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Prody77 22/07/10 12:59

Ha respondido al tema ¿Qué hacer para no seguir perdiendo en Segurfondo Dinámico de ING?

Hola, Panxa. Durante los 10 primeros años, te penalizan anualmente con un 4% de la inversión realizada durante el primer año. La mayoría de los que comentamos por aquí estamos igual que tú, deseando recuperar lo perdido, quitarnos ese dichoso producto de encima y salir de ING. Y, como verás, también tenemos problemas con los asesores. Yo no quiero salirme hasta que no haya recuperado lo perdido pero la situación me cansa...

Prody77 21/07/10 21:27

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Hola, The Queen. Gracias de nuevo y no te preocupes (ya me respondes cuando tengas más tiempo). Para empezar, no entiendo mucho de bolsa y los cambios de inversión los he hecho siempre bajo recomendación de mi asesor (cuando se ha interesado...). Después de dos años sin que ING se preocupara por mi dinero y con 500 euros de pérdidas, a principios de enero le expuse a mi asesor mi descontento y mi intención de querer recuperar el dinero perdido lo antes posible. Fue entonces cuando me aconsejó entrar en emergentes y, sí, llegué a recuperar algo en pocos meses. Pero en mayo me llamó para hacer el cambio en previsión de una posible bajada (como si emergentes hubiera tocado techo). Consultando los valores liquidativos, había visto que emergentes había llegado a estar a 123 € por participación y pensé que se podría llegar a esa cantidad (me hubiera permitido tener los 2400 € de inversión inicial). Lo cierto es que hice el cambio a Japón. Además, reconozco que al no entender mucho de bolsa consulto con demasiada frecuencia mis fondos para no llevarme sustos. Actualmente, tengo mi póliza liberada (y como cada cierto tiempo me quitan un tanto por ciento de mis participaciones, pues...) y estoy sin asesor ya que el que tenía se ha marchado hace unos días de la entidad. Sólo me comentó que esperara a mediados de agosto por si había una subida y que luego entrara en renta fija hasta que la cosa volviese a mejorar. He visto que hay gente en éste y otros sitios que ha perdido mucho más dinero que yo. Digo esto porque espero no tardar mucho tiempo en recuperar lo perdido y salir de ING. Saludos.

Prody77 20/07/10 16:06

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Gracias, The Queen. Yo estaba antes en Bolsa emergentes y me fue bien pero luego pasé a bolsa Japón y por ahora no acaba de convencerme aunque también pienso que tarde o temprano tendrá que subir... Comprendo que el riesgo que corro es mayor porque invierto el 100% de mi capital en un sólo fondo (lo hice con intención de aprovechar cualquier subida y recuperar más rápidamente el dinero perdido). Además, actualmente tengo mi póliza liberada y mi objetivo es poder recuperar mis 2400 € invertidos (actualmente tengo 1870 € y con tendencia a bajar si el panorama no cambia...), pagar la penalización y salir de ING (llevo ya dos años y medio con ellos y tanto el producto como su gestión me tienen muy descontento, así que...). ¿Qué opciones de inversión me recomendarías? y ¿cómo interpreto el porcentaje de rentabilidad anual positiva? Lo veo cada vez que consulto los valores liquidativos pero no sé interpretarlo... supongo que se refiere a que de aquí a final de año debe subir ese porcentaje, ¿no? Gracias por la información que nos facilitas a todos. Saludos.

Prody77 20/07/10 11:48

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Buenos días. Alguien que me aconseje...¿qué tal os parece la inversión en bolsa de Japón? Llevo casi mes y medio en bolsa de Japón pero no le veo rentabilidad alguna. ¿Es mejor pasarse a otro fondo de renta variable o a renta fija?

Prody77 08/07/10 18:30

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Yo lo metí todo en bolsa emergentes y me fue bien aunque ahora lo tengo todo metido en bolsa Japón pero no es que esté recuperando apenas nada ya que no hay una tendencia clara en las bolsas a subir. Mi asesor me ha hablado de pasarlo dentro de poco todo a renta fija en previsión de una caída hasta que se produzca una nueva subida generalizada en las bolsas después del verano y vuelva a renta variable. Tal vez debería tener mi inversión más diversificada para no arriesgar tanto pero si los fondos marchan bien puedes ir recuperando el dinero perdido más rápidamente. Ojalá que todos recuperemos toda nuestra inversión.

Prody77 30/06/10 14:22

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¿Qué tal, chic@s?, ¿cómo van vuestros Segurfondos? Ayer me llamó mi asesor (si uno no insiste...) y me comentó que dentro de poco tendría que pasarme a renta fija en previsión de una cercana caída de las bolsas y aprovechar las subidas que en algunos fondos comenzarían a producirse después del verano. Parece que por fin alguien se está interesando en trazar una línea para recuperar el dinero perdido (o eso espero). Por el momento, el cambio a emergentes que me propuso a principios de año fue fructífero aunque aún me queda dinero por recuperar. Ahora bien, la mayoría de las veces que lo llamo a la oficina nunca está y no se pone en contacto conmigo hasta que pasan unos días. Saludos.

