sinjuicio
26/01/12 17:18
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sinjuicio
25/01/12 22:11
Ha respondido al tema Vuelta a lo cotidiano
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Igual después del broche que le pones a tu respuesta te hayas contestado tú sólo. Acabo de leer en el mundo que han absuelto a Camps por lo de los trajecitos.
Los grabados, además de como detalle comercial se usaron como colección itinerante que se expuso en montones de museos y ayuntamientos en España. Lo quieras entender o interpretar con intención es un problema tuyo. Los "regalitos" son un ejercicio más que habitual en empresas, con otras que han podido haber dejado una rentabilidad o sencillamente que buscas captarle como cliente, como proveedor, etc. Para mi es tan cotidiano que me cuesta entender que no lo veas. Puede que yo no te entienda o que ese juego en el que te despachas por aquí a diestro y siniestro no sea mi juego. Lo siento en todo caso.
Seguro que llegará el momento en el que compartamos la misma opinión en otor asuntos, pero en ésto creo que has apuntado mal. En éste asunto yo dudaría primero del articulista (políticamente interesado en lo que cuenta) y del concejal de cultura de turno (que ni sabe lo que tiene en su ayuntamiento, El resto me parece de lo más normal, de lo más cotidiano.
Un saludo.
sinjuicio
21/01/12 00:22
Ha respondido al tema Interesante articulo
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He leído el artículo completo Corsario, por cierto cuando la intervención estaba muy fresquita allá por el año 2006, y me surgen algunas dudas que no has plasmado y que, tan interesantes como las que copias, pueden quizá abrir otro debate.
El primer párrafo me confunde varias veces. Dice que a el sector no le gusta nada que se le defina como un área de inversión y dos líneas más abajo recomiendan a "invertir" en series antiguas, caras... En fin, sin entrar en debates técnicos, entiendo que poco importará el plazo por más largo que sea, pero entiendo que comprar algo y esperar que el día de mañana valga más es una inversión, ¿no?
Luego dice cosas que abiertamente no son ciertas, como por ejemplo que los "ahorradores" no veían los sellos (obviamente no los coleccionaban, pero existía un procedimiento interno con plazos para la preparación y envío de los lotes asignados a cada contrato en el caso de que el cliente quisiera ver su filatelia. Esto ocurría a diario y aquél que quería ver su filatelia lo hacía, incluso aquél cliente que quería llevarse la filatelia a casa hasta finalizar el contrato también lo hacía.
Citan a un tal Aracil, que como tantos otros comerciantes de la Plaza Mayor estaban suscritos a revistas que editaba Afinsa (Crónica Filatélica y Crónica Numismática. Había tiendas que pedían 100 revsitas mensuales), revistas, que después éstos mismos comerciantes vendían a sus propios clientes.
Es curioso también que al segundo comerciante que cita no se le ocurra ningún motivo para explicar por qué un sello se revaloriza más que otro. Es como mínimo preocupante sobre todo leyendo después que el mismo que no sabe explicar la revalorización, hable de la tremenda labor que exige estar al tanto de los altibajos de las series filatélicas. No estaría mal que la hubieran detallado para explicarnos un poco mejor porqué un sello ser revaloriza o no.
Lo de que las tiendas de filatelia no son locales comerciales sino más bien mini-mercados de trueque como mínimo suena a chiste. A mí estas cosas me preocupan porque no conozco de momento legislación alguna para la tributación de impuestos por trueques que después, como afirma Aracil, son rentables, con creces según dice.
No pienses mal de mi Corsario, es que me convierto en abogado del diablo con mucha facilidad.
Un saludo.
sinjuicio
20/01/12 23:30
Ha respondido al tema Vuelta a lo cotidiano
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Corsario, es que a mi la prensa rosa me aburre bastante y el morbo prefiero desarrollarlo en otros ámbitos. Aquí habéis hecho presunciones jurídicas que son mucho más que morbo, así que imagino no necesitarás que yo aumente o disminuya tu curiosidad y sobre todo no creo que nada de lo que yo cuente debiera sacarte de ella.
