Hace tiempo que no entro por aquí, me limito a ver los toros desde la barrera...
Pero el debate de la dilución me hace gracia. Todos usáis los mismos datos, por lo que el hecho de fondo es exactamente es el mismo. Lo medís de dos formas diferentes, pero la ostia va a doler exactamente igual.
Dicho eso... Webster tiene razón. La dilución es el porcentaje de valor que pierdo, y no "lo que me haría falta para recuperar el valor que tenía originalmente, en porcentaje" (¿un pelín complejo, para nada, no?).
Por cierto, gracias a los que mantenéis vivo el foro. Siempre hay algún análisis interesante de leer...
Ya dije que no iba a servir de nada, y se confirma. Intentaré ser rápido:
-Tarragó CREE que Carbures va a facturar 1000M€/año en poco tiempo, y arriesga algo de su dinero con esa creencia. Pero también arriesga el vuestro. Suerte con eso.
-¿Un informe favorable es una patente? ¿y solo para España? ¿y le vendes máquinas a una empresa China, para que ni se molesten en venir a copiar la tecnología? Suerte con eso, a medio plazo.
-Seguro que al fabricante de automóviles que iba a montar los... las... lo que fabriquen esos lineales, en sus coches, le da igual recibir las piezas en Enero de 2015 que en 2016, o 2017. A los compradores de coches también les da igual que sus coches de marca... la que sea se les entreguen sin los... las piezas que sean. Es perfectamente comprensible, ¿a que sí?. Suerte con eso, también.
-Un retraso se acepta en un prototipo, o una tecnología en desarrollo, no en un lineal industrial. Los contratos de producción no esperan a que tú estés listo. El tren pasa una vez, y a su hora.
-¿Confundimos un demostrador con un prototipo industrial? ¿Y una máquina RTM bajo patente alemana con la prometida por Carbures?. De verdad, MUCHA suerte con eso.
Un último comentario a todos aquellos que seguís jugando al "si no estás invertido, para qué dices nada". Yo estoy interesado tanto como el primero en que Carbures salga adelante de la mejor forma posible, y a muy largo plazo. Lo que sé es que a las primeras de cambio Carbures está cayendo en lo mismo de lo que pecaba antes de la suspensión: vender la moto hoy, que mañana ya se me ocurrirá algo. Y a hinchar el globo.
Así no hay futuro posible.
No voy a seguir diciendo nada más de esto. El que juegue a negar la realidad, con su pan se lo coma. Suerte a todos.
Quiero dedicar esto a los entusiasmados. Sé que esto que voy a decir no sirve para nada, pero me quedo más tranquilo...
Tarragó es un vendedor natural, super simpático, campechano, directo... pero lo que hace es venderos su moto. Los hechos son:
+La patente sigue sin estar cerrada, ni siquiera en España.
+Una patente no hace que una máquina funcione.
+Las máquinas que se entregaban el 31-12-2014 se van a entregar con un retraso, irrisorio, de... ¿cuantos meses? ¿por qué?
+No hay ni una máquina RMCP, ni un prototipo industrial de la misma, funcionando a día de hoy.
+Se ha comprado una máquina (la del Burgo) a otra empresa en vez de usar la máquina propia.
Cada cual que saque sus conclusiones.
Suerte a todos, por mi que los Carburitos lleguen a 40€ la semana que viene...
Llevo un tiempo sin entrar al foro, y veo que todo sigue igual.
Si se dedicara el mimo tiempo a buscarle las pegas a las motivaciones de aguaserena que a sus datos, a lo mejor habría algo interesante (y nuevo) que leer.
Suerte a todos con el resultado de la auditoría, si no es rematadamente desastroso aún podréis engañaros unos meses más. Feliz año 2015!
"Quien quiera creer que crea" es la confesión más sincera que he leído en este foro. Contra eso no puedo argumentar. Así va el país, creyendo que todo consiste en elegir un bando y "creer".
Suerte con la cotización, y Felices fiestas!
A ver, que me he perdido... ¿la noticia dice que los contratos de Glenser se los ha quedado Carbures, o que se los ha quedado Aertec?
Por cierto, que la Junta entre como accionista en Elimco ¿en que media contribuye eso a que Airbus le quite contratos? Porque siempre ha sido al contrario, me faltan dedos para contar los ejemplos.
Debo haber leído una noticia (de Abril???) diferente de la que has leído tú. O a lo mejor es que no leo bien con tanto...
...Humo.
Mi actitud es siempre deleznable, lo asumo. Lo que critico es el afán de vender como grandes noticias lo que no es nada. "¡¡¡Aún respira!!!" gritáis, y por lo visto tenemos que abrir el champán y empezar la fiesta.
Resumiendo, y corrígeme si me equivoco:
-MDU "ingeniería" va a seguir como el año pasado.