Prody77 11/06/10 13:50

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Buenas, ¿cómo os va todo? Yo sigo en bolsa de Japón pero es un sube y baja constante, no hay una tendencia al alza. Esperemos que la cosa mejore a lo largo del verano. Saludos.

Prody77 26/05/10 13:46

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Los que queráis saber cuánto dinero os quedaría si quisiérais cancelar vuestra póliza sólo tenéis que consultarlo con vuestro asesor o bien llamar al teléfono de atención al cliente de ING 902 452 902 y ahí os lo dirán gustosamente (gustosamente para ellos, porque para nosotros...). Yo lo consulté y ya se encargaron de quitarme de la cantidad que poseía en ese momento la cantidad correspondiente por años de penalización (por eso no lo he cancelado aún, por si puedo recuperar lo perdido más un dinero extra que me permita pagar la penalización).

Prody77 25/05/10 20:03

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Una pregunta,amig@s,¿por qué las variaciones diarias del fondo bolsa japón no se corresponden con las del índice Nikkei?,¿por qué hay veces en que la bolsa de japón baja un día y, sin embargo, en el fondo sube ese mismo día?,¿este fondo no va ligado al índice Nikkei? He entrado en Japón aunque me temo que será por poco tiempo y tendré que meterme en renta fija hasta que la cosa mejore. Lo malo es que aquí no levanta cabeza nadie y así mal vamos, jejejeje. Saludos.

Prody77 20/05/10 15:52

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¡Pues sí que has recuperado! Yo no es que perdiera demasiado porque sólo invertí 2400 euros durante un año. Pero aún así, el primer año perdí 400 euros y con el 4% anual y que mis fondos no rentaban apenas, pues llegué a perder 700 € de los que ya he recuperado 300 €. Ahora mismo está la cosa complicada con las bolsas por lo que no es fácil cambiar a uno u otro fondo. Ojalá la cosa mejore y sigamos recuperando.

Prody77 20/05/10 15:33

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¿Has recuperado algo en lo que llevamos de año? Yo opté desde principios de año por invertir el 100 % de mi dinero en un sólo fondo. Evidentemente, tiene sus riesgos aunque si el fondo va bien y sube puedes recuperar dinero más rápidamente. De hecho, yo he llegado a conseguir en tres meses algo más de 300 euros poniendo todo en emergentes. Estos días atrás contacté con mi asesor y me planteó la posibilidad de entrar en Japón o Tecnológicas (he leído en otras webs que Japón sería una buena opción pero para después del verano). Ya veré a ver cuál me recomienda ya que a última hora Japón parecía no terminar de convencerle mucho tal y como están las bolsas mientras que tecnológicas podría ser mejor opción ya que podría aprovechar alguna subida por pequeña que fuera.

Prody77 20/05/10 14:55

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Yo estuve a punto de sacar el dinero de ahí a principios de año pero decidí esperar y después de dos años con ellos es la primera vez que mi inversión empieza a ser un poco rentable. No es que haya recuperado todo lo perdido, no, pero sí he recuperado parte por lo que de momento seguiré mientras continúe con esa tendencia. Lo que sí tengo claro es que cuando consiga recuperar mi inversión y me marche de ahí no pienso volver a contratar un producto como éste. Por cierto, ¿qué tal te va a ti, Rodriguiskis?, ¿cuánto dinero te queda por recuperar?

Prody77 05/05/10 15:36

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¿Tú consultas tus inversiones por internet? Por ahí podrás ver lo que vas ganando o perdiendo con el Íbex. La cosa es que ahora está bajando y parece que ésa será la tendencia (aunque yo no entiendo demasiado, pero ésa es mi impresión). Yo pasé de renta fija a emergentes y no me ha ido mal. Aunque hoy he hablado con mi asesor viendo que seguía sin contactar conmigo y me ha dicho que cambiara mi inversión actual a bolsa de Japón. Según me ha comentado, las bolsas están tocando techo y poco más van a subir, salvo en el caso de Japón que aún puede subir más. No sé si será una decisión acertada o no. Por aquí ya comentaron unos mensajes atrás que había que evitar el Íbex en estos momentos. Si alguien te puede dar algún consejo, mejor.

Prody77 05/05/10 11:47

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Por cierto,¿cómo véis bolsa emergentes ahora?,¿debo salirme de ahí tal y como está el panorama últimamente o aún puede subir algo? ¡Menos mal que no tengo nada en Ibex!

