Txipiron
12/09/08 03:01
Ha respondido al tema
La imparcialidad de la justicia "socialista"
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Txipiron
10/09/08 22:24
Ha respondido al tema
Otra opinión
Josanpe, yo participio aquí porque en el momento que sucedió todo esto era usuario activo de Rankia, y por mi trabajo, estos asuntos judiciales me interesam.
Después he tenido fases en las que no he participado nada, porco y bastante.
NO es que alguien te tenga que pagar para participar aquí, porque quizá la causa de las fases en las que no he particpado podría ser porque me habían hecho un contrato de fijo discontinuo y me tocaba periodo de desempleo; en las fases en las que participaba poco, estaba ejercitando mi derecho de huelga, pero había servicios mínimos; y en los periodos que participaba batsante sería porque mi pagador me pagaba hasta las horas extras y además, a precio de festivo...
Por cierto, si alguien está interesado en pagarme, ME OFREZCO, porque estaría encantado que me pagaran por cada mensaje que escribo ( o por cada número de palabras )....
Por loq ue si alguien está interesado, que contacte conmigo por este foro o mediante el sistema de email de Rankia.
Así, me servirá de algo mi participación...
En mi opinión, es más sospechoso una persona que pide a los demás adherirse a un convenio desconocido ( no sólo para los demás, sino supuestamente para él ), que una persona que recomienda que no se adhieran a un convenio si no se conoce, porque NO ES LÓGICO IR FIRMANDO CHEQUES EN BLANCO Y MÁS CON LAS CIRCUNSTANCIAS CONCURRENTES, y porque NO EXISTE IMPOSIBILIDAD DE LO QUE SUPUESTAMENTE HAN ELABORADO EL CONVENIO A DARLO A CONOCER, APORTAR INFORMACIÓN FEHACIENTE.... ( y en cambio, sí pueden alegar excusas baratas, sobre conjuras judeomasónicas y espías de la CIA ).
Si el convenio es tan bueno, que se muestre y que se dé a conocer y así todo el mundo podrá decidir con tranquilidad y en confianza, y por mucho que alguien dijera 1000 veces que el Convenio es una mierda, si a la persona afectada no se lo parece, firmará.
Además, seguro que la inmensa mayoría de la gente recabará diferentes opiniones al respecto, y tampoco se fiará de una opinión de una persona de un foro de internet que ni tan siquiera conoce, sino preguntará en otros sitios, a otras personas...
Querer recuperar realmente el dinero puede decidirse de muchas formas, pero firmando cheques en blanco, que además cuesta hasta firmarlo ( los alrededor 250 euros ) es dantesco.
Y después se pueden hacer todo tipo de especulaciones con lo del Gobierno culpable, monjita de la caridad o lo que se quiera, pero eso decirlo en un foro de internet no sirve para nada: quien haya prevaricado o delinquido..., será responsable por medio del Juzgado, no en los foros de internet.
Pero bueno, esto se ha repetido 300 veces, pero que no sea por no decirlo...
Saludos.
Txipiron
Txipiron
10/09/08 17:23
Ha respondido al tema
Veo que todo sigue igual
http://www.rankia.com/foro/mensaje.asp?mensaje=136127
es un mensaje de kanoo, que incluye otro enlace y se abre un documento... después de leerlo, puedes reír o llorar, dependiendo de cómo te lo tomes...
Saludos.
Txipiron
Txipiron
10/09/08 01:07
Ha respondido al tema
Veo que todo sigue igual
Sí, ellos lo deciden y ya veremos la cifra...
después, si se aprueba el Convenio, y comienza a aplicarse, veremos sus logros, si consigue los objetivos, si cumple con las garantías...
Y después, podremos calificar los hechos, como éxito absoluto, como una estafa, un nuevo engaño, ni fu ni fa...
Todo se verá con el tiempo, hasta la desvengüenza de algunos...
Saludos.
Txipiron
Txipiron
10/09/08 00:55
Ha respondido al tema
Aplicarse el cuento............
Qué pesadez, la verdad.
di lo que quieras, que yo seguiré opinando. NO tengas duda de ello.
Voy a ir a cenar, antes de que se me quiten las ganas.
Saludos.
Txipiron
Txipiron
10/09/08 00:52
Ha respondido al tema
Aplicarse el cuento............
Te copio y pego lo que tú has dicho....
""""" A tu opinión le doy el valor de cero
Autor: SSardinero
Fecha: 09/09/2008 17:05:45
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3.- No tengo ni tenemos ningún problema con quien discrepe o manifieste sus reservas, pero se las verá con nosotros quien reiteradamente intente manipular, tergiversar, acusar, difamar, mentir, emitir juicios temerarios y un largo etcétera que no vamos a obviar. Y todo eso al margen de tu opinión, que para mí vale cero. """"""
.