-MDU "equipos" o "Systems" gana algunos contratos y pierde otros (y repito, ¿esos no los conoces?), como siempre. Respecto al año pasado, me juego lo que quieras a que se queda casi igual.
Con todo esto solo me aseguras que MDU sigue valiendo dinero, y que vendiéndola dejaría liquidez al resto de Carbures para seguir jugando al "patapúm parriba" en automoción unos meses más.
Nunca he dudado de que MDU vale dinero, es de lo poco claro que hay en todo este lodazal.
Interesante lo de Elimco... pero hay más empresas compitiendo ahí, ¿seguro que no hay otra quitándole trabajo a Carbures? ¿O solo vemos los contratos que nos gustan?
No estarás otra vez vendiéndonos como noticia lo que no es más que los bailes de proveedor normales de cada año. Pierdo algo, cojo algo, y me quedo igual.
Me acuerdo del notición que nos diste con los 4M€ en ingeniería que le iban a dar a MDU, y que al final reconociste que eran renovaciones de contratos ya existentes.
Te pregunto lo mismo que entonces, que es lo que importa para ver la tendencia de la empresa, y que no me respondiste en su momento. ¿En global eso es más o menos que lo que ha tenido en 2014? Te doy opciones:
A-Mucho más que en 2014
B-Más o menos lo mismo que en 2014
C-Una mierda comparado con 2014
D-No tengo ni idea, pero creo que contando estas cuasi-noticias voy a sostener el precio de la acción cuando vuelva a cotizar. Es la magia de mi carisma personal...
Verás que no te pido mucho. Como decía Kiko Veneno, "Con una letrita yo tengo bastante".
Tengo una dudilla, a ver si alguno de los nuevos fans me la sabe responder:
¿En qué es mejor un contrato de automoción de más de 100M€ para seis años, que uno (el de los chinos) que daba 71M€ en dos años, y dejaba márgenes instantáneos de más del 80% (16M€ de beneficio sobre 19M€ de venta)?
Por cierto, los chinos van a ser la primera empresa de automoción a la que le da igual acabar una planta en plazo, o tener una línea funcionando en fecha. Seguro que el fabricante final puede vender los coches sin retrovisores, o sin techo, o sin capó, o sin lo que sea que fabrican las famosas máquinas, hasta que a la Hengrui le apetezca mandar sus piezas.
Contra más hablan, más claro queda que se han autovendido máquinas sin cliente final, para poder poner beneficios en las cuentas de 2014...
Estoy deseando entusiasmarme, decidme exactamente que frase debo leerme de la entrevista a Tarragó para ser iluminado por la fé. Busco, pero no encuentro...
Comprar a 0.1€ es tirar 0.1€.
Al hecho innegable (para cualquiera que esté en el sector, y pregunte a su alrededor) de que Carbures está extraoficialmente en suspensión de pagos, distinguiendo entre proveedores "críticos" y "sacrificables", hoy le sumamos el no llegar ni a pagar nóminas de los empleados. De esta misma tarde, me remiten un comunicado interno de MDU atrasando el pago de nóminas mínimo hasta el día 10, sin explicación alguna. No hay que ser Perry Mason para deducir que el beneficio de la empresa en lo que va de año... <0
Y MDU era una de las empresas saneadas de Carbures, con un negocio que en su mayor parte tiene la complejidad de un chupete y los riesgos de un chupete: subcontratar horas de ingeniería).
Por favor, que alguno de los hooligans que pululan por aquí me repita lo del espectacular incremento de producción en Jerez, que así se me pasa el mosqueo y me parto el culo de risa.
Ja!
Por supuesto, con ponerle un molde las telas ya se colocan solas (¿es composite, verdad?).
Por supuesto, nada depende de la geometría de la pieza ni de su tamaño, con cambiar de molde basta. Igual es un techo que un retrovisor, o un chasis.
Por supuesto, un molde de una pieza compleja se hace facilisimamente (y luego se desmoldea por arte de magia), sin mecanismos, sin actuadores, sin nada.
Por supuesto, al pasar a responderme la segunda pregunta y no la primera, parece que me confirmas que la han hecho sin saber que pieza va a fabricar (¿entonces, quien compra la máquina y para que?)
Por supuesto, eso implica que no está siendo probada con la pieza real que va a fabricar (lo más fiable productivamente, sin duda).
Por supuesto, como esto es un foro de bolsa crees que vale con decir cualquier tontería técnica para salir de rositas.
Inmediato todo. Y el 1 de Enero, dentro de 33 días, esa máquina estará en China produciendo... lo que sea que nadie sabe. Ya, ya. Me gusta mucho, si!!!.
Suerte con eso.
Estaría francamente bien que sacaran una foto, o lo que sea, de alguna pieza fabricada con la máquina, para alegrarnos el día.
