde luego un lujo para Rankia tener tus aportaciones. Sin embargo, en este tema de los controladores, no sé si es que me he vuelto un poco talibán, pero creo que no has hecho el mejor de tus aportes...dicho desde el mayor de los respetos. Lo que mas lamento es no poder defender mi punto de vista con la elegancia con la que tu lo haces, sino con las formas toscas que Dios me ha dado. Un saludo.

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Wamba 09/12/10 19:58

Ha respondido al tema Españoles, ¿sois idiotas?

No te lo cuenta ningún controlador Lacaseton, por mi formación y puesto de trabajo (permiteme que no lo diga, solo que NO soy controlador) se muy bien de lo que hablo cuando digo que los sueldos de los controladores se pagan con las tasas de navegación aerea... La deuda de AENA viene de la parte aeroportuaria del negocio...

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Wamba 09/12/10 19:30

Ha respondido al tema Carta de un Rankiano a los Controladores

Lo siento pero noto como me empiezan a fallar las fuerzas.... Se que la culpa es mía porque soy muy torpe expresándome por escrito, pero creo que no has entendido mi mensaje en absoluto... Lo que yo digo, es que los trabajadores en general deberíamos tener en cuenta cuales son nuestras prioridades, si irnos de puente por ahí o que den una vuelta de tuerca mas en la restricción de nuestros derechos... es que da la sensación de que la mayoría de la gente da muchísima mas importancia a lo primero.... y en su derecho están, pero creo que las consecuencias de lo segundo son mucho mas graves para todos...

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Wamba 09/12/10 02:23

Ha respondido al tema Carta de un Rankiano a los Controladores

Pues eso Jtorres es lo que mas me indigna a mi como trabajador.... Hablas de una serie de cosas que son legales y que yo no te puedo discutir que no lo sean, pero que siguen siendo un auténtico atropello.... Regular condiciones laborales a golpe de decreto, obligar a alguien a ir a su puesto de trabajo por la fuerza militar, pasarte convenios por el arco del triunfo.... A mi como funcionario me han bajado un 5% mi salario, supongo que como todas las cosas que has dicho de manera totalmente legal.... Supongo que tengo derecho a ir a los tribunales y dentro de unos años, cuando este país se haya terminado de ir a la mierda alguien me dará la razón, pero en vez de devolverme mi dinero, me pagarán en corticoles.... Pero oye, todo legal!!!!! Pues sabes que te digo, que ojala nuestro colectivo hubiera tenido los cojones de plantar cara a esta mierda de gobierno aunque se hubiera paralizado el país.... Es que no nos damos cuenta, queremos seguir viviendo como antes de la crisis, irnos de puente a esquiar y demás, y nos están metiendo el dedo en el culo!!!!

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Wamba 09/12/10 01:47

Ha respondido al tema Carta de un Rankiano a los Controladores

No soy controlador, pero te voy a contestar a alguna cosa en la que creo que sí estoy en situación para contestarte: Dices: "Trabajáis 34,79 horas a la semana, incluyendo los descansos reglamentarios en cada jornada, y os atrevéis a decir que estáis estresados. ¿Qué pretendéis? ¿no sabíais que este trabajo es estresante antes de aceptarlo? ¿Acaso no cobráis por ello?. Sabéis que sois los controladores más caros de Europa y sin embargo sois los más improductivos de Europa, ese tipo de cosas parece que no las comentáis mucho. Parece que si podéis hacer 50 horas a la semana si son extras, pero si no son extras os estresáis. Hay que ser caradura. No tenéis vergüenza." Los turnos de un controlador son mañana, tarde y noche, y cada día cambian de uno a otro así que sí que es un poco mas estresante que simplemente hacer 34,79 horas como dices.... Lo que sabían antes de aceptar el trabajo eran unas condiciones que el gobierno cambia cada mes a golpe de decreto. Las horas extras las hace quien quiere o puede, son voluntarias como en cualquier trabajo, habrá a quien le interese y a quien no.... Dices: "Además de ser caros y vagos, porque lo sois, al menos, los más vagos de Europa" Supongo que tendrás algún tipo de fuente que acredite esta información no??? Claro, la portada de algún periódico nacional.... Dices: "Cuando el Estado decide dejar claro quién manda salís lloriqueando por la televisión diciendo que hay un señor con pistola en la torre. ¿Acaso os pensáis que los militares llevan gominolas en el cinturón?." Debe ser que tu estás muy acostumbrado y verías muy normal que militares entrasen a tu puesto de trabajo a obligarte a trabajar en unas condiciones para las que unos días antes no estabas capacitado por ley.... Dices: "Encima, os quejáis de que el Gobierno ha sacado un Decreto para regular vuestra actividad ¿pero no es esa la función de un gobierno? Legislar, o quién se supone que debe hacer las leyes en este país ¿los controladores aéreos?" Las condiciones laborales de un trabajador cualquiera se regulan a través de un convenio firmado por empresa y trabajadores, no por el gobierno. Dices: "Queréis que el tiempo que estáis de permiso, o negociando el convenio compute como horas efectivas de control del tráfico. Sinceramente. ¿Vosotros pensáis que la sociedad es gilipollas?. O sea que nos tenemos que gastar 200.000 machacantes al año para computar horas mientras estáis de permiso o el sindicalista guapito está cascando en Antena 3. No tenéis vergüenza." Pues aunque no te lo creas como en cualquier trabajo, se dan horas sindicales.... yo personalmente no estoy muy de acuerdo con esto, pero esto es así en todas partes.... Lo que no es muy normal y parece que olvidas comentar es que se ha obligado a controladores a recuperar horas de baja por maternidad u horas de formación.... Supongo que hay algún que otro juicio de valor que podría comentar, pero tampoco tengo muchas ganas de hacerlo....

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Wamba 08/12/10 18:16

Ha respondido al tema La que se nos avecina vecina, Controladores 2.0

La actitud de los controladores será indignante, yo creo que eso nadie lo duda,ni siquiera su propio sindicato que ha pedido disculpas, pero la reacción sobre ellos ha sido desproporcionadísima.... Insisto que es un muy mal precedente para todos.

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Wamba 08/12/10 17:29

Ha respondido al tema La que se nos avecina vecina, Controladores 2.0

Lacaseton, sin ánimo de ofender, creo que los árboles no te dejan ver el bosque.... por qué no intentas tener una mayor amplitud de miras???? Es mucho mas fácil zanjar el tema echándo toda la culpa a los controladores y descargar tu ira sobre ellos, que hacer el esfuerzo de conocer toda la cronología de este conflicto.... Fvcalter te lo ha explicado muy bien. El problema vendrá cuando te toque a ti ser víctima de los abusos de alguna administración y te encuentres indefenso porque han ido desactivando todos tus derechos a base de precedentes como este....

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