.
Txipiron
Txipiron
10/09/08 00:48
Ha respondido al tema
Otra opinión
No es enemigo todo el que te da la razón, todo el que no te lleva la contraria, todo el que te alaba, por ejemplo, todo afectado que firma el convenio sin conocer su contenido...
es decir, quien sigue tu juego... Los demás, a tirarlos por la borda!!
Saludos.
Txipiron
Txipiron
09/09/08 22:25
Ha respondido al tema
Otra opinión
Desde luego pienso que tú me consideras un enemigo.....
y por otro aldo, y ya lo expliqué, tú estabas hablando de los afectados, de dar la información antes o después y terminas el mensaje en el que hablabas en esos términos con AL ENEMIGO NI AGUA.
si hablabas de afectados y de que no quieres dar la información y dices al enemigo ni agua, ¿ a quién quieres que pensemos que te refieres? ¿AL ESPÍRITU SANTO? ¿ A LOS ELFOS Y A LAS HADAS? ¿ A LOS APÓSTOLES? ¿ A LAS TRIBUS CANÍVALES DE LA AMAZONIA RECÓNDITA E INEXPLORADA?
saludos.
Txipiron
Txipiron
09/09/08 22:20
Ha respondido al tema
Veo que todo sigue igual
La soclución ya se ha dicho 3 millones de meses: DAD LA INFORMACIÓN DEL CONVENIO, DEJAOS DE EXCUSAS BARATAS Y SI EL CONVENIO ES TAN BUENO Y TAN GARANTISTA Y SE VA A PODER RECUPERAR TODO, Y NO EXISTIRÁ EL RIESGO DE QUE EL CONVENIO NO PUEDA ACCEDER AL TRÁMITE JUDICIAL AL NO HABER CONSEGUIDO LAS ADHESIONES MÍNIMAS.
Tan fácil como eso.... Y eso sí que sería decir las cosas en sus justos términos, para poder decidir y actuar en consecuencia y con responsabilidad.
Saludos.
Txipiron
Txipiron
09/09/08 22:16
Ha respondido al tema
Aplicarse el cuento............
Libertad de equivocarse tiene cualquiera, lo que no es permisible que haya gente que actúa con mala fe y seguro que no estamos pensando en las mismas personas.
Lo que no es permisible es que se prometan cosas sin garantías.
Lo que no es permisible que se exijan cosas sin estar legitimado para exigir.
Lo que no es permisible es que se insulte, difame y agreda verbalmente a alguien que piensa diferente o expresa sus reservas a formar un cheque en blanco, que es lo mismo que firmar un convenio sin conocer el contenido.
Y hay muchas cosas más, pero tengo que hacer otras cosas... Y ya es suficiente...
Saludos.
Txipiron
Txipiron
09/09/08 22:12
Ha respondido al tema
Aplicarse el cuento............
En la misma línea:
- haz la publicidad que te plazca, al igual que yo manifestaré la opinión que considere oportuna.
Desde luego hacer publicidad y pedir el voto que no se quiere a dar a conocer y coaccionar e increpar e insultar a personas discordantes y culpabilizar a los afectados que no consideren adecuado firmar está más cerca de las tácticas mafiosas que de otra cosa...
2.- Podéis considerar si es o no suficiente, que a mí me da igual; ya veremos si efectivamente las miles de adhesiones a un convenio a ciegas son reales o no.
3.- TUS AMENAZAS TE LAS PUEDES METER POR DONDE TE QUEPAN.
Y desde luego esas amenazas no van a hacer que me calle, así de simple.
Y desde luego, quien amenazas, corre el riesgo que le denuncien ( y esto no es una amenaza, sino una realidad ).
4.- Yo no martilleo, sino opino, hablo.... esos calificativos los puedes dejar para referirte a tus amigos o compañeros de mesa, y más cuando en el párrafo anterior habías dicho que permites que la gente discrepe y opine.
Y al igual que tú repites cosas miles de veces, ¿los demás no podemos hacer lo mismo que tú, auqnue con un criterio o sentido diferente?
Querer evitar la liquidación está muy bien, pero no valen todos los medios; engañar, falsear, dar esperanzas irreales.. son métodos que no pueden ser utilizados. Tampoco digo que los utilices, pero desde luego con una actitud tan agresiva y ocultadora es lo primero que se le pasa a cualquiera por la cabeza.
