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venenosopez

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venenosopez 14/05/12 15:12
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
yo solo quiero añadir un apunte. Hay mucha presion compradora a precio bajo, demasiada en mi opinion para ser inversores particulares ¿quien esta comprando y por que? ¿hay alguna forma de saber lo primero? Me huele a que como algunos apuntan va a haber canje en acciones posiblemente mediante bonos convertibles y en esas condiciones comprar a 68 parece un buen negocio.
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venenosopez 12/04/12 17:46
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
una cosa curiosa del send es que al subir al 84-85, la presion compradora ha desaparecido y ha subido la vendedora. Los precios volveran a bajar... La junta de accionistas de telefonica es en mayo: http://www.telefonica.com/es/shareholders_investors/pdf/hr_20120410.pdf y en el orden del dia no se dice nada de amortizar las preferentes ¿es significativo?
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venenosopez 29/03/12 09:24
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
En relacion con el punto 3 ya que el 1 y 2 te lo han contestado, telefonica va jodida en bolsa pese a dar uno de los mayores dividendos del parqué, asi que aunque ha bajado el dividendo, no es previsible que lo elimine del todo ya que el hostion sería del 15. Solo podria eliminar el pago del cupon si pasara algo gordo e imprevisto, pero ya provisionó dinero para su ERE, en sudamerica sus licencias estan en orden, no es previsible que se dispare al alza en bolsa,... tendria que pasar algo muy raro para que a corto plazo dejara de pagar el cupon.
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venenosopez 28/03/12 14:58
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Como bien te dicen, la caixa hizo el canje para mejorar su solvencia, como consecuencia del cambio de los criterios de valoracion de la misma segun Basilea III. Por eso te cambió un 30% por acciones que sí que computaran como recursos propios ahora. Telefonica no tiene que cumplir Basilea al no ser un banco, caja o similar. Y si pide dinero prestado para devolverte tu dinero, le sale al mismo interes que te paga a ti y encima ahora si le ponen un plazo para devolverlo. Asi que para que va a lanzar bonos/obligaciones o lo que sea para pagarte, si a ti te puede devolver tu dinero cuando le interese. Economicamante no le interesa como tampoco le ha interesado a Repsol. Otra cosa es que intente, por ejemplo, lanzar un canje de p.p. por bonos al 4% durante 5 ó 10 años, eso si le podria interesar y no es descartable,...
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venenosopez 28/03/12 08:57
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Hola Rubina: las p.p. tienen caracter perpetuo por lo que el canje de las p.p. no es obligatorio y no tienen por que ofrecer un canje de este producto por otro. En teoria deberian amortizarlo cuando quieran a partir de diciembre, dandonte lo mismo que pagaste, pero eso ahora no les interesa. Aunque estas p.p. tienen una "clausula cortafuego" que es que a partir de marzo pasan a pagar el E+4%, que hace 10 años estaba bien pero ahora es pecata minuta y es perfectamante asumible por telefonica. Por otro lado, tal y como te explican, Basilia III endureció los ratios de capital a las entidades financieras y las p.p. dejaron de contar como recursos propios asi que ofrecieron un canje en acciones que si lo son. Y asi, la banca siempre gana. En el caso de telefonica, solo tiene necesidad de financiacion y busca dineor lo mas barato posible. En la ultima emision que hizo, pagó un poco mas de interes (unas decimas de punto) mas que en las p.p. por eso se especula con que no amortizara pues lanzar una emision conlleva unos costes que no lleva mantener esta. Pero ahora las p.p. tienen un rechazo social fuerte por lo que no es descartable que haga alguna jugada de cambiar p.p. por bonos canjeables en acciones o bonos con un horizonte temporal fijo (por ejemplo 6 años) pero con un 4% de interes y asi matan dos pajaros de un tiro. Pero para vender mejor esa jugada, es mejor que las p.p. esten bajas y la presion compradora con precios a la baja puede ser señal de que telefonica y sus socios (caixa, bbva,...) estan preparando una jugada de este tipo.
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venenosopez 27/03/12 19:26
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
coincido con lo que piensa la mayoria, telefonica y sus socios estan forzando el precio a la baja de las pp. para preparar un canje por acciones, bonos,... u otro producto a largo plazo. ¿Alguien sabe que hizo la caixa con las pp que algunos no quisieron a canjear a finales de enero?
