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Sangarrenero

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Sangarrenero 16/05/12 19:51
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Sí, parece que TODOS los Nobel de Economía (menos Krugman, que ahí sigue con lo suyo...) se hayan metido a fontaneros, porque tal como está la cosa...
Sangarrenero 16/05/12 19:31
Ha respondido al tema Participaciones preferentes La Caixa - caso especial
Qué bueno, la fluidez en su liquidez, son unos artistas... O sea, que te esperes a que coticen al 100 % en el mercado y entonces las vendas (además, de paso, te cascan la comisión correspondiente). A chuflar a la vía, dicen en mi pueblo. A ver, la cantidad en cuestión es pequeña, y ellos lo saben; también saben que los costes de un litigio, de entrada, pueden desanimar a un demandante ante la perspectiva de no ganarlo. Pero, que yo recuerde, en el procedimiento judicial existe una cosa que se llama "preliminares" o algo así, que un abogado te puede explicar, y que no es muy caro: consisten en solicitar a la entidad que aclare razonadamente porqué, para ellos, esa anotación carece de valor, y el resto del contrato sí que lo tiene. En mi opinión (lo mismo algún forero con más conocimiento puede aportar lo que sepa) el meollo del asunto es si esa anotación (con firma) manuscrita del Director tiene valor contractual en los mismos términos que el resto del contrato de compra sobre el que está escrita; a ti te importa poco si ese Sr. firmó sin autorización, está loco o se había fumado siete canutos antes de firmar la operación contigo, porque si también firmó el contrato, tan desautorizado estaba para una cosa como la otra, y eso es problema de su entidad y no del cliente. Por otra parte en su escrito de respuesta dan por asumido que efectivamente esa anotación manuscrita es cierta, que podrían haberlo negado de entrada, lo cual es un punto a tu favor, creo yo. Y sí que pueden comprarte si quieren esas preferentes al 100 % porque las reglas del SEND y del AIAF permiten tanto la negociación bilateral como la multilateral, así que no hay que esperar a nada. Bueno, suerte.
Sangarrenero 16/05/12 16:15
Ha respondido al tema Nuevas leyes, aun con beneficios los bancos pueden NO PAGAR cupon 1 año en preferentes. ¿ Y que pasa con las OS ?
Mira a ver si las que se citan en este Hecho Relevante que puso el forero/a Pilvira en otro hilo son las que tienes tú http://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/1119199-partic-pref-sa-nostra-bmn-caja-ahorros-pensiones-monte-piedad-baleare-preference-kyg7803w1069?page=5 Si son esas, lo que dice es que ofrecen recomprar (al 100% de su nominal, claro) las preferentes a cambio de un plazo fijo por 4 años al 2,65% y, a los que no acepten la oferta del plazo fijo están estudiando la posibilidad de ofrecerles un canje por otros valores que les cuenten (al Banco, claro) como capital: imagino que, como BMN no cotiza en Bolsa y acciones no pueden ser de momento (si se quedan con Banco de Valencia a lo mejor la cosa cambia), algún otro tipo de obligaciones o bonos de los que sí admite la nueva norma Basilea 3.
Sangarrenero 15/05/12 22:45
Ha respondido al tema Nuevas leyes, aun con beneficios los bancos pueden NO PAGAR cupon 1 año en preferentes. ¿ Y que pasa con las OS ?
Hay un hilo abierto sobre este asunto; es un nuevo RDL del día 12 de Mayo (el enlace está en el hilo). http://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/1255226-breve-reflexion-nuevo-decreto El Real Decreto es: http://www.boe.es/boe/dias/2012/05/12/ Por cierto, lo que dice es, aparte de otras consideraciones, que las entidades CON BENEFICIOS se pueden acoger a diferimiento de pago de cupones, y que el Gobierno puede obligarlas a canjear emisiones de preferentes u obligaciones por otros instrumentos que fortalezcan el capital.
Sangarrenero 15/05/12 18:42
Ha respondido al tema Contrato de deposito o administración de valores con novacaixagalicia (Obligaciones subordinadas Caixanova)
Cuando se adquieren valores mobiliarios (acciones, bonos, fondos de inversión...) hay que contratar con una esntidad para que esos valores estén depositados en ella. Ese contrato es el que mencionas. Fruto de ese contrato, se crea una "cuenta" de valores en la que se refleja lo que tienes y las sucesivas operaciones que se realicen por el cliente de compras, ventas....habitualmente es la misma entidad (sobre todo en la banca minorista) que te vende el producto con quien se contrata el depósito y administración de los valores adquiridos. Las operaciones en valores tienen que estar respaldadas por las correspondientes órdenes realizadas por el cliente para cada caso, salvo que además del contrato de administración y depósito se tenga un contrato de asesoría, por el cual el cliente "delega" en la entidad (y paga por ello lo que se estipule) los movimientos que se realicen en su cartera, pero no creo que sea tu caso, tal como lo explicas. Es decir, que has de tener las órdenes de compra de los valores que hayas adquirido, o de venta, si has vendido alguno. Ojo, que, en muchos casos, esas órdenes se pueden dar por teléfono (en los brókers independientes funciona así) o por internet si la endidad dispone de los medios adecuados.