5- NO voy a valorar numéricamente tu opinión, ya lo hecho con palabras.
6- Veremos las garantías, avales... que se recogen en el Convenio, que puedan respaldar las promesas realizadas en estas campañas de publicidad.
Saludos.
Txipiron
Txipiron
09/09/08 16:39
Ha respondido al tema
Aplicarse el cuento............
El tufillo lo tendrás tú...
si tú repites lo que repites, los demás podemos repetir lo que cosnideramos.
los que maltratais a muchos afectados sois vosotros, que les insultais, faltáis al respeto, les queréis sentir culpables, les calificáis como no afectados o compinches del una trama política gubernamental... ( ni en las películas de la TV... ).
Y repito: desde luego tú no vas a ser la causa de que deje de participar en lo que considere, no te creas tan importante.
Y ya dije: si todos los afectados van ahora mismo y firman el convenio sin conocerlo, pues ellos sabrán, a mí me da igual. Me parecerá un error pero es su decisión.
Pero mientras eso pase, tú, si quieres, sigue haciendo propaganda, y permite que otras personas hagan las advertencias que consideren.
Vuelvo a repetir que yo no digo en ningún momento que el Convenio sea un meirda ( auqnue pueda pensarlo parcialemente y más como consecuneica de la actitud que demostráis y del ocultismo ), pero NUNCA lo he expresado tajante y afrimativamente.
LO que digo es que no se puede firmar así como así, porque si una persona perjudicada pensara que ha sido engañada, ¿cómo va a confiar en la persona que le ha engañado y más aún sin conseguir información previa antes de firmar? ESo es un verdadero esperpento...
ESo sí, quien quiera firmar ( como esos miles de afectados que dices que lo han ehcho ), pues que lo hagan...
Saludos.
Txipiron.
Txipiron
09/09/08 16:30
Ha respondido al tema
Aplicarse el cuento............
Ok, pues entonces deja de hacer propaganda de un convenio del que prometéis sin pruebas ni garantías, y no dais información...
YA HABÉIS HECHO SUFICIENTE PUBLICIDAD, y ahora quien quiera firmar anticipadamente que lo haga, y si no, a esperar.
Mientras sigçáis alabando al convenio y pidáis el voto, no os quejéis si otras personas siguen considerando y manifestando que hay que tener cuidado, que lo de firmar cheques en blanco ni en la familia...
Saludos.
Txipiron.
Posdata: uyo no sé si tú te callarás o seguirás participando en el foro, pero desde leugo tú no vas a hacer que yo me caye y deje el foro, SI YO ASÍ NO LO DECIDO Y CONSIDERO.
Posdata 2: y contestaré a todo lo que considere y hablaré lo que yo considere, cuando me lo permitan mis obligaciones laborales - profesionales ( además de las personales ).
Txipiron
09/09/08 16:25
Ha respondido al tema
Otra opinión
Los mensajes en los que utilizaste lo de ENEMIGO ahí están y después te quisiste justificar...
y cuando hablas que la gente espere y que hay que joderse y punto, ¿a quién jodes? ¿a mí? ¿ o a otros supuestos enemigos? ¿o en realidad, a los únicos que relamente jodes es a los afectados, que, en cambio, sí les pides que acepten el Convenio?
Saludos.
Txipiron.
Txipiron
09/09/08 11:03
Ha respondido al tema
Otra opinión
Corsario, no hay ningún mensaje que hable sobre el contenido del Convenio, salvo la "garante" frase de " vamos a recuperar el 50% en los 5 primeros años y seguramente el 100% en 10 años ", o frases como " hay miles de empresas que deseean los productos de Afinsa ", " conseguiríamos recuperar todo porque somos la mejor red comercial del mundo ", y similares...
Y ya has visto qué respuesta te da el forero Pallantia, que hasta califican ( él y SSardinero han utilizado los mismos términos ) a todo el que no piense como ENEMIGO.
Saludos.
Txipiron
Txipiron
09/09/08 02:06
Ha respondido al tema
Aplicarse el cuento............
A ver si es verdad, en vez de difamar e insultar a otros que piensan de otra forma y es que MI PENSAMIENTO ES TAN SIMPLE COMO:
sin conocer el Convenio, no hay que firmarlo; yo no digo que el convenio sea malo, porque no lo conozco, pero tampoco puedo decir que sea bueno, y firmarlo por firmar lo único que puede hacer es marear la perdiz, perder tiempo, perder dinero...yo no recomendaría firmarlo en estas condiciones, y la liquidación es el mal menor si hubiera que decir sí o no a un convenio desconocido.
y esto no es ni decir tonterías, ni patrañas, ni falsedades, ni manipulaciones, ni que quiera beneficiarme de los valores y bienes de Afinsa ni nada.
es dar una opinión, y bastante razonable y lógica: puro sentido común, sin perjuicio de que a ti te interese que, a pesar de no dar la información, la gente firme para alcanzar el 20% exigido.
