Acceder
  1. Inicio
  2. Perfil de Toni2

Toni2

Se registró el 11/02/2012
28
Publicaciones
15
Recomendaciones
--
Seguidores
13.719
Posición en Rankia
147.142
Posición último año
Toni2 10/10/12 02:03
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
Dudo mucho que se compren a precio de cotización... es absurdo que se materialicen las perdidas.. eso solo pasará si se venden las acciones.. lo que tú me cuentas me cuesta mucho de creer..
Ir a respuesta
Toni2 07/10/12 17:24
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
Yo creo que el valor fiscal de adquisición de las acciones es de 12,96... así lo marca el contrato... no dice en ningún sitio que sea el que cotice en la fecha de conversión... en el caso que fuese de otra forma que me compren los 5 bonos a 6,03€ NO TE JODE... la perdida de valoración toma como referencia el precio de conversión... si es qué manda huevos.. yo no lo puedo entender de otra forma...
Ir a respuesta
Toni2 06/10/12 01:24
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
¿Qué tratamiento fiscal tiene la conversión de bonos convertibles en acciones BBVA que ha realizado el Banco en julio de 2011? Hay que diferenciar dos hechos: Amortización mediante conversión en acciones BBVA. Venta de acciones entregadas en la conversión (sigue el criterio FIFO). Amortización mediante conversión en acciones BBVA Supone un rendimiento del capital mobiliario, si bien no sujeto a retención, que se integra en la base imponible del ahorro de la declaración IRPF 2011 (a confeccionar en el 2012). Dicho rendimiento se calcula por la diferencia entre el valor fiscal de la conversión y el valor de adquisición. El valor de adquisición es el valor de suscripción del bono o compra en el mercado. El valor fiscal de la conversión es la cotización al día de la conversión de las acciones entregadas (es decir, la cotización del día de entrega de las acciones) más el pico abonado en efectivo. La antigüedad a efectos fiscales es la fecha de adquisición del bono. Venta de acciones entregadas en la conversión Supone una ganancia o pérdida patrimonial en el momento de la venta, que se integrará en la declaración IRPF del ejercicio fiscal de la venta de las acciones. Se calcula por la diferencia entre el valor de transmisión y el valor fiscal de adquisición de las acciones. El valor fiscal de adquisición es la cotización al día de la conversión de las acciones entregadas (es decir, la cotización del día de entrega de las acciones) más el pico abonado en efectivo (salvo tenencia de acciones previas, que aplicaría el criterio FIFO). El valor de transmisión será el valor de transmisión o venta de las acciones. La antigüedad a efectos fiscales es la de la fecha de conversión o fecha de entrega de las acciones. Nota importante.- La fiscalidad que se aplicaría en la venta de estas acciones es la correspondiente al criterio FIFO que se aplica en toda la venta de acciones, ya que si el titular del bono tuviera acciones homogéneas de BBVA previas a la conversión, en caso de venta de las acciones de BBVA entregadas, a efectos fiscales, se considera que se venden primero las acciones más antiguas.
Ir a respuesta
Toni2 06/10/12 01:15
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
No estoy de acuerdo pero bueno... los 25.000 5 convertibles.. euros se convierten en acciones compradas a 12,96... ese será el precio de compra.. no el precio de compra actual.. ya que no estas comprando a 6 euros... ya que el valor de tu dinero es de 25.000 si comprasen a 6 comprarías más acciones... las acciones se compran por el nominal punto y pelota.. el precio de la compra es de 12,96... no 6... porque las perdidas van asociadas a la cotización no porque haya perdidas realmente.. tu no pierdes.. tu pierdes en lo referente a la compra 12,96 a precio actual... el tratamiento fiscal para el día que las vendas será idéntico al de las acciones corrientes y molientes.. por su puesto si ya tenías acciones anteriormente serán las primeras para hacienda en caso de que las vendieses...