Por cierto, ¿qué pieza de qué modelo de coche fabrica la máquina que lleva acabada desde hace casi un mes? ¿O es que eso no aparece en el contrato? Debo haber visto pocos contratos, porque siempre había pensado que incluían qué se compraba, y no solo cómo se pagaba.
¿O es que fabrica cualquier pieza de cualquier modelo de coche presente o futuro, sin tener que rediseñar nada de la máquina? Eso si que molaría!
Por favor, ¿alguno de los que nos amenizan los días de espera con buenas cuasi-noticias, podría resolver mis dudas?
Gracias por la corrección, ya he dejado de flipar.
Había creído entender por tus anteriores posts (torpe que soy) que iban a ganar un contrato nuevo de 4M€, en vez de que iban a renovar los contratos existentes y seguir existiendo un año más.
Resumiendo, has venido a transmitirnos tu entusiasmo porque MDU no va a presentar un ERE el 1 de Enero y no se va a ir directamente a la quiebra... ...Yo también me congratulo, faltaría más.
Perdona que no llore de alegría ni me desmaye ante la magnitud del notición, es que soy un tio muy soso.
Ya como duda, y aprovechando que puedo preguntarle a alguien con tu cargo y tus contactos: ¿4M€ es más o menos que lo contratado el año anterior? Lo pregunto con la máxima humildad. Ilumínanos, por favor.
De acuerdo en todo, incluida la auto-corrección. Creo que la diferencia entre una factoría "que tiene todos los recursos equilibrados a las necesidades productivas" respecto a una que se encuentra a "pleno rendimiento", como indicaste en otro post anterior, es bastante significativa e invita menos al error de quien lo lee.
Así mejor, gracias.
Hablábamos de Jerez, si no se me ha ido la cabeza (es posible).
Me suena que en USA sí tienen la capacidad de producción al límite, si lo que queréis es regalaros los oídos con algo positivo, aunque sea un "me han dicho que no se quien comenta que conoce a alguien que estuvo en Seattle y...". Pero vamos, espero que Carbures diga algo concreto el lunes y podamos dejar de vivir a base de rumores.
No me gusta ser el aguafiestas, pero si nadie dice nada...
Que estén en un pico de producción lo doy por bueno (el A380 está parando máquinas por falta de pedidos, pero es posible que eso impacte poco en Jerez), pero eso no es lo mismo que tener una planta a "pleno rendimiento". La planta solo está medio llena, por decirlo sin hacer sangre.
Cualquiera que haya planificado una planta de fabricación sabe que las líneas de producción se dimensionan para mantener el punto crítico (cuello de botella, proceso más lento, máquina más cara) a pleno rendimiento. Un autoclave que solo se pone de noche es un autoclave que se mantiene parado 16 horas al día, vamos, a un tercio de su "pleno rendimiento".
De verdad, estoy deseando leer algo que contenga: HRs, buenas noticias, patentes, nuevos contratos, datos objetivos...
Si fueran 4 millones de vedad, me alegraría. Pero que alguien mienta anunciando millones que no existen, me irrita.
Ojalá fueran 40 en vez de 4. A la mayor parte de los que estamos aquí nos daría un alegrón, pero que vengan con datos (buenos) reales, sin tanta trola.
¿¡¿Que eres QUIEN?!? ¿Que crees que es esto, el mus? ¿Que ganas si eres el primero en echarte el órdago? ¡¡Si vas sin cartas!!!
Si quieres te paso el organigrama de EGP, a ver si te encuentras por ahí...
La verdad es que me has alegrado la noche, ¡gracias por hacerme reír, lo necesitaba!
A ver... si MDU fuera a recibir un contrato extra de 4M€ para el año que viene se verían los fuegos artificiales desde mi casa, Infojobs estaría ardiendo con la búsqueda de 70 ingenieros desempleados y AAC y Aertec estarían quemando la casa del encargado de la adjudicación de los contratos (aunque eso ya lo sabrías, como eres tú...).
Pero no, no hay fuegos artificiales.
Y repito que un plus (FICTICIO) de 4M€ de volumen de negocio para 2015 sería un mojón (mierdecilla, boñiga, zurullo) al lado de las necesidades de Carbures (de vender ilusión).
Un consejo, cámbiate el nick: Josapan es demasiado serio, Fantaspan o PequeñoNicolas te van más.
Respondiendo a un comentario tuyo anterior, el plan de negocio de Carbures era de chiste desde hace muchísimo. Lo que yo digo es que para evitar la debacle en un hipotético retorno al MAB, y poder financiarse con garantías Carbures necesita un golpe de efecto, y en aeronáutica no es viable.
Tu optimismo con la ingeniería es loable pero, sinceramente, creo que te falta información. Disparas al bulto.