Pero una cosa es que tú estés interesado en conseguir el 20% y otra cosa es que para ello, hagas loq eu sea, entre ello faltar al respeto, manipular, falsear, insultar...
Mi fórmula sería tan fácil como:
si el Convenio es tan bueno y garantiza tanto, JODER, DALO A CONOCER Y TODO DIOS FIRMARÁ Y EL JUEZ NO PODRÁ DECIR NI PIO Y TE AHORRAS UN MONTÓN DE PASTA Y TIEMPO EN TANTAS PALABRAS PARA OCULTARLO.
y ásí, no sólo se conseguiría el 20%, sino mucho más.
Y ahora vas y calificas esto de patraña, mentira, atrocidad y todos los sinónimos que se te ocurran.
Saludos.
Txipiron.
Txipiron
09/09/08 01:45
Ha respondido al tema
Aplicarse el cuento............
Evidentemente, cualquier afectado firma el Convenio si se le informa y GARANTIZA la recuperación del 100% en 10 años, son supuestos hipotéticos, condicionales, delegando en terceros, o teniendo que asumir riesgos, responsabilidades ajenas o sin hacer inventos con gaseosa.
el problema es que NO ESTÁ GARANTIZADO. Porque garantizar no es que te lo repitan 100 veces que es verdad, sino que haya bases obtetivas y reales para ello ( incluso, que haya avales... ).
Cuando garanticéis la recuperación, seguro que todos firman.
Pero como mientras tanto sólo habláis sin dar ni información, ni seguridad, ni garantía alguna y además al más mínimo comentario de duda, faltáis al respeto y calificáis a la persona de enemigo, pues habrá muchos que prefieran acudir a la liquidación y conseguir lo que sea, asumiendo el resto de pérdidas y olvidarse del tema ( o intentando recuperar las pérdidas con los bienes de directivos, proveedores o responsbailidad patrimonial de la Administración ).
Pero es que a nadie en el mundo se le ocurre firmar una hipoteca o la compra de un coche sin saber las condiciones, circunstancias, características, información, detalles, descripción.... del contrato y de los servicios, y eso es lo que pedís.
Cuando deis lo que la inmensísima mayoría considera lógica ( información ), las personas podrán decidir, y si dais garantías reales y objetivas, sin promesas de viajes a las estrellas y a la Luna, habrá grandes posibilidades que accedan acudir al Convenio y comenzar ese largo viaje...
Saludos.
Txipiron
Txipiron
08/09/08 21:36
Ha respondido al tema
Aplicarse el cuento............
Lo digo en base a las intervenciones del foro... Yoi ni leo ni participo en otros foros ni acudo a reuniones ni a manifestaciones...
¿o es que casualmente en este foro está todos los sociatillas, falsos perjudicados, aprovechados y locos que quieren la liquidación en vez de un convenio a ciegas?
¿de los miles que dices que han firmado y los miles que lo harán, NINGUNO DE TODOS ELLOS PARTICIPA EN ESTE FORO?
Me parece raro...
Veremos lo que pasa, y a mí, en realidad, me da igual: como si ahora mismo todos los perjudicados quieren firmar a ciegas el convenio: ellos sabrán qué hacen... VEREMOS SI SE APRUEBA, SI SE ADHIEREN LAS MAYORÍAS NECESARIAS, SI LO GARANTIZA TANTO COMO SE DICE...
Saludos.
Txipiron.
Posdata: eso sí: sinceramente creo que tienes un problema, hay cosas que no son normales,
Posdata 2: aprovecha y vuelve a meterte conmigo y así, me utilizas como cortina de humo y vosotros podréis seguir "instando" para que se firme un convenio a ciegas...
Txipiron
08/09/08 17:36
Ha respondido al tema
Aplicarse el cuento............
Excusas, excusas y más excusas........................
al acecho estás tú y otros para coaccionar a la gente y que la gente firme sí o sí, queriendo hacer que se sientan culpables, insultando...
¿¿hincarle el diente a qué?? a ver si quien quiere hincarle el diente eres tú y tus amigos... para seguir con el negocio...
¿ya sé que jode? Ssardinero, estás muy mal, lo siento, pero estás muy mal...
Y es algo que no se comprende, se quiera justificar como se quiera justificar.