Sangarrenero 15/05/12 18:27
Ha respondido al tema Breve Reflexión del Nuevo Decreto
Yo, sin embargo, hay un aspecto de este Decreto que no acabo de pillar: Vale, faculta al Gobierno para que obligue a las entidades a canjear preferentes u obligaciones por otros instrumentos que se consideran capital (acciones, convertibles, etc....)... pero en ese negocio hay dos patas, el emisor y el tenedor y no veo que diga nada de que los tenedores tengan que aceptar el canje (porque si no no sería un canje) así que se puede dar el caso de que la entidad propone el canje pero los tenedores no quieren canjear de manera mayoritaria (no se ha dado hasta ahora, pero los minoritarios con el mosqueo que llevan...); y entonces ¿qué pasa? ¿O hay algo que se me escapa?
Sangarrenero 14/05/12 19:49
Ha respondido al tema Inquietud - Bankia
El "Si" va sin acento, es un condicional. No me atrevo, primero porque no sé tanto y segundo porque no tengo todos los datos y documentos, a realizar afirmaciones tan categóricas. Si te clasifican como "Cliente Minorista", es el inversor que más protección tiene y para quien se diseña, como aquel que dice en exclusiva, la normativa MIFid que impone la confección del Testo o formulario de conveniencia para productos complejos. No es obligatorio para productos no complejos como acciones o renta fija del tipo deuda pública o similares Ahí va un enlace donde se explica http://portal.lacaixa.es/inversion/mifid_es.html
Sangarrenero 14/05/12 19:26
Ha respondido al tema Inquietud - Bankia
Por partes. Si ya existe una Cuenta de Valores con otro(s) productos contratados, puede ser que no fuera necesario el Test de Conveniencia (MIFid) para la adquisición de las acciones. Este requisito es posterior a 2007. Si el producto de Renta Fija que mencionas es anterior a 2007 (que no existía la normativa MIFid), o no es un producto complejo, entonces sí que se tenía que haber realizado el cuestionario. Efectivamente, la Cuenta de Valores es el "Contenedor" donde se reflejan todo este tipo de productos financieros que uno contrata con una entidad: Acciones, Bonos, Fondos de Inversión...etc. Con una cuenta es suficiente para todo, por lo que yo sé. Efectivamente, si hay graves errores formales en el proceso, y a partir de aquí ya os aconsejo asesoramiento legal especializado, el final de la frase del director puede ser "...si no me van a caer más hostias que cañamones dan por un duro..."; en fin, la cantidad tampoco es muy grande, así que no les dolerá demasiado negociar y llegar a un acuerdo, me parece. Sí, en muchos casos las llamadas se graban, o, como mínimo, queda constancia en los registros informatizados que generan los sistemas telefónicos que tienen estas entidades.
Sangarrenero 14/05/12 19:15
Ha respondido al tema Inquietud - Bankia
Insisto, no lo es. Vamos a ver si me explico: supongamos que se hace una auditoría de Bankia y sale un pufo de 50 mil millones -es un suponer ¿eh? no la liemos ahora-. Por tanto, Bankia es insostenible y entra en proceso de quiebra. Si es un banco privado, las acciones valen cero, y el Estado pierde el valor de sus acciones en Bankia - ¿cuánto es ahora, 8000 kilos?, pues 8000 kilos, esos sí que nos los vemos más - y el resto de accionistas lo mismo; los bonistas se ponen en la fila y se reparten los despojos después de que primero cobre el personal, Hacienda, Seguridad Social, y el resto de acreedores principales, y fin de la historia. Si es un Banco Público, el Estado responde del pufo de 50 mil kilos con el patrimonio del Estado, o sea con la güita de todos (como el Estado responde del sistema de pensiones, o de la Seguridad Social, o de lo que sea...). Luego el Estado ya se buscará la vida a ver de dónde saca pasta. Pero no es lo mismo, para nada es lo mismo.