Ir a respuesta
Toni2 05/10/12 23:05
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
NO yo no lo tengo entendido así ni mucho menos.. a ti te dan acciones que fueron compradas por el nominal, me explico.. esas acciones fueron compradas por 25000 euros.. por lo que no pueden computar perdida alguna... SI NO ES QUE LAS VENDES... porque si solo las compras.. no se podrá saber la perdida hasta que las vendas... ejemplo.. Si a mi me dan 1900 acciones de 25000 euros y no las vendo que le voy a decir a hacienda??? que tienes minusvalías de unas acciones? es absurdo...que minusvalías vas a tener si la acción fluctúa... por lo que teniendo esto en referencia... solo se contarán las minusvalías una vez vendas... y si computaras las minusvalías (algo totalmente absurdo..) cuando las vendieses donde empezaría la minusvalía y donde la plusvalía? xD ya te digo .. que no va como tu crees la cosa.. haciendo solo quedrá saber de esas acciones cuando las tengas en cuenta por una venta.. quedrá saber a cuanto las compraste.. en este caso 12,96€ la acción 25000€ y a cuanto las vendiste.. pogamos de ejemplo a 11 euros... 1900 acciones = 20900 a sumar comisiones etc a los 25000.. entonces ahí se computará la perdida.. que en este caso vendría a ser de 4000 y tantos..
Ir a respuesta
Toni2 05/10/12 20:00
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
tu de momento no pierdes nada... Esos 4 años empiezan a contar desde que TÚ las vendes... algo improbable al precio que están ahora.. a no ser que necesites el dinero desesperadamente.. la cuenta será la siguiente.. tantos euros dividido en 12,96.. contará como una compra de acciones como otra cualquiera..
Ir a respuesta
Toni2 05/10/12 15:14
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
Aunque estoy seguro y me apuesto la mano y la yugular en la guillotina que no va a ser ninguna ventaja, por lo que seguramente pillaremos las acciones en muy poco tiempo... Pero si Botín decidiese darnos alguna ventaja por aguantar hasta el final.. sería una gran sorpresa..
Ir a respuesta
Toni2 05/10/12 13:00
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
Lo mismo a mi Karlicones... pero tranquila que aunque salga el valor nominal no creo que nos perdonen un céntimo... yo pensaba que si.. que se iban a enrollar un poco, PERO NO han ido a saco..
Ir a respuesta
Toni2 22/06/12 10:28
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
No creo que líen más el rizo con este nuevo producto... no creo que intenten colar nada malo... aunque para asegurarse hay que leer y releer la letrita pequeñita como bien dice la compañera xDDDDDDDD
Ir a respuesta
Toni2 16/05/12 06:34
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
Bueno sigue funcionando la protección anti dilución... la única cosa buena que tenemos jeje ahora la conversión son 13,25.. no veas el Botinico que listo que es ... nos quiere joder el cupón para darnos ampliaciones rastreras de las cuales ya estamos protegidos por anti dilución jajajajaj no es listo ni nada menudo zorro esta echo xD
Ir a respuesta
Toni2 30/03/12 14:08
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
Ojo al dato no van a pagar dividendos este año.. todo van a ser escrip dividend.. es decir que por nuestro blindaje a la dilución nos bajarán el precio de canje y seguiremos cobrando los 2 cupones que nos faltan.. mientras los accionistas se mueren de asco jajajajajajajjaja es la única cosa buena que le veo a todo esto xD
Ir a respuesta
Toni2 30/03/12 14:06
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
Na se ha terminado.. Botín tenía muchas ansias de pasta.. no nos ha dado ni una piruleta por el pinchazo jeje ... bueno eso si.. nos ha dicho.. "tranquilo tranquilo que no ha sido nada se curará" jajajajajaja las acciones a 13 en 2 años.. xD que podría ser.. pero no en 2 años.. y menos si van a hacer scrip dividend en muchos de los pagos de dividendos pues visto no visto nos pondremos en las 10.000.000.000 de acciones.. y para coger los 13 partiendo que para que haya un 1 euro por acción a tal cantidad tendría que ser 10.000 millones de euros en concepto de beneficio.. difícil lo veo..
Ir a respuesta
Toni2 30/03/12 05:41
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
Además esa picaresca de adelantar la conversión a sabiendas que nos perjudica por la perdida de un cupón.. me parece muy rastrera.. que queréis que os diga.. así que a buenas lo que se dice buenas.. no van...