Airbus Military contrata anualmente entre 14 y 15M€ de Ingeniería al año en España. Hablo de la liga en la que juega MDU, que ni es E2S, ni toca publicaciones técnicas, ni...
Esos 15M€ incluyen la FAL del A400M, la de M&L, la del MRTT, la planta de Tablada, la de CBC y no se si me olvido algo más... ¿De verdad crees que van a gastarse 4M€ extras en las subcontratas del A400M? ¿Duplicar la partida presupuestaria destinada a eso?
Además Airbus tiene la sana costumbre de repartir la carga equitativamente entre todas las subcontratas, para que se peleen entre ellas y le mantengan los precios bajos. Así que ya puedes repartir tus 4M€ ficticios entre 3 empresas. AAC y Aertec se llevarían sus tercios.
Y 4M€ de ingeniería solo servirían para poder vender MDU a buen precio. No es ni de lejos lo que necesita Carbures...
Espero que los nuevos contratos que indicas sean de la parte de Airbus civil. En la parte militar no hay dinero. Nadie en ADS (Airbus Military) apuesta por que se fabriquen más de 18 A400M en 2015, diga lo que diga la planificación oficial. Y con 18 aviones, 20 a lo sumo, la facturación correspondiente a las partes que tiene Carbures suma... calderilla, y toda ella ya prevista en el plan de negocio (no va a haber contratos nuevos significativos).
Y Airbus civil tampoco tiene aviones nuevos sobre los que sacar contratos sustanciosos. ¿Crees que los paquetes de piezas que externalicen las Tier1 (Alestis, principalmente) van a tener un montante significativo, y que se los va a llevar todos Carbures?
Sin milagro RMCP (ver una línea acabada, funcionando y vendida a un cliente con referencias reales) y una entrada tangible en automoción, hay muy poca tela que cortar y muy poco bueno que vender. Opino yo.
Aguaserena es un poco cansino, pero tiene una razón y un objetivo bastante claro, coherente con lo que es un foro de inversores en bolsa. A los que no os entiendo es a los que os quejáis tanto de lo que dice, parece que hubiera sido él el que suspendió la cotización, el que puso en duda los datos auditados de 2013 o el que se inventó el rollo de los contratos chinos.
Me ha encantado lo de "no hagas sufrir a gente que no conoces". Aquí no son los gestores de Carbures los que están haciendo sufrir a los que invirtieron en la empresa, sino que es Aguaserena el culpable de todo. Un poco de seriedad, hombre...
No llores más, pequeñín, y repite conmigo: Aguaserena malo, Aguaserena caca... Sana curiana, culito de rana...
Por supuesto! Olvidaba que todo lo que ha ocurrido estaba en la hoja de ruta, en el Plan Maestro de Carbures para conquistar el mundo.
Obviando el tema de La Máquina Prometida, para automoción... ¿podrías explicarme cual es la ventaja competitiva de Carbures en...
aeronáutica?
obra civil?
lo demás?
Es que cuando paso por delante de la sede no veo a BMW, Toyota, Boeing o Airbus pegándose por ser los primeros en contratarles unos cientos de millones de € en piezas... al año (para cumplir el plan del 2015, por lo menos). Tampoco conozco a nadie que use las espinilleras, y al fútbol juego bastante.
O Carbures se centra ahora mismo en algo, lo que sea, o al verano no llega. Si no, al tiempo...
El acceso a la automoción es el sueño de grandeza de la empresa, de manos de la máquina milagrosa. Sin ella la empresa no tiene ninguna ventaja tecnológica haciendo nada, pasa a ser un fabricante de piezas de composite del montón. En aeronáutica ya hay muchas que (como Sofitec) no son peores que carbures ni muchísimo menos.
Sin máquina tendrán que volver a la aeronáutica, pero sin delirios.
Yo también soy optimista y espero que se centren en la parte productiva, eso estabilice la empresa lo suficiente para volver a cotizar y le den una salida digna a los inversores. Una sola foto de las plantas (Jerez, el Burgo) produciendo a buen ritmo salvaría, al menos en parte, el batacazo que se viene.
La duda es: ¿Hay tiempo para eso?
El comentario sobre Sofitec es una expresión de deseos más que otra cosa, ¿no? Porque me temo que los tiros no van por ahí.
El desembarco de Tarragó anuncia un reenfoque de la empresa hacia un único sector: automoción. Lo demás, si se mantiene, será de forma residual. Y no creo que sea un error, la extrema dispersión de objetivos de la empresa era un síntoma de su falta de seriedad: igual se hacía un puerto, que un edificio, que una moto, que espinilleras, que un estoque, que piezas de avión, que las máquinas (y regalabas la ventaja tecnológica)...
Y al final vendía ingeniería como una consultoría cualquiera...
