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Preclaro 05/06/13 15:26
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Gracias Berebere. Como siempre, dáis buenos consejos los que conocéis el tema. Si mi frustración viene por el sentimiento de injusticia. Porque a mí también me gustaría poder cambiar las condiciones de mis compromisos económicos cuando las cosas me vienen mal dadas. A mí también me gustaría que mi hipoteca cotizara en el SEND y cuando estoy en el paro devuelvo menos dinero del que me comprometí y si las cosas me van bien, entonces, como mucho pago lo que dije que iba a pagar (nunca ni un céntimo de más). Es que, para recuperar tu dinero te tienes que convertir, quieras o no quieras, en especulador. Es que hemos llegado a donde estamos por modificar el precio de las cosas sin haberles añadido ningún valor; ésta es la esencia de las burbujas y de la especulación. Es que a mí también me sabe mal hacer negocio o recuperar mi dinero sabiendo que otro lo está perdiendo. Aunque sea posible y legal y gracias a vuestros consejos en este foro estamos aprendiendo cómo hacerlo, esto no implica que me guste ni que quiera o vaya a hacerlo. No es algo que me agrade hacer y no lo quiero hacer. Otra cosa es que tú le prestes un dinero a alguien y te produzca una ganancia, pero a mí el dinero se me atraganta un poco con la especulación pura. Hay muchos temas en los que todos respetamos las acciones de otros porque están en su derecho, pero que nuestros principios nos dificultan o nos amargan si nosotros hiciéramos lo mismo.
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Preclaro 05/06/13 13:29
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
A mí no me parece nada bien que los que compramos estas preferentes al 100% perdamos un 2,5% ahora del préstamo que les hicimos cuando ellos lo necesitaban (en 2008 en mi caso). También veo que un producto que nos vendieron como perfectamente líquido ahora se va a convertir en unos bonos a 10 años que si los vendes antes del vencimiento tendrás otra pérdida añadida. Además la oferta del 3,5% de interés anual es lo mínimo de lo mínimo ya que las preferentes dan un interés del euribor 3 meses + 3,5%, es decir, que no pueden bajar del 3,5%. Vamos que, después del follón que nos han liado a sus financiadores, encima Repsol quiere sacar todavía más tajada. Seguramente les saldrá bien la cosa en un primer momento porque tienen la sartén por el mango (ellos tienen nuestro dinero), pero lo que consiguen es desfidelizar a sus financiadores españoles que nos damos cuenta de que para ellos no es importante el tema de la nacionalidad. Luego que no intenten apelar a esos sentimientos cuando nos vuelvan a necesitar. Se gastan un dineral en la campaña publicitaria que tienen actualmente en televisión y radio, haciendo incapié en lo que ellos hacen por la economía española, que si crean puestos de trabajo, bla, bla, bla. Pero a la hora de la verdad, sus acciones gritan tan alto que no se puede oir lo que dicen. Aparte de esto, tengo la impresión de que en cuanto los PIIGS hagamos la reformas de pensiones, laboral etc... es decir un añito más, el BCE empezará a imprimir euros (lo que tenía que estar haciendo desde hace 3 años como hacen EEUU, Inglaterra y Japón) con lo que subirá la inflacción y el euribor. No mucho porque Alemania no lo permitiría, pero sí hasta unos niveles del 3% aproximadamente que es lo ideal. Y entonces, nosotros con nuestros bonos a interés fijo estaremos en un corralito aún mayor que el que tenemos ahora. Por último, también pienso que en caso de que Repsol reuniera tesorería para nuevas amortizaciones o si pudiera financiarse en los "mercados" por debajo del 3,5%, antes amortizaría el resto de preferentes que los bonos ya que las preferentes les cuestan más.
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Preclaro 17/05/13 14:20
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Gracias por la información berebere. La mayoría de estas emisiones ya ofrecieron un canje y van quedando cantidades pequeñas circulando. Imagino que las entidades van comprando lo que se pone en venta pensando en darlas de baja en cuanto les sea posible.