Prody77 04/05/10 18:43

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¡Que esperen, que esperen!, jejejeje. Eso sí, últimamente la bolsa está bajando y no es que entienda mucho, pero parece que no es una corrección pasajera (salvo que alguien me diga lo contrario). A ver si se endereza el rumbo porque si no, habrá que meterse en renta fija.

Prody77 04/05/10 13:06

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Yo llevo casi año y medio con la póliza liberada y no se me pasa por la cabeza volver a meter más dinero ahí (por lo menos, si ahorro que sea por mi cuenta y no arriesgando más dinero). A mí quedaron en llamarme a principios de marzo para ver cómo iba rindiendo mi inversión en emergentes y por si había que hacer alguna nueva distribución de fondos y aún estoy esperándoles, jejejeje (de momento, controlo por la web). Pero lo cierto y verdad es que sólo en este foro ya nos han informado y aconsejado más de lo que podrían haber hecho nuestros asesores.

Prody77 28/04/10 12:58

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Yo, personalmente, creo que tendré que apuntarme a algún cursillo donde me enseñen cuándo debo ponerme a temblar y cuándo mantener la calma, jajaja. ¡Vaya cómo están las bolsas esta semana! A mí, al igual que a ti, Banki21, me faltan casi 400 euros para recuperar lo perdido. No sé manteniendo mi inversión en emergentes lo podré recuperar o tendré que cambiar luego a otro fondo. Esperemos que las bolsas se pongan las pilas y vuelvan a subir.

Prody77 27/04/10 11:44

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¡Gracias por toda tu información, The queen! Yo tengo asesor con cara y ojos (con más cara que ojos porque para lo poco que contacta conmigo..., jaajaja). Yo, personalmente, en lo único en lo que me fijo con frecuencia es en los valores liquidativos y si sube, genial, pero si baja, mal. No sé interpretar y analizar mis inversiones y mis fondos a largo plazo, de ahí que cada vez que la cosa baja uno siempre esté en alerta, jejejeje. Saludos.

Prody77 22/04/10 16:19

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Por cierto,¿qué distribución tienes tú de los fondos, Rodriguiskis?,¿y qué tal te está yendo? Yo lo tengo todo en emergentes pero llevo una semana y media que no anda nada bien (bueno, creo que en líneas generales los fondos no van bien estos días). Si tuviera una ligera idea de bolsa sabría lo que hacer en este momento de caídas. Lo mismo me protejo y me paso a renta fija y luego emergentes sube un poco más (cosa que no aprovecharía) o me quedo como estoy y la cosa sigue bajando. A veces no se sabe si son pequeñas correcciones o caídas importantes. Llamaré a la bruja Lola, jajajaja. Ahhhh, y en relación a lo de la aportación mensual, tan sólo tienes que indicar que quieres liberar tu póliza y dejar de aportar (a mí me ofrecieron esa posibilidad porque me quedé en paro). Pregúntalo o a ver si The queen te lo puede decir. Saludos.

Prody77 18/04/10 15:34

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Yo estuve aportando 200 euros mensuales...¡y todo porque quería ahorrar! Yo creo que a mí me dijeron que la aportación mensual mínima era de 150 euros. Ahora tengo 2000 euros de los 2400 que ingresé ese año. Me quedan 400 euros más la cantidad que pudieran descontarme de penalización y ya podría marcharme de la entidad. Lo curioso es que luego descubres que existía otro segurfondo sin penalizaciones que era el segurfondo libre. Pero, claro, ése no les convenía porque como no penaliza te puedes llevar el dinero cuando quieras. Así que salvo que diera el pelotazo o la cosa cambiara muy mucho, no me apetece seguir con ING mucho tiempo. Prefiero recuperar todo y meter mi dinero debajo del colchón, jejejeje. Aunque...¡quién sabe!, a lo mejor a este producto se le puede sacar rentabilidad pero, claro, entre que no nos defendemos en temas bursátiles, que la economía marcha a tirones, la crisis y véte tú a saber qué cosas más, pues no acabamos de ver la luz.

