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Re: Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
de
Enlasnubes
resaca24/08/12 18:44
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Bueno, primero enhorabuena a todos.
Un día de locos, o quizás no tanto. Dejando de lado ideas disparatadas, en mi humilde punto de vista, como que los chinos nos invadan (lo hacen, pero de forma general y por otros medios más sutiles), yo sigo pensando que el valor del Sabadell está recuperando su posición "normal", que PARA MÍ es de 2,70€ a 3,0€. Es cierto que hoy ha dado un salto grande y posiblemente el lunes baje, pero como ha subido más de un 13%, aunque baje un 7%, el resultado neto será que habrá subido un 6% respecto a la penúltima cotización. Es decir, se afianza progresivamente en sus nuevas cotizaciones. Eso pienso yo, en definitiva pura y dura especulación mía.
También se especula con que sea el Sabadell el que está comprando para hacer subir el valor y tal. Puede ser, pero el dato real de hoy (no especulación, ni creencia, ni opinión) es que de los más de 9,5 millones de operaciones realizadas, los principales movimientos los han llevado a cabo Morgan Stanley con un 19,06% del volumen total negociado, Interdin Valores con un 16,05%, Sabadell con un 11,76% y Santander con un 6,31%. Que cada uno saque por sí mismo sus conclusiones. Saludos y a disfrutar del fin de semana.
resaca24/08/12 17:04
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Re: Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
de
Solfam
resaca24/08/12 16:59
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
No hace mucho, por este mismo foro se decía que los que canjearon, podrían enfrentarse más pronto que tarde al "problema" de si vender al llegar a 2,30.
resaca24/08/12 15:44
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Ya.
resaca24/08/12 15:26
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
No sigamos discutiendo. Si es como dices, la semana que viene a cobrar el cupón. Si no se cobra es que aún no hay fusión efectiva.
resaca24/08/12 15:08
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Eso no es más que el ANUNCIO PÚBLICO DEL PROYECTO común de fusión.
resaca24/08/12 14:52
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Negativo. A día de hoy, Sabadell es gestor de Banco Cam, y las preferentes siguen significando un pasivo de Banco Cam. Sólo hay que leer las noticias del ERE, que para eso se ponen, y comprobar cómo y quién lo realiza.
resaca24/08/12 14:49
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
¿Qué esperaban?. Roma no paga traidores.
http://www.catalunyapress.cat/es/notices/2012/08/banco-sabadell-da-su-autorizacion-para-depedir-a-2231-trabajadores-de-la-cam-67849.php
resaca24/08/12 14:44
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Y tanto que nos roza. A día de hoy los únicos que "son Sabadell" son los que realizaron el canje; los preferentistas, hasta el día 8 de diciembre, seguimos vinculados a Banco Cam.
resaca23/08/12 21:58
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Un gran tipo debía ser el tal Ulpiano. Me gustaría verle sostener la mirada a un personaje como Botín, y repetir eso mismo sin trastabillar.
resaca23/08/12 21:50
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Por favor, aquí estamos para debatir, reprochar e incluso atacar siempre que no sea con nocturnidad y alevosía, jajaja. Es en la diversidad de opiniones y en el contraste de ideas donde yo personalmente, un personaje poco versado en temas económicos y jurídicos, consigo ampliar mi reducido campo de vista en lo que respecta a este tema concreto.
Huelga decir que sobran la excusas, y menos procediendo de alguien a quien leo con verdadera diligencia e interés incluso cuando no estoy de acuerdo, o quizás entonces con mayor ahínco. Saludos.
resaca23/08/12 21:29
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Re: Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
de
W. Petersen
resaca23/08/12 20:09
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Chhhssss!!!, quieres hacer el favor de no decirlo tan alto!!!
resaca23/08/12 20:05
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Con todo respeto, ocurre que no encuentro demasiada relación entre tu respuesta y mis afirmaciones anteriores, seguramente por un problema mío de percepción. Tampoco entiendo en qué partes concretas no convienes con mi mensaje, en lo que atañe a los tribunales.
Sin embargo sí me gustaría matizar los puntos 2 y 3 a los que haces referencia.
2) La justicia debe ser, por definición, objetiva. El grado de subjetividad que señalas hace referencia a opiniones personales de implicados o simplemente observadores. Eso es algo muy diferente. Por otro lado, en las afirmaciones de mi mensaje respecto a las preferentes, ¿dónde percibes tú la subjetividad de mis comentarios?, ¿acaso no es verdad que juridicamente no pueden obligarte a que renuncies a reservarte las acciones legales que consideres oportunas? (otra cosa es que tras el canje, tus oportunidades de ganar el juicio se vean deterioradas en mayor o menor grado, pero de ahí a decir que no puedes denunciar hay un gran trecho); ¿acaso no es cierto que se produjeron comportamientos comerciales no sujetos al reglamento interno de comercialización de las preferentes (como la carencia del test de idoneidad y otros); ¿es menos cierto que las leyes de protección para la comercialización del producto hacia minoristas existían ya?.