Afinsa, como el resto de las empresas de éste planeta, regalan, cambian, prestan, ceden, donan una parte de su presupuesto a conseguir en definitiva algo a cambio (algunos se atreven a llamarlo marketing), así que de inocentes no tiene nada, otra cosa es que para tí sólo existan dos formas de definir un regalo, como tal o como un fraude. Seguramente hay una gama de matices que tú insistes en no ver. Son muy normales los regalos de empresa con los que de alguna manera te quieres ganar la confianza del director de compras de turno porque no tardarán en tener que renegociarse las tarifas de aquello que le vendes, donaciones de empresas a organismos de los que luego quiere conseguir un buen precio por alquilar, por ejemplo, un local del ayuntamiento para celebrar una conferencia, una subasta, una reunión... en fin, podría seguir poniéndote ejemplos diarios que imagino habrás visto millones de veces.
No discuto tu intención Corsario, pero si ves algo oscuro en ésto del grabado creo que te dejas llevar por la opinión que te has formado de ésto y no dejas de ver manos negras dónde no las hay. Yo aquí al menos no las veo.
Yo pasé muchos años trabajando en Afinsa y desde luego puedo confirmarte que allí había montones de buenos profesionales, de buenas personas, de buenos proyectos y obviamente de cosas o personas que no te gustaban tanto, como en todos los sitios. Creo también, como espero creas sinceramente, que la inmensa mayoría de quienes trabajábamos allí "flipamos" con todo ésto, como mínimo ese fue mi caso.
Un saludo
sinjuicio
18/01/12 21:50
Ha respondido al tema Vuelta a lo cotidiano
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Disculpa que utilice tu vuelta a lo cotidiano para quedarme yo por aquí un ratico, como tú dices hasta que el cansancio me invada. Encontré hace poco éste foro, me metí en un primer freago con Corsario y al poco que empecé a leer un poco más "a fondo" me fuí encontrando que en realidad mi freago con Corsario no era más que un cansino esfuerzo de incomprensión (no te lo tomes a mal Corsario, es culpa mía). Obviamente, aquí cada cual tendrá su intención, su misión, su visión y vaya usted a saber, incluso su juicio.
Sería curioso que pudiésemos respetarnos todos porque de otra forma, incluso aunque algunos no lo crean, es mucho más sana media horita de gimnasio o darte dos vueltas a la manzana con la pelona que cae. Señores y Señoras... respetémosnos para que podamos respetar nuestras opiniones, por muy contrarias que sean.
Saludos a todos, sobre todo a los más cordiales.
sinjuicio
14/01/12 00:11
Ha respondido al tema El Goya de Afinsa
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Corsario, es que es muy importante que entiendas la diferencia entre noticia y opinión, es fundamental. Aquí no hay noticia, no hay peritación del grabado, ni cintas grabadas con la conversación que presupones en la que alguien de Afinsa le dice al concejal de turno que le está donando una grabado valiolísimo, ni conversaciones teléfonicas filtradas a la prensa. No hay noticia por ningún sitio, salvo la que tú insistes en ver, lo que obviamente muestra tu intención.
¿Quien escribe el artículo de opinión? ¿Conoces su trayectoria profesional? ¿Sú línea editorial? ¿Su filiación política? ¿Cúal es tu concepto de credibilidad?
Explicaciones, de pedirlas, las pides tú Corsario, yo me limito a opinar. Espero que no te moleste que lo haga pese a que no compartas conmigo mi modo de ver las cosas, pero por si no te diste cuenta quien puso el artículo de opinión fuiste tú, no yo, y quien lo secundó también fuiste tú.
Y por último, los grabados fueron comprados a la empresa que los comercializaba (tú mismo puedes hacerlo en la web que te adjuntaba sin que cometas delito alguno de fraude, creemé) para después utilizarlos como detalle comercial, como hacen tantas otras empresas con vinos, jamones y otros productos, creemé, mucho más caros que un grabado de Goya. Los caprichos eran carpetas que incluían decenas de grabados y lo que tiene el Ayto. de Zaragoza es un grabado, que como te digo no costará más de 200-300 €.
Espero haber satisfecho tu curiosidad, aunque si tanta curiosidad tiene, infórmate primero de los precios, las tiradas de esa colección de grabados, etc., y quizá veas que te metiste en un fregado demasiado desconocido para ti y sólo por secundar algo que ni conoces.
Un saludo.
sinjuicio
12/01/12 15:35
Ha respondido al tema El Goya de Afinsa
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Corsario, sería muy fácil para mi hacer el ejercicio del copia y pega con tu respuesta, pero creo que me apetece poco una discusión semántica sobre el giro de las comas, la interpretación de frases cortadas y pegadas o diálogos de pseudoexpertos, que asumo en primera persona, de temas que realmente deben juzgar los profesionales de cada rama.