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venenosopez 22/03/12 10:16
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Si de verdad quereis vender, no podeis poner un precio de venta de 100, teneis que poner algo por encima de 84. Con ese precio, solo beneficiais a la Caixa, con la comision que os cobra por ponerlas a la venta. Yo por mi parte prefiero seguir cobrando el 4,25% y a finales de año el 5% y solo venderé en send si realmente necesito el dinero. Como ya he comentado, no es mal producto y si habeis aguantado 10 años, ¿que importa mantener 2-3 años más y amortizar al 100%? Telefonica no va a quebrar y sigue pagando dividendo.
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venenosopez 21/03/12 16:53
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
una subida de un 4%? esto es lo de las gallinas que entran por las que salen, no compensa. :D Un apunte mas, por curiosidad he buscado el rating que le dieron a esta emisión y era este: Rating de la Emisión: BBB+ (Fitch Ratings); Baa2 (Moody’s). Aunque esta claro que actualmente no puede ser el mismo.
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venenosopez 21/03/12 16:29
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Por cierto, yo sigo pensando en mantener. En mi caso no me puedo permitir perder un 15% de mi dinero pues no soy inversor, pero si ganar un 5% al año. En lo que no lo necesite, mi dinero seguira ahi (a no ser que llegue al 95%, cosa mas que improbable, en cuyo caso me mosquearia ;) ).
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venenosopez 21/03/12 16:25
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Hace al menos una semana que no miro el send y me he llevado la sorpresa que la cotizacion de las p.p. de telefonica ha subido desde el 80 al 84.3 y que sigue habiendo presion compradora. Parece que los agoreros que preveian que caerían hasta el 70% se equivocaban,... o eran mas interesados de lo que decian ;)
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venenosopez 14/03/12 12:40
Ha comentado en el artículo Las participaciones preferentes de Repsol y Telefónica se animan.
Hola Manolok la pregunta era de coña, porque el enfoque es basicamente el mismo que dan estas dos personas. Aunque me parece exagerado decir que el precio objetivo es 73,88, pues insisto, el producto no es tan malo. un saludo
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venenosopez 12/03/12 23:42
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
es que con el euribor al 0,884% y teniendo en cuenta que en la ultima emision telefonica pagó el 4,797%, no parece facil que amortice en tanto no suba la diferencia http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/animales/empresas-finanzas/noticias/3730026/02/12/Fuerte-demanda-en-la-emision-de-Telefonica-de-1500-millones-a-seis-anos-.html
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venenosopez 12/03/12 16:44
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Solo un apunte más a las posiciones de compra y de venta. Aunque es cierto que cierra a la baja, no deja de ser cierto que el importe de compra es mucho mayor que el de venta ¿esto que significa? que quien esta comprando es alguien grande ¿telefonica, bbva, caixa,...? y no creo que compren para perder. Si hay esa demanda a ese precio es que comprar a ese precio es muy rentable.
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venenosopez 12/03/12 16:39
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Efectivamente, tal y como comentan, a corto plazo estan saliendo los que tienen aversion al riesgo y prefieren perder 15 a perder 20, por eso siguen bajando y seguiran bajando hasta que los que tienen miedo esten fuera. Es incluso posible que se entre en una espiral de ventas y siga cayendo, hasta llegar a un suelo. A partir de entonces lo mas posible es que vuelva a subir, pero lo que no esta claro es cuanto subiran y cuando. Yo, por mi parte, prefiero esperar a un valor bastante mas alto o, lo mas posible, que telefonica amortice la inversion, sea en un año, o sea en tres. Ya llevo diez años con estas pp.., no veo poruqe no aguantarlas otros pocos mas.
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venenosopez 12/03/12 09:06
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
como bien han dicho, hay dos posturas en este hilo: la del "engañado" al que se las colocaron y las del inversor. El primero tiene miedo de ver como sus pp valen menos que hace un año y teme que sigan bajando. El inversor quiere que bajen aun mas para comprar mas barato y aumentar su ratio de beneficio. Asi por ejemplo, si compra a 80, obtiene una rentabilidad en torno al 30% antes de impuestos, mientras que tu solo sacas un 4%. Asi que su negocio esta claro. Tu caso es de los primeros, asi que depende de lo que necesites el dinero y del miedo que tengas. Yo sigo diciendo que no es peor inversion que hace un año.
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venenosopez 10/03/12 20:47
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
esta es la ultima emision http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/animales/empresas-finanzas/noticias/3730026/02/12/Fuerte-demanda-en-la-emision-de-Telefonica-de-1500-millones-a-seis-anos-.html y ves que la ha sacado al 4,80%. Por eso, dependendo del diferencial que haya a final de año (y otros factores), amortizara o no. Ahora el euribor roza el 0,9%, por lo que puede ser que le interese pagar el 4,9%, pues es solo una decima mas y se ahorra los costes financieros de una emision, ...
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