Ir a respuesta
Toni2 30/03/12 05:39
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
Es mentira... el banco no va renunciar tan fácilmente a tantísimo dinero ... tampoco son 5000 millones como tu dices.. es algo menos ... pero aún siendo menos de 5000 millones.. creo que como dice el.. vendría a ser un 25% de esos 7000 millones (perdemos el 50% a sumar al 50% que hipotéticamente ya tenemos el 25% de intereses de estos años.. No se si brutos o limpios saldría a completar el 25% aprox que yo digo.. que no es exacto.. solo una aproximación..) 1750 millones.. ni creas que van a renunciar a ese pastizal.. por nuestra cara bonita..
Ir a respuesta
Toni2 08/03/12 23:50
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
NADA DE ADELANTAR... piensa karlicones que en octubre nos pagan el cupón... y seguido el dividendo.. y además nos bajan el precio de conversión y seguimos cobrando un cupón con dinero contante y sonante... lo suyo es aguantar hasta el FINAL... Porque si nos dan acciones anticipadamente nos meterán ampliaciones, que de todas maneras nos hubiesen beneficiado al rebajar el precio de conversión y nos seguirían pagando el cupón... Pasa que con las acciones solo bajaríamos el precio de las acciones por la DISOLUCIÓN... ventaja de la cual ya gozamos repito..la desventaja de esto es que dejaríamos de tener el cupo..... Aquí la solución si quieren un canje adelantado es que nos bajen el precio de conversión... yo un canje adelantado a las mismas condiciones lo consideraría un INSULTO
Ir a respuesta
Toni2 29/02/12 19:30
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
A ver.. tranquilidad, pq os veo muy alborotados que si uno a ido a la oficina, que si el otro salta.. Veamos, esto se decidirá en la JUNTA.. es decir que nadie sabe nada hasta llegado el momento (excepto Botín y compañía).. LO MAS PROBABLE a mi parecer es que bajen el precio de conversión... pero son puras y duras especulaciones pues puede pasar cualquier cosa
Ir a respuesta
Toni2 29/02/12 04:35
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
Al parecer los valores convertibles van a ser el tema de la próxima junta de accionistas donde por lo que leo se planea el ADELANTO de la conversión de estos.. http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3781000/02/12/ampliacion-banco-santander-reducira-el-consejo-de-administracion-de-20-a-16-miembros.html
Ir a respuesta
Toni2 12/02/12 18:06
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
No seáis tan negativos.. algún tipo de compensación nos darán y que nos bajen el precio de conversión ya sería todo un logro.. ánimos a todos y a ver que sucede..
Ir a respuesta
Toni2 12/02/12 17:43
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
Le podían haber dado multitud de regalos en los IPF :S. Te digo que con los 10 euros soy optimista.. pero los 13,60 y pico que nos los tienen colocados.. bufff.. eso ya no se si vamos a verlos, yo lo veo muy muy muy muy muy complicado.. Nos han jodido 5 añitos y algo más a cambio de nada.. bueno... a cambio de perdidas.. es una ruina de producto.. yo creo que Santander bajará el precio de la conversión lo que no te puedo decir es si se enrollará mas o menos.. pero bien merecemos que se enrolle.. pq menudo pastel.. encima en sus mejores clientes, si no lo hiciese le va a salir caro.. Yo como accionista (bromas como las de arriba a parte) soy el primero que quiero que se enrolle ya no por mi.. sino por cara público en pro de dar buena imagen..
Ir a respuesta
Toni2 12/02/12 17:13
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
Sobre la compensación de la cual tanto se habla si que podría ser que nos compensaran.. una compensación posible es que bajen el precio de canje a 12,80 euros y lo pongo simplemente como ejemplo.. es lo mas probable creo yo.. Pues otra solución es imposible ya que el dinero lo necesitan si o SI... se apoyan en él para alcanzar los requisitos... así que... mas que eso difícil lo veo.. aunque a mi si me rebajan el precio de la conversión yo ya estaría contento.. pero como accionista que soy descontento (mayor dilución..) ... QUE MEZCLA DE EMOCIONES!! je je je xD Bromas aparte sería una solución bastante buena dentro de lo malo malísimo que ha sido el producto) no te puedo decir más del tema... solo queda esperar y ver.. poco más podemos hacer..
Ir a respuesta