3) Respecto a lo que comentas en el tercer punto, es cierto que se administran leyes, no se crean. Nadie dice lo contrario. Ahora bien, el tribunal sí imparte justicia con conceptos de "justo o injusto", al menos en la parte concerniente a proceder y actuar ajustándose a derecho o razón.
resaca23/08/12 19:13
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
En alusión a esta contestación que daba a W.Petersen:
http://www.expansion.com/agencia/europa_press/2012/08/23/20120823145856.html
resaca23/08/12 19:09
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Re: Participaciones preferentes Cam. Afectados que aceptaron opción canje del Sabadell.
de
ciudadano74
resaca23/08/12 19:04
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
De hecho, la diferencia parece mínima con la situación que nos encontramos nosotros, sin ser entidad nacionalizada, frente al canje.
resaca23/08/12 18:59
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Me rechina el hecho de hablar de "seguridad jurídica" como algo que damos por sentado en un estado de derecho, y que luego nos obliguen a renunciar a las reservas de acciones legales por muy voluntaria que sea la firma del contrato o canje.
Yo, que carezco de los suficientes argumentos jurídicos para afirmar a ciencia cierta nada, no se si llegarían a poder ser calificados de anticonstitucionales muchos de los comportamientos que se han producido en la comercialización y posterior solución al tema preferentes, pero que a nivel del ciudadano de la calle se observan hechos que resultan aberrantes, creo que está fuera de toda duda. De hecho, y por poner un ejemplo, la mayor parte de la normativa sobre la comercialización de las preferentes ya existía, solo deberían haberla aplicado correctamente.
Por otra parte, respecto al tema de acudir a los tribunales para la resolución del conflicto, cada vez voy teniendo más claro, que excepto en casos de analfabetos funcionales o casos verdaderamente extremos, los demás no lo tendremos fácil.
resaca23/08/12 12:35
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Re: Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
de
Ojoaldato
resaca23/08/12 10:44
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Pues por fín lo que parece un adelanto bastante definido de lo que nos pueden presentar el viernes. Una cosa parece clara: sólo afectará a aquellas entidades que hayan recibido ayudas del FROB.
http://www.expansion.com/2012/08/23/empresas/1345706947.html?a=28e11bac4e58d35b285039b8b2f42b00&t=1345710871
resaca23/08/12 09:36
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Pues vaya, andaba yo pidiendo para que se informase sin rodeos, y me acaban de dar en todo el hocico. A mí esto me parece bastante directo. Directo al hígado, quiero decir.
http://www.expansion.com/2012/08/22/empresas/1345669257.html
resaca23/08/12 01:12
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Mi querido amigo y maestro, y yo te creo, al menos pongo toda la voluntad en ello. De hecho, por compartir y admitir esas mismas ideas me quedé con las 20 preferentes. Ocurre que pese a ello, no veo la misma voluntad que yo pongo en creer y tu en repetir que las condiciones del MoU son solo para los bancos nacionalizados, en los que deben demostrarlo. La cosa se queda simplemente en una teoría nuestra no desmentida, ni afirmada completamente, por ningún medio o entidad capacitada para ello.
A día de hoy, y pese a que repitamos una y otra vez el mantra de "solo para los bancos nacionalizados", lo único cierto fuera de toda duda es que tanto los del canje, como los del no canje, tenemos una "quita" en el capital inicial invertido. ¿Que cada uno de nosotros trataremos de compensarla a nuestro modo?, pues sí, pero ciertamente en nada o poco se diferencian las soluciones para nosotros planteadas, con las que se pretenden plantear para los clientes de la banca nacionalizada.
Un abrazo.
resaca22/08/12 20:27
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Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Es una de las tantas opciones que se presentan, y que como la mayoría, dependerán del grado de descuento que se les aplique, para saber en qué nos puede beneficiar. Si van a ofrecer un "valor razonable" similar al que ahora están ofreciendo.....
Por otra parte, también pueden optar por seguir beneficiando, como de forma general se está haciendo, al cliente institucional, y dejarnos a los minoristas en un gueto de mercado reducido y restringido. Yo por ese lado no tendría problema siempre que se garantizase el cobro de cupón, algo que a día de hoy considero fuera de toda duda. El problema de esa línea de pensamiento es que siempre acabo en la misma barricada, la amortización anticipada a "valor razonable".