Sangarrenero 14/05/12 18:41
Ha respondido al tema Inquietud - Bankia
Es que por eso digo que el que el Estado tenga una participación mayoritaria (o total) en el accionariado no significa que eso cnovierta a Bankia en un banco público. No es así. De un banco público responde el Estado con todo su patrimonio. De un Banco cuyo mayor accionista es el Estado, pero no es público, responden sus accionistas en la medida de su participación en la propiedad del mismo; puede sonar parecido, pero no lo es, ni mucho menos. Otra cosa es que, además, por cuestiones de política económica, el Estado (el Gobierno) decida apoyar financieramente su inversión en una entidad.
Sangarrenero 14/05/12 18:32
Ha respondido al tema Salvados; del crédito al descrédito
Lo que ocurre es que los temas que trata ya han sido ampliamente debatidos con anterioridad por estos pagos. Yo he visto un par de programas, y, dentro del tono "televisivo" con el que se han tratado los temas, hay que reconocer que están bien llevados y acercan al gran público todos estos asuntos, que ahora se han convertido en la actualidad más rabiosa en la sociedad, pero que, por lo normal, sólo despiertan el interés de una minoría. Hace mucho tiempo (creo recordar que incluso antes de que empezara a cotizar) que uno de los foreros más conocidos (Enolagay) ya pronosticó en uno de sus comentarios que además apoyaba en profusión de datos técnicos y análisis de tipo financiero que la acción de Bankia no valía más de 2 euros (y eso mirándola con cariño); pues lo clavó.
Sangarrenero 14/05/12 18:12
Ha respondido al tema Inquietud - Bankia
A ver quién pilla a quién... Bueno, una orden de compra de valores implica una Cuenta de Valores, que, a su vez, lleva a que se hayan emitido extractos o informes periódicos, información fiscal, etc. desde la entidad hacia el cliente...en caso de reclamación la entidad puede alegar todo eso para argumentar que el cliente sí tenía conocimiento de la situación y de manera tácita ha consentido la operación para hacer pasar la falta de firma en la orden de compra como un defecto formal de menor importancia; si el cliente ya tenía otras inversiones anteriores y no era preciso abrir una cuenta para esos valores, ni hacer el cuestionario MIFid, la cosa es más difícil de argumentar: muchos brokers -el mío, por ejemplo - admiten órdenes telefónicas (aunque las registran, claro) de sus clientes. Pero si la reacción inmediata ha sido presentar a firma la orden de compra de los valores, de entrada se puede creer que, como mínimo, el responsable directo de la sucursal está pensando que tiene un flanco débil por ahí, así que lo mismo se puede explotar esa debilidad aparente. Si estuviera plenamente convencido de que todo está correcto la respuesta no hubiera sido ésa, creo.
Sangarrenero 14/05/12 17:39
Ha respondido al tema Breve Reflexión del Nuevo Decreto
En los folletos suele venir un párrafo en el apartado de "Riesgos" en el que se especifica que el pago del cupón también está condicionado a lo establecido por la normativa bancaria. Pues eso es lo que ha hecho el gobierno: modificar la normativa bancaria, ni más ni menos. Lo que comentas de la retroactividad es válido en el ámbito de lo Penal, pero no tanto en lo Civil y/o Mercantil, creo.
Sangarrenero 14/05/12 14:50
Ha respondido al tema Gane un 50% en dos años, Barclays paga la ronda
Muuuu...
Sangarrenero 14/05/12 14:45
Ha respondido al tema Depósito en euros
Una cosa es abandonar el euro y otra una devaluación. El mero hecho de abandonar el euro no significa que la moneda local se devalúe. Pueden darse ambas circunstancias de manera simultánea (de hecho, en el panorama actual, sería lo más probable) pero sería algo deliberado; una de las maneras de atacar la crisis económica es devaluar la moneda local, pero eso nosotros no podemos hacerlo porque no tenemos. Es lo que hacen los yanquis con su dólar para favorecer sus exportaciones. Y no, no se podrían mantener esos activos en euros, salvo que el depósito se tenga en una entidad fuera del ámbito de aplicación de la legislación española; todos los depósitos y cuentas se referenciarían en la nueva moneda. Bueno, salvo "bancolchón" que a veces se menciona por aquí.
Sangarrenero 14/05/12 14:27
Ha respondido al tema Depósito en euros
Ya se hizo la conversión peseta a euro en su momento, así que supongo que lo mismo pero al contrario, una vez que se estableciese el tipo de cambio correspondiente.
