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Ser2009

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Ser2009 24/09/09 17:36
Ha respondido al tema El Senado aprueba por unanimidad la supresión de la cláusula de suelo en la hipoteca
Es un hecho que considero insólito por varias razones: 1. la iniciativa surge del Partido Popular, en este caso, el apellido le viene bien, pues popular es la iniciativa y al pueblo llano pertenecen los afectados, 2. los del PSOE y demás partidos de la izquierda se han quedado rezagados, frente a un problema tan lascerante para las economías familiares, no? 3. los señores senadores representantes supuestos de los ricos (es mayoría el PP, aunque la decisión fue unánime), de los banqueros, le han alado las orejas a éstos, y le han reprochado abusar de una forma tan desconsiderada con las familias españolas de clase media y media baja (supongo que la baja vive de alquiler) 4. todo esto debe llamarnos a la reflexión, a olvidar los encasillamientos políticos e ideológicos, pero en fín éste no es tema de este foro. ALGO IMPORTANTE: 1. Creo que mucho debemos a la labor de FACUA, que ha instando al Gobierno ante los organismos competentes sobre este abuso, y ha declarado su satisfacción con el Senado. Me he asociado a FACUA, no sólo por esto, sino porque un periodico que se llama el El País le dedica a esta noticia sólo dos párrafos. En otro artículo de LLUÍS PELLICER, sin mencionar la decisión del Senado, explica el tema para concluir según las fuentes que utiliza que es beneficiosa la cláusula. Es decir, que el País está con los ricos, con los banqueros, aunque disimula el tiro. Yo que siempre he sido un lector confiado del País ahora lo leo con mucho recelo y desconfianza, pues ya saben que cuando a este periodico (grupo Prisa creo) le afectan sus privilegios arremete contra sus antiguos patrocinados. En fin, que están del lado de los fuertes. Este periodico de izquierda tiene muy poco, si entendemos por izquierda estar del lado de los problemas de la población. 2. Por su lado, el periodico El Mundo, describe la noticia con el significado y la relevancia que se merece. Explica porqué los Senadores coinciden en calificar la cláusula como abusiva por irreciproca, y contraria a la economía doméstica. Y piden al Gobierno y al Bamco de España que intervengan y protejan a los consumidores. ¿No es insólito que El Mundo y el PP defiendan al pueblo, en tanto el PSOE no se entera del problema y el País se hace eco de los supuestos beneficios de la cláusula para los Bancos? ¿Será que el poder corrompe y la oposición da sensibilidad? Viva la Democracia, pero entre tanto no nos confiemos y sigamos reclamando.
Ser2009 22/09/09 20:49
Ha respondido al tema Por favor ayuda sobre hipoteca con BBVA
En la línea 6, párrafo 5, donde dice desfachates, debe decir desfachatez, disculpen la falta.
Ser2009 21/09/09 21:55
Ha publicado el tema Mi Editorial sobre cláusula suelo de hipoteca del BBVA.
Ser2009 21/09/09 21:30
Ha respondido al tema Por favor ayuda sobre hipoteca con BBVA
Cada sucursal te puede ofrecer dentro de unos parametros sus ofertas. Sobre el suelo, el BBVA fue un banco muy agresivo captando clientes en los dos últimos años cuando el euribor estaba muy alto, y ofrecía hipotecas que si quitas esa clausula suelo, hay que considerarlas buenas hipotecas. el engaño a los clientes estaba en dicha cláusula, cuando los demás bancos ya se lo pensaban para dar hipotecas, ellos jugaron con habilidad, concedieron hipotecas por encima del 80% tasación pero mirando que el cliente fuera solvente. Consiguieron un objetivo: prestaron mucho dinero en relación con el valor de las casas (ellos sabían que estaban sobrevaloradas) pero no a cualquiera si no a gente que pudiera pagar. Al establecer la cláusula suelo, sabían que pillarían a miles de gente solvente sobreendeudadas de las que obtendrían inmensos beneficios. Desde mi punto de vista, una verdadera estafa, pues esa cláusula la colaron gracias a que la gente desconocía el verdadero daño que implicaba para su patrimonio, cuando el euribor bajara que es cuando la gente piensa que pagará menos. Debe decirse que otros bancos también la han puesto, pero el más agresivo captando clientes fue el BBVA, incluso timaron a gente con subrogaciones de hipotecas, que hoy están pagando más cuota mensual que la que pagarían con su anterior hipoteca. Si tenias un 0,70 de diferencial el BBVA te ofrecía 0,50, pero te metían la cláusula que hacía el tipo aplicable cuando el euribor bajara más gravoso. Una autentica estafa, desde mi punto de vista, pues hay un aprovechamiento del desconocimiento de la gente que ellos utilizaron conscientemente para que estos llevarán a cabo compromisos ruinosos para su patrimonio. Imagina que el euribor se matenga en estos niveles durante 10 años, como en Japón, se estarán envolsando