Estaremos a los hechos y a ver después quién sigue participando en el foro...
Saludos.
Txipiron.
Txipiron
08/09/08 15:38
Ha respondido al tema
Aplicarse el cuento............
En dar información acerca del Convenio que quieres que todo el mundo firme... a eso te deberías dedicar. olvidando lo demás... Por algo será que no se la das a quien pides su firma...
Saludos.
Txipiron.
Txipiron
06/09/08 13:49
Ha respondido al tema
Aplicarse el cuento............
Pues eso, CORTINA DE HUMO, por si no lo habías entendido.........
Saludos.
Txipiron
Txipiron
06/09/08 13:42
Ha respondido al tema
Aplicarse el cuento............
SSardinero, como sigas diciendo tantas tonterías, van a pensar que eres...
Saludos.
Txipiron
Posdata: dejaz de utilizarme como CORTINA DE JUMO ( al go que tanto os gusta a vosotros referiros, y EXPLICA EL CONVENIO A LOS PERJUDICADOS; Y SI NO, NO PDIAS QUE SE ADHIERAN ).
Txipiron
05/09/08 19:58
Ha respondido al tema
Aplicarse el cuento............
Yo soy uno, nadie más y no pertenezco a nada y doy mi opinión en el sentido que considero más gusto, correcto, ético y legal.
si quieres comer requesón, haz tú uno o lo compras. eso sí, no pretendas pagar con sellos.
ni me doy mucha pompa ni poca; las pompas se hacen en la bañera. Y el hecho de que en tu caso tengan la representacion de varios ( o cientos ) afectados, no te legitima apra odenar lo que tienen que hacer los demás afectados, y aún mucho menos, de insultar, faltar al respeto, acusar... tanto a los afectados como a toda persona que quieran participar.
Yo no digo que el Convenio sea una mierda ( aunque hay grandes posibilidades ), sino que, antes de adherirse, hay que conocerlo para poder decidir si se adhiere o no.
Tú en cambio, ordenas y maldices para que se firme y punto y el que quiera información, que se joda, porque al enemigo ( afectados y terceros ) ni agua.
Ni detrás ni delantes, ni arriba ni abajo hay afectados ni la empresa ni ninguna organización. Ni tan siquiera conozco a nadie que sea afectado de alguna de estas empresa.
¿detrás tuyo qué o quién hay? Casi mejor no decir nada, aunque sería jocoso... jeje ( igual te gusta el juego... jaja ). Quizá el lado oscuro...
No sé si tendrás credibilidad entre ciertas personas, pero en el foro no: sobre eso sí tengo pruebas, no sobre lo que tú dices...
Yo no necesito ni credibilidad, ni confianza ni avales... yo no pretendo convencer a nadie de nada. QUE CADA CUAL HAGA LO QUE ABSOLUTAMENTE QUIERA, SEA LA OPCIÓN QUE TOME, ESA PERSONA DECIDE, QUE ELLA ES LA DUEÑA DE SUS DINERO, Y NO SE TIENE QUE SENTIR CULPABLE NI INCOENTE POR LO QUE OTROS PUEDAN PENSAR, HACER, PASAR...
¿esa también es tu opinión?
No sé si "tu gente" ( ¿¿¿ los has comprado??? ), son analfabetos o no, pero con eso quieres decir que ¿¿¿ el que no sea tu gente lo es???
Yo ni estoy aquí porque tenga apoyos de nadie ni porque me critiquen; estoy porque me da la gana y estaré hasta que me dé la gana, opinando lo que considere, siempre respetando la legalidad vigente ( o, al menos, así lo intento ).
Lo que de momento no vale ni un céntimo es el convenio, porque no se conoce el contenido...
Y la buena fe...: léete los artículos 6 y 7 del Código Civil.
Pensar en paranoias no es bueno, pero aún menos creérselas.............
Saludos.
Txipiron
Txipiron
05/09/08 19:41
Ha respondido al tema
Aplicarse el cuento............
Informad a los perjudicados, que ya es hora de dejar de un lado las manipulaciones, falsedades y los oscurantismos.
Por cierto, Berti, según se puede ver en el apartado correspondiente, está registrado desde el año 2006, pero como no ha coumlgado con vuestro creiterio, le llamas INFILTRADO.
Pensar en paranoias no es buenas, pero aún menos creérselas...
Saludos, Mila.
Txipiron
Txipiron
05/09/08 19:32
Ha respondido al tema
Aplicarse el cuento............
&Quot;METEATODOS" los que puedas y les dejas tirados y sin pasta....
¿esa podría ser una táctica comercial?
Saludos.
Txipiron
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