Sangarrenero 14/05/12 14:13
Ha respondido al tema Baja de Bankia con Plan de Pensiones
Lo que te han comentado ya. Lo puedes traspasar a otra entidad. Como ya indica otro forero/a, hay promociones en muchas, echa un vistazo por internet. La nueva entidad que elijas se encarga de todo, por la cuenta que les trae. Eso sí, ten en cuenta que si eliges un banco tendrás que abrirte una cuenta, vigila qué comisiones te cobran, las tarifas y todo eso...
Sangarrenero 14/05/12 14:06
Ha respondido al tema Inquietud - Bankia
Negativo. No es un banco público. Es un banco cuyo mayor accionista es el Estado, pero nada más. Un banco público es otra cosa.
Sangarrenero 13/05/12 21:59
Ha respondido al tema Breve Reflexión del Nuevo Decreto
Espero que sea como yo lo veo, porque de otra forma me parece de república bananera...
Sangarrenero 13/05/12 21:32
Ha respondido al tema Breve Reflexión del Nuevo Decreto
Yo creo interpretar de la Disp Ad 7ª que lo que indica es que el Gobierno puede obligar a las entidades a canjear preferentes o subordinadas por acciones o bonos convertibles en un determinado porcentaje de su nominal, supongo que lo necesario para fortalecer el capital. Es decir, que les puede obligar a canjear - pongamos - un 50 % del nominal de una emisión, pero eso no significa que el 50 por ciento restante no continúe vivo. O sea, como en las amortizaciones parciales que se pueden hacer por los emisores en las fechas de call de las emisiones que ya conocemos. Te amortizan (en este caso canjean) el porcentaje que sea, lo que diga el Gobierno, pero el resto lo sigues conservando y cobrando (o no, claro) tu cupón correspondiente.
Sangarrenero 13/05/12 14:36
Ha respondido al tema ¿Los planes de pensiones estan garantizados?
Nada. Los planes de pensiones son, en realidad, Instituciones de Inversión Colectivas - como los Fondos de Inversión-. Los activos del plan de pensiones son propiedad de los partícipes, no de la gestora ni de la depositaria; si Bankia quiebra o lo que sea, otra entidad se quedaría como depositaria y nada más; si la gestora de Bankia también quiebra, el FOGAIN (Fondo Garantía de Inversiones) cubre hasta 100 mil. http://www.cnmv.es/DocPortal/Publicaciones/Fichas/Ficha_FG.pdf http://dedicado.ausbanc.es/medios/campanas/CrisisFinanciera/html/Paginas/CFPreguntasFrecuentes.html#12
Sangarrenero 13/05/12 14:23
Ha respondido al tema Un empleado de la CAM huye con 450.000 euros robados de una sucursal
¿Aún quedaban 450 mil en la CAM?
Sangarrenero 13/05/12 14:19
Ha respondido al tema Inquietud - Bankia
Respecto al fondo de inversión, quizá sea el producto más seguro. El fondo es propiedad de los partícipes y está cubierto por el FOGAIN (Fondo de Garantía de Inversiones) hasta 100 mil, así que lo único que puede pasar (en el peor de los escenarios)es que Bankia (el depositario y supongo que también Gestora) quebrase. Si quiebra el depositario pues nada, el fondo pasa a otra entidad y a seguir. Si quiebra la gestora, el FOGAIN cubre hasta los 100 mil (y los activos del fondo siguen siendo propiedad de los partícipes). Lo que llama la atención es que tengas el 70% de tus ahorros en el mismo fondo de inversión... quizá deberías pensar en diversificar un poco...
Sangarrenero 12/05/12 14:23
Ha respondido al tema Gente afectada por Inversis y su producto Gestión Avanzada de Trading
Bueno, si le sirve de consuelo JP Morgan se acaba de pegar un hostión de 1500 millones ... Estuve en una presentación de ese servicio que hicieron en mi localidad cuando lo sacaron hará un par de años o así, y, la verdad, no me convenció. Menos mal.
Sangarrenero 12/05/12 13:45
Ha respondido al tema Participaciones preferentes La Caixa - caso especial
Conserva ese contrato como oro en paño... vaya cagada se pegó el angelito; si te lo piden con la exscusa de hacer cualquier comprobación, hazte fotocopias compulsadas por un notario (es barato) y das copias, no sueltes el original bajo ningún concepto. Tampoco creo que pase nada por esperar un poco a recibir esa carta y luego decidir si reclamas o qué. Aunque me parece raro eso del FROB que te han dicho, no sé qué tiene que ver una cosa con otra; con FROB o sin FROB, si esa anotación es demostrable que es de su director y tiene tanto valor contractual como el resto de los términos del contrato de compra de los valores, están pillados.