millones de euros que le quitan a las familias para ellos vivir a todo tren. Esta es una de las consecuencias de los sobresueldos de los banqueros, mientras más explotes y exprimas a los clientes, más sobresueldo. Es obvio que ese espíritu depredador sólo cambiará cuando el Gobierno actúe, pero para eso hace falta que todos los afectados reclamen y denuncien, al Banco de España, al Gobierno, y a la Fiscalía, y no se a donde más. Bueno, a los tribunales para que declaren la cláusula como abusiva, pues tuvieron para nuestra suerte la desfachates de poner el techo, que sería el beneficio del cliente, en el cielo. Esto hace a la cláusula no reciproca, y por tanto, abusiva. este es el talón de Aquiles de la cláusula, me imagino que la arrogancia, el desprecio y la subestimación a los clientes es tán elevada que hasta se rieron cuando decidieron esa política de poner el techo por las nubes. Perdona el discurso, ánimo y no dejes de reclamar. Leete mis posts si quieres, en el hilo de Chanquete.
Ser2009 07/09/09 19:32
Ha respondido al tema Clausula de interes minimo en las hipotecas
El Gobierno en este tema parece que está paralizado, salvo que exista mucha presión y reclamaciones. Facua se está moviendo, así que aconsejo que lleven su caso a esta organización, incluso tienen una modalidad de socio sin pagar y te envian un boletín informativo interesante. Este tipo de organizacion es la que puede presionar al Gobierno y mover ficha en los medios de comunicación que están del lado de los Bancos. El otro dia leí un artículo en el Periodico que dicen que es de izquierda y decian que el techo estaba entre el 8 y el 10 %, y que aunque se podía reclamar la cláusula era legal. Era el editorial del periodico que verguenza, así utilizan la libertad de información. Lo más interesante, y era lo que quería deciros, es que Zapatero hizo el ridiculo en sus reuniones con los banqueros, se acuerdan, éstos le tomaron el pelo, y mi opinión subjetiva es que el exministro solbes se la metió doblada a zapatero, pues utilizó a éste para beneficiar a los bancos. Lo único que están haciendo los Bancos es prestar dinero, cuando lo hacen, más caro que antes de la crisis, que desfachatez con el euribor al 1.33 y el euro a 1 punto. Qué función social están cumpliendo los Bancos? Ninguna! Por favor no se desanimen, reclamar al Banco de España, y buscar apoyo en las organizaciones de consumidores. Si se puede, aunque parezca improbable.
Ser2009 17/08/09 21:55
Ha respondido al tema Clausula de interes minimo en las hipotecas
Hola a los afectados por esta cláusula Bueno, deciros que no se desanimeis pues estamos de vacaciones y lo importante es disfrutar este hermoso tiempo caliente para la playa, aunque a algunos como a mí también me produce un `poco de agobio. Entrando al tema, deciros que no dejeis de reclamar, primero al servicio de reclamaciones de vuestro banco y despues al del Banco de España. Si no consiguen nada, a los tribunales de justicia que para eso están. También apoyarse en las asociaciones de consumidores a ver si alguna incluye una campàña contra esta cláusula. tampoco es descartable una subrogación. Se me ha ocurrido algo divertido, la idea no es original pero si todos los afectados la llevaran a la practica fastidiariamos un poco a nuestros berdugos financieros. Yo ya la he materializado y me divierte. Consiste en trasladar todos nuestros recibos a otro banco, por ejemplo, en mi caso, a ibanesto pues ofrece cuenta gratis y tarjeta débito gratis, de manera que ahora todos mis recibos los tengo ahí, para que el bbva no me cobre comisión, mantengo la nómina, pero justo despues de que cobran el recibo de la hipoteca transfiero mi dinero a ibanesto y en concepto de nómina, aunque es gratis de todas formas. Ahora los del bbva se reiran pero cuando el euribor suba, se encontrarán que solo obtienen el diferencial, nada de recibos ni de seguros con sus empresas. En efecto, me quité el seguro de hogar con bbva y lo pase a groupama, y me ahorre 300 euros (no es broma) y también me quité el seguro de vida que lo hice con el corte inglés (me ahorre 155 euros), es decir que aunque pierdo 0.20 de bonificación salgo ganando. El mes que viene me quito la tarjeta de crédito del bbva, y mi única relación con ellos es el pago de la hipoteca. Cuando el euribor suba se encontraran con un cliente que les da lo que se merecen, y además siguiendo reclamando y denunciando, en fin un cliente que ningún comerciante desea tener. A mi me divierte, sobre todo porque más tarde o temprano la cláusula será declarada abusiva, la quitarán, pediremos que nos devuelvan lo que nos cobraron de más desde la fecha de nuestra reclamación, y entonces ellos serán los puteados. La única pega que tiene esto, es que pocos afectados lo harán. Y para que les duela, tenemos que ser la mayoría. Ánimo, que torres más altas han caído!