Los grabados, hasta dónde yo se, obviamente no son originales si por eso entiendes que fué el mismísimo goya el que los acuñó. Son piezas de arte, que no cuadros, que tienen su valor ¿300 € cada grabado? Ni idea, pero no creas que esa donación costó más. Como en todo, imagino que habrá tipos, dependiendo de la calidad, del papel en el que se grabaron o incluso si lo que tienes es la plancha con al que se grabó el original. En fin, como te digo, no tengo mucha idea de técnicas de grabado, pero lo que tenía el Ayuntamiento era un grabado de poco valor´. Las interpretaciones objetivas se las dejo al concejal de turno, poco fiable según el artículo, y a la opinión de quien lo escribe, que imagino es tan subjetiva como la del primero. Ninguno de ellos, como tú y yo, aparentemente somos expertos en arte. Y yo sinceramente no veo ningún engaño feo en donar un grabado, incluso aunque el concejal sea un inculto y no sepa ni lo que le han donado, o el articulista un malintencionado.
Al ser ésto un foro, entendía que no había que irse primero, procurador al brazo, a poner una querella contra nadie por opinar. Espero que seguir aportando en éste foro no me cueste un ojo de la cara, pero de momento espero que siga siendo gratis opinar sobre un artículo de opinión o sobre tus mensajes en los que aportes éste tipo de enlaces. Obviamente no lso firmas tú, pero los pones con alguna intención, supongo.
Lamento parecer saber más del tema de lo que digo, aunque ya me gustaría saber a mi que entiendes tú por saber más del tema de lo que digo. Dios bendito Corsario, sigue sin apetecerme una batalla semántica. Yo se lo que creo que se ¿tú qué quieres saber?
Un saludo.
sinjuicio
10/01/12 08:28
Ha respondido al tema El Goya de Afinsa
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Perdona tú Corsario, pero se llame como se llame el diario que lo publica, el link que adjuntas en tu primer comentario pertenece a la sección de OPINION.Lo que es tonto es no saber rectificar a tiempo. Revísalo por favor antes de lanzar curiosos juegos de palabras sin ningún sentido y mensajes confusos.En el propio link que adjuntas ya indica que el artículo está en la sección de OPINION.
http://www.laopiniondezamora.es/opinion/2010/08/06/pepe-gotera-otilio-pasando-goya/454446.htmlT
Trato de hablar siempre con al menos el mínimo conocimiento y aunque no podría aportar mucha más información, si tú la quieres puedes ver aquí lo que es un grabado:
http://es.wikipedia.org/wiki/Grabado
Y aquí están los grabados de la colección a la que imagino se refiere el artículo de OPINION:
http://www.planetaedicioneslujo.com/goya/caprichos/
Después añades más confusión con el tema de la firma. ¿Quien dijo firmados?. Adjuntas un artículo de OPINION en el que se habla de una donación (un regalo) y después hablas de fraude por vender un grabado sin decir que es una copia. Además incluso te atreves a decir "generoso regalito". ¿Porqué dices que es generoso? ¿Sabes el coste del grabado? ¿Porqué hablas de venta fraudulenta cuando lo que dice ese artículo es que fué una donación?
Y viendo que aquí quien falla en la interpretación obviamente eres tú, no me extraña que acabes tu respuesta triunfando. Resulta ahora que del artículo de OPINION que adjuntas se desprende que los de Afinsa donaron el grabado ocultando que era una reproducción. ¡Qué valor el tuyo! Valentía seguramente hubiera sido preguntarse la procedencia del Picasso que estaba en las dependencias municipales y su procedencia. Esperemos que también sea una donación y que no se haya comprado con dinero público, aunque quizá eso a tí poco te importe en tu batalla personal y dialéctica por aquí.
Un saludo.
sinjuicio
07/01/12 10:10
Ha respondido al tema El Goya de Afinsa
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Corsario, tú que llevas aquí mucho tiempo y tú que dices haber ido adquiriendo conocimientos filatélicos después de este drama, deberías diferenciar lo que es una noticia de lo que es un artículo de opinión. Tu nos das el link de un artículo de opinión, que lo sepas.
En ese artículo de opinión habla de un Goya, una copia del original. Y así es, ese grabado forma parte de una colección de grabados numerados de Goya, que Afinsa adquirió y pagó religiosamente. Los grabados evidentemente son copias, pero eso no los convierte en falsos salvo para los indocumentados o para los falaces.
Un saludo.
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