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Preclaro 16/05/13 22:44
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Y otra pregunta: ¿alguien sabe cuáles son las preferentes más antiguas actualmente vigentes de cualquier empresa o banco? ¿Hay algunas más antiguas que las de Repsol? Porque aparte de que les interese quitarlas porque ahora ya se pueden financiar más barato de lo que les cuestan estas preferentes, es que tienen presiones de Basilea III para eliminarlas/amortizarlas del todo. Es un producto que da mala imagen a la empresa. De verdad que creo que su intención es eliminarlas del todo, pero en un primer momento ofrecen algo que les beneficia: quita + reducción del interés anual. No tienen nada que perder haciendo una oferta a la baja.
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Preclaro 16/05/13 22:37
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Yo también pienso que si hacen quita no interesa ir al canje a los que lo hemos comprado al 100%. Hace unos días Repsol ha colocado bonos a 7 años creo que a un 2,65% de interés. Entonces parece que pagar euribor 3M + 3,5% les tendrá que empezar a resultar muy caro a poco que suba el euribor. Mi opinión es que, si no corre prisa recuperar el dinero (2 o 3 años) lo que quede sin canjear lo amortizarán mucho antes de que venzan los bonos del canje. También me parece haber leído en alguna parte que a las empresas les supone unos costes fijos mantener emisiones vivas de estos productos (preferentes, obligaciones, bonos, pagarés, etc.) porque los distintos organismos supervisores, así como las plataformas de venta de estos productos tienen que invertir tiempo, trabajo, espacio de memoria, etc. en mantener estos productos visibles y regulados para los posibles inversores. Entonces cuando ya quedan pequeñas cantidades de una emisión antigua, a la empresa le interesa irlas retirando/amortizando para ahorrar estos costes, aparte de sustituir esos productos por otros con un interés menor. Por favor, alguno de los que tenéis más experiencia en estos productos ¿sabéis algo acerca de estos costes?.
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Preclaro 20/03/13 14:15
Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur
Fergear: en el comentario nº 951 de este foro he copiado el escrito de reserva de acciones legales que hemos redactado en mi familia para que lo presentara una tía mía, por si te es de utilidad. Creo que ADICAE también tiene algún modelo de este escrito en su página web que se lo puede descargar cualquiera. Lo tienes que escribir tú (en Liberbank no tienen nada de esto porque, como puedes comprender, no les interesa facilitar las demandas) y llevar dos copias a tu sucursal para que te sellen una y se queden la otra, o puedes enviar un burofax desde cualquier oficina de correos con destinatario la dirección de tu sucursal.
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Preclaro 20/03/13 01:34
Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur
Sí yo también espero que finalmente no haya grandes pérdidas en este canje de la deuda subordinada. Pero mi tía podría haber comprado igualmente preferentes o deuda perpetua, en cuyo caso sí que creo que van a tener pérdidas importantes. Porque por no informarla, no le dijeron ni el nombre del producto, ni por supuesto nada de vencimientos ya que, por aquel entonces, lo podía vender cuando quisiera. Su contrato pone en el encabezado, bien grande y enmarcado que es un "Contrato de Ahorro a Plazo", pero luego hay un apartado en letra pequeñita, hacia el final de la hoja que dice "Condiciones particulares" en donde se dice que se autoriza a Caja de Extremadura a cancelarlo sin penalización y destinar su importe a la suscripción de Obligaciones Subordinadas si la CNMV aprueba su emisión un mes después. Es que cuanto más se analizan estos detalles más claro queda que no había mucha voluntad de transparencia. Otra cosa, no sé si me expresé antes con claridad en lo del escrito a presentar: es suficiente con el sello y la fecha de la sucursal en la hoja que te quedes tú. O sea que, como bien dices, hay que llevar dos copias, una para ellos (que tendrás que firmársela tú) y otra para ti (que es la que te tienen que sellar y fechar ellos).