Ser2009 31/07/09 15:12
Ha respondido al tema Carta modelo para denunciar hipotecas con cláusula suelo techo
Siento mucho tu situación y la forma en que intentaste resolver el problema. La cuestión de donde reclamar es la siguiente: primero un escrito al servicio de reclamaciones del Banco donde tienes la hipoteca, previo escrito a atención del cliente de dicho Banco, y como no te daran la razón, deberás despues dirigirte al Banco de España a su servicio de reclamaciones. Debes enfocar el escrito fundamentando tu reclamación en mala práctica bancaria, pues el banco de españa no entra en cuestiones competencias de los tribunales civiles (cláusula abusivas, etc.). Según informe del Defensor del Pueblo el servicio de reclamaciones del Banco de España no está protegiendo a los usuarios bancarios, de manera que lo más probable pero sin asegurarlo en que te digan que no son competentes u otra cosa. Como esto son temas complejos, jurídicos, los bancos campean a sus anchas se estan forrando cdon el suelo y los medios de información están pasando del tema. En el supuesto de una persona que no conozca de leyes (no se tu caso) yo le sugeriría acercarse a FACUA o la OCU, organizaciones que se dedican a proteger a los consumidores (a sus asociados, yo diría, aunque indirectamente los demás se benefician) a ver que te dicen. Yo puse esta carta para que la gente denuncie el tema, y también tengo otro post sobre si la clausula suelo es una mala practica bancaria, ésta útima aporta argumentos para reclamar ante el banco de españa y a tu propio banco, pero como un aporte más en el foro. Si adaptas la carta y el otro post y lo envias a la ministra de la vivienda, y a cualquier otra autoridad que consideres, no resolveras tu caso directamente pero si indirectamente. Ten en cuenta que si alguien lleva el caso a los tribunales y se declara la cláusula abusiva podrías recuperar el dinero que te están detrayendo. Un 4.5 de suelo es absolutamente usurero, es una putada mayuscula, pero en estos casos hay que tener sangre fria pues si das un mal paso como el que creo que distes tu que eres la victima te convierten en el malo de la pelicula, y el otro se va de rositas. bueno suerte
Ser2009 25/06/09 17:10
Ha respondido al tema Clausula de interes minimo en las hipotecas
El Servicio de Reclamaciones del Banco de España en su Informe Memoria del Servicio de Reclamaciones de 2004, página 41, sobre FALTA DE TRANSPARENCIA EN LA INCLUSIÓN DE CLÁUSULAS LIMITATIVAS DEL TIPO DE INTERÉS, indicó que “El Servicio considera que, dentro del régimen de libertad contractual y garantizando el justo equilibrio de las contraprestaciones, es admisible el establecimiento de cláusulas en las que se acuerde la limitación a la variabilidad de los tipos de interés, pero siempre que quede claramente acreditado que los clientes son conscientes del contenido de lo que están suscribiendo.” Destacan dos limitaciones al uso de esta limitación: 1. se garantice el justo equilibrio de las contraprestaciones y 2. se acredite claramente que los clientes son conscientes del contenido de lo que están suscribiendo. El tema a tratar aquí es si la inclusión de esta cláusula en las hipotecas sin observar uno de estos dos requisitos constituye una mala práctica bancaria. La cuestión tiene enorme importancia para los afectados, pues el Banco de España es competente para emitir dicha calificación de la mano de las reclamaciones interpuestas por los clientes. Sobre el justo equilibrio de las contraprestaciones está claro para muchos que dicho equilibrio no se produce dado que el suelo y el techo están estructurados de manera que beneficia casi de manera absoluta a los Bancos. La cuestión está en la posición que el Banco de España quiera adoptar: una puede ser lavarse las manos y decir que esta es una cuestión que compete a los tribunales de justicia, sin embargo de la lectura de los Informes del Servicio de Reclamaciones del Banco de España se comprueba que en no pocas ocasiones se ha pronunciado calificando actuaciones o cláusulas de los Bancos como malas prácticas bancarias por no respetar el justo equilibrio en las contraprestaciones. Y aquí radicaría la posición