Prody77 18/04/10 15:13

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No hace mucho me dijeron que cancelara este producto porque iba a perder mucho sólo en gastos, comisiones, etc..., que era mejor que pagara la penalización y que me fuera con lo que me quedase. Pero yo, a pesar de estar muy descontento con ING no quería arrojar la toalla y mucho menos regalarles mi dinero. Después de dos años parece que se empiezan a preocupar por mi dinero y el cambio de inversión está dando sus frutos. Eso sí, al principio la chica que me hizo el segurfondo desapareció de la noche a la mañana y yo mientras con mi dinero que no me rentaba ni un céntimo, todo lo contrario. Menos mal que sólo estuve un año realizando aportaciones mensuales porque me quedé en paro y liberé mi póliza. Y como le dije a un asesor de ING no hace demasiado tiempo aunque tuviese trabajo y pudiese pagar ni se me ocurriría hacerlo teniendo pérdidas, dándome la razón, como no podía ser menos. A mí, francamente, me gustaría saber un poco más de bolsa para poder hacer yo personalmente los cambios por la web y no tener que depender de un asesor porque si no contactas con ellos, apenas te llaman, aunque sólo sea como en mi caso actual para decirme que, gracias a Dios, todo marcha bien. No sé, un seguimiento de vez en cuando por teléfono o e-mail no estaría mal..¿tanto trabajo cuesta eso? Como habrás leído yo lo tengo todo en emergentes y algo he recuperado aunque confío en que suba un poco más la cosa. Ojalá que a todos los que tenemos el mismo problema con el segurfondo nos vaya bien la cosa y recuperemos nuestras inversiones. De momento, tenemos este foro para, por un lado, desahogarnos, jejejeje, y por otro lado, apoyarnos y tratar de encontrar soluciones. Saludos.

Prody77 18/04/10 15:13

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No hace mucho me dijeron que cancelara este producto porque iba a perder mucho sólo en gastos, comisiones, etc..., que era mejor que pagara la penalización y que me fuera con lo que me quedase. Pero yo, a pesar de estar muy descontento con ING no quería arrojar la toalla y mucho menos regalarles mi dinero. Después de dos años parece que se empiezan a preocupar por mi dinero y el cambio de inversión está dando sus frutos. Eso sí, al principio la chica que me hizo el segurfondo desapareció de la noche a la mañana y yo mientras con mi dinero que no me rentaba ni un céntimo, todo lo contrario. Menos mal que sólo estuve un año realizando aportaciones mensuales porque me quedé en paro y liberé mi póliza. Y como le dije a un asesor de ING no hace demasiado tiempo aunque tuviese trabajo y pudiese pagar ni se me ocurriría hacerlo teniendo pérdidas, dándome la razón, como no podía ser menos. A mí, francamente, me gustaría saber un poco más de bolsa para poder hacer yo personalmente los cambios por la web y no tener que depender de un asesor porque si no contactas con ellos, apenas te llaman, aunque sólo sea como en mi caso actual para decirme que, gracias a Dios, todo marcha bien. No sé, un seguimiento de vez en cuando por teléfono o e-mail no estaría mal..¿tanto trabajo cuesta eso? Como habrás leído yo lo tengo todo en emergentes y algo he recuperado aunque confío en que suba un poco más la cosa. Ojalá que a todos los que tenemos el mismo problema con el segurfondo nos vaya bien la cosa y recuperemos nuestras inversiones. De momento, tenemos este foro para, por un lado, desahogarnos, jejejeje, y por otro lado, apoyarnos y tratar de encontrar soluciones. Saludos.

Prody77 17/04/10 16:38

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Gracias de nuevo The queen. Yo con el tiempo me he enterado que este producto daba una muy buena comisión a los asesores comerciales que conseguían hacerlos (de ahí que acabaran endosándomelo a mí, eso sí, poniéndomelo todo muy bonito, jejejeje). Hay productos que cuesta mucho colocarlos a los clientes de ahí que las comisiones sean excelentes. The queen no los podrá decir. Por otro lado, también he pensado como Rodriguiskis en tratar de recuperar lo perdido más la penalización y salir de ING (aunque si damos el pelotazo es para pensárselo,¿eh, Rodriguiskis?, jejejeje). Por lo demás, se agradece que haya gente por aquí que se preste a echarnos una mano y resolvernos nuestras dudas, sobre todo, tratándose del segurfondo, un producto del que, hasta no hace mucho, parecía que nadie lo conocía y por eso andábamos todos por aquí más perdidos que qué, jejejeje. Saludos.

Prody77 16/04/10 18:37

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Gracias por tu información, The queen. Una duda, ¿debo interpretar la situación que se ha dado esta semana en emergentes como una pequeña corrección y que retomará la senda alcista o debería estar atento para protegerme? Espero que mejore la situación en ING. Lo que sí opino es que los asesores deberían preocuparse un poco más de sus clientes y sus inversiones (lo digo sólo por experiencia personal, no creo que sea tu caso que, para empezar, ya has mostrado interés por contestarme sin conocerme de nada). Yo no entiendo de bolsa y no es cuestión de dejarse guiar por la intuición personal a la hora de establecer las estrategias de inversión. Saludos.

Prody77 15/04/10 14:21

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Una pregunta para los entendidos: ¿creéis que a emergentes le queda aún por subir un poco más y podría superar o aproximarse al valor liquidativo de noviembre del 2007 de 123,13 €? Porque si fuera así, habría recuperado todo lo perdido, jejejeje. Ahhh, por cierto, he visto el comparador de valores que indicó Segundo y está muy bien. Saludos.