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Preclaro 20/03/13 00:32
Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur
Perdona onemore que hasta ahora no he visto tu pregunta. Te doy mi opinión personal: con el sello de la oficina que incluya la fecha de recepción es suficiente. En el caso de mi tía, hemos presentado hoy el escrito que publiqué ayer, como burofax. Nos ha costado 27 euros. He preferido hacerlo así porque no estoy seguro de poder acompañarla el día de su cita y así me he quedado tranquilo. Seguramente la acompañará una prima mía a la firma del canje y así no tendrán el estrés añadido de pensar que las van a engañar, o que no les van a sellar la hoja de reserva de acciones legales y van a tener que pedir otra cita, etc. En su caso va a aceptar el canje mixo 80-20. A mí lo que más me escandaliza de todo esto es el inmenso daño moral que les han hecho a todas estas personas mayores. Les han hecho sentir que ya están tontos, que no valen, que es fácil engañarles .... les han creado tal inseguridad .... Ahora van acompañados al banco y han tenido que poner sus finanzas a la vista de sus hijos o sobrinos (como es el caso de mi tía) y es que ni por casualidad oyes a un director de oficina disculparse. ¿Alguien sabe de alguno que haya asumido su responsabilidad? No digo su "culpa" sino tan sólo su RESPONSABILIDAD por ofrecer un producto que está causando tanto sufrimiento. Este detalle de no responsabilizarse de nada es lo que genera la indignación de la mayoría de los clientes.
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Preclaro 18/03/13 23:09
Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur
Hola onemore: a mí me parece que, si no te lo sellan en la sucursal, entonces tendrías que irte a la oficina de correos más cercana, enviar el burofax (queda registrado el día y la hora en que es enviado) y, después, vuelves a la oficina a firmar el canje. Lo de enviarlo después de firmar creo que le quitaría casi todo su valor. Un saludo,
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Preclaro 18/03/13 23:02
Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur
Y mejor no enviar el burofax a la atención de ninguna persona en concreto, sino a la oficina. Si la oficina está abierta lo tienen que recibir sí o sí.
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Preclaro 18/03/13 22:57
Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur
Un posible texto para el burofax sería el siguiente: Que cada uno modifique los datos de la sucursal con la que trabaje, el nombre del producto que posea y el importe nominal, la fecha, ciudad, etc. El texto también se puede adaptar a las circunstancias de cada uno. Lo importante es dejar claro que se acepta el canje porque la alternativa del FROB es todavía peor, pero que en ningún momento se está conforme. BANCO: LIBERBANK, S.A. (Antigua Caja de Extremadura) SUCURSAL: C/ San Pedro, nº 15 10003 Cáceres ASUNTO: Escrito de reserva de acciones legales Don/Doña __________________________________________________, con DNI _______________ y con domicilio en (pueblo o ciudad), calle __________________________, ante la sucursal de Caja Extremadura, ahora LIBERBANK, S.A., sita en calle San Pedro, nº 15 de Cáceres INFORMA: PRIMERO.- Que la firmante del presente escrito, resulta ser titular de Obligaciones Subordinadas Emisión Noviembre 2004 de Caja de Ahorros y Monte de Piedad de Extremadura, por un valor nominal total de XX.000,00 € (tropecientos mil euros), suscritas en octubre de 2004. Dicha comercialización se produjo sin que la entidad financiera informara correctamente sobre la naturaleza y características del producto, en particular sobre su vencimiento en 2019 y el riesgo que conllevaba la inversión, cuando lo que realmente se quería y creía contratar era un producto con liquidez y sin riesgo. SEGUNDO.- Por ello, a pesar de que en próximas fechas se vaya a suscribir un canje de estas obligaciones por acciones y obligaciones convertibles, por medio del presente escrito se comunica que la aceptación de dicho canje en ningún caso supone la renuncia a las acciones oportunas que puedan corresponderle por la colocación de dicho producto por parte de la entidad en base a la defectuosa información proporcionada sobre las características del mismo. En este sentido, se reitera que lo que la titular quiso contratar desde un primer momento fue un producto de ahorro sin ningún tipo de riesgo y con total liquidez. Y la aceptación de este canje obedece al único motivo de obtener liquidez y evitar el canje forzoso y con mayor riesgo aún al que obligará el FROB en caso de no aceptar este primer canje “voluntario”. Por ello, no asumirá ninguna pérdida que se pueda producir por la venta de las acciones y las obligaciones convertibles por las que se va a canjear el producto. En Cáceres, 19 de marzo de 2013. Firmado: Mª ___________________________