segunda que pudiera adoptar el Banco de España, una actitud dentro de sus competencias en el sentido de velar por el cumplimiento de las buenas prácticas bancarias, de coger al toro por los cuernos y proteger a los clientes. Como órgano regulador independiente lo podría hacer, pero otra cosa es que lo haga. Sobre que se acredite que los clientes son conscientes de lo que están suscribiendo cabria decir que dicha acreditación se presenta si la cláusula está recogida en la oferta vinculante y en la escritura. Pero esto sería una interpretación formal y restringida de la expresión utilizada por el SRBE en el párrafo transcrito. En efecto, una cosa es acreditar que se ha informado y otra acreditar que el cliente es consciente del contenido de lo que está suscribiendo. Ser consciente es una expresión que hace referencia al resultado que se produce en la mente del cliente de comprensión del contenido de la cláusula, y esto es distinto a informar simplemente. Téngase en cuenta que el cliente es como promedio ignorante en temas bancarios, y que desde los principios de la buena fe, los Bancos deberían asesorar a sus clientes para que adopten decisiones económicamente racionales, lo que muchas veces no hacen. En este párrafo del SRBE yo interpreto que se exige a los Bancos una obligación no meramente informativa, formal, sino que se les pide que obtengan un resultado: que el cliente sea consciente de lo que firma y que lo acredite. No es una petición desmesurada, pues el cliente es la parte débil en esta relación contractual. Y esto es importante, pues una mala práctica bancaria es aprovechar la ignorancia bancaria del cliente para venderles productos financieros gravosos, con costes económicos que en su momento no alcanzan a comprender y que realmente no les interesa por existir en el mercado otros sin dicho coste. Desde mi punto de vista, creo que el Banco de España si lo deseara de la mano de su poder de velar de que los Bancos observen las buenas prácticas bancarias puede y sería deseable se pronunciara al respecto.
Ser2009 10/06/09 22:07
Ha respondido al tema Carta modelo para denunciar hipotecas con cláusula suelo techo
No es dificil establecer un suelo techo equitativo, pero en este caso los bancos lo quitarían, nunca lo hubieran puesto. cuando firmas una hipoteca te establecen un tipo inicial, por ejemplo, el 4%, pero este no nos interesa. Ahora bien, hasta ese momento si se conoce el mínimo y el máximo del euribor, por ejemplo, 1,7 y 5,4, entoces restamos a 5,4 el 1,7 y nos da un 3,7, este es su punto medio de existencia. Ahora el banco y el cliente pueden fijar hacia arriba y abajo la cantidad de puntos porcentuales que limitaran el tipo de interes aplicable. Por ejemplo, 2 puntos abajo y arriba. Pero claro, esto los bancos no lo van aceptar, pues su objetivo no es proteger al cliente de las oscilaciones del indice (si el cliente no puede pagar, se quedaran con su casa, y algo le sacaran. Y si la subasta no cubre la deuda le perseguiran toda la vida) sino exprimirlo todo lo que pueden, por eso ponen el suelo por encima del mínimo y se aseguran un ingreso extra y el techo bien elevado como si no existiera.
Ser2009 08/06/09 22:06
Ha publicado el tema Hipoteca con cláusula suelo: mala práctica bancaria?
Ser2009 02/06/09 18:53
Ha respondido al tema Clausula de interes minimo en las hipotecas
Lo importante es reclamar al Bacno y con los argumentos que en el foro se exponen, incluyendo mi carta modelo, pedir la devolución de la diferencia especificando que de no quitar el Banco la cláusula e ir a los tribunales el asunto se soolicitará dicha cantidad más los intereses, y que para que estos sean equitativos, se pedirá que sean los que el Banco cobra en supuestos de demora. que vean que estamos decididos y con esperanzas de ganar. Mi opiniòn, después de haberme leído la legislación y alguna jurisprudencia, es que el caso lo tienen perdido los Bancos, salvo aquellos que hallan ppuesto un techo bajo en torno al 6 o 7. En este caso el Banco siempre ganará, pero tambien corre un riesgo aunque remoto. Fijate que las hipotecas fijas están en el 5.5 o 6.
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