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Preclaro 13/03/13 15:08
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Lo que dices es lo más inteligente en teoría. Pero, en la práctica, no creo que pudieras volver a comprarlas porque la propia Repsol, BBVA y La Caixa se pondrán a comprar todo lo que se ponga a la venta de las preferentes que hubieran quedado sin canjear. Así van amortizando poco a poco con descuento respecto al nominal. Ellos tienen personal dedicado a estos temas en exclusiva que, en cuanto entra una oferta de compra, la superan en un céntimo y ya está. Seguramente sólo te dejarían comprar a un precio que les compensara por las comisiones de compra-venta, custodia, etc. Es decir se cargan tu rentabilidad. Conozco aun empleado de La Caixa que me contó que se dedicaba a esto casi en exclusiva con las cédulas hipotecarias antiguas.
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Preclaro 11/03/13 23:35
Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur
Perdón, este mensaje era para hisgrim No tienes que quedarte los CoCos 5 años. Puedes venderlos también. Me parece que el precio de los CoCos será más estable que el de las acciones. Si logran sus objetivos de capitalización con el canje y el año 2013 termina bien, seguramente se podrán vender en torno al 90%. Pero yo tampoco entiendo mucho del tema. Mejor que otros más entendidos nos den su opinión. Por favor, asdebastos, berebere, Jaloke o luisalfil ¿qué opináis?
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Preclaro 10/03/13 14:41
Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur
Muchas gracias asdebastos. Entonces, ¿se puede decir que los CoCos son un poco mejores que las Obligaciones Necesariamente Convertibles que se han dado en otros canjes?, hablando desde el punto de vista de un ahorrador o un inversor conservador que prefiere RF a RV, que lo último que quiere son acciones, vamos.
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Preclaro 09/03/13 23:20
Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur
Muchas gracias a luisalfil y asdebastos que tan bien están explicando el canje. Se me ocurre que, referente al miedo a que el FROB haga un canje forzoso posterior en caso de que poca gente acepte el canje, que para eso están los COCOs ¿no?. Quiero decir que los COCOs se convierten en acciones en caso de que baje la solvencia de la entidad. Entonces, lo normal sería que en caso de haber pocos accionistas (que poca gente aceptara el canje), a los primeros que convertirían en acciones es a los COCOs ¿no os parece?. Tirarían de los COCOs recién canjeados (sin esperar a los 5 años y adios al %5 o 7% de cupón) antes de obligar a quitas a los que tienen OS que, además están delante en el orden de prelación. ¿Tiene sentido esto que se me ocurre o hay otras cosas a tener en cuenta que desconozco?
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Preclaro 11/02/13 19:47
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Es cierto. Las estaba confundiendo con las del canje de las preferentes que son las de este hilo. Pues gracias, me quedo más tranquilo porque este Hecho Relevante me resultaba bastante perjudicial para las mías que son las I/2012. Entonces no se aplica lo que he comentado. De hecho lo que están haciendo es alargar el vencimiento de las otras convertibles y así sus poseedores podrán ser durante más tiempo obligacionistas en vez de accionistas, que desde mi punto de vista es mejor.
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Preclaro 11/02/13 15:01
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Hola zaragozano: el 7% lo seguirán pagando mientras sigan siendo obligaciones subordinadas convertibles. Me refiero a que, con este Hecho Relevante, pueden adelantar la conversión de las convertibles en acciones por parte de Caixabank unilateralmente. Entonces, es muy posible que nos canjeen en acciones antes de 2015. El canjear antes en acciones es algo que sólo beneficia a Caixabank porque así controlan el precio de canje (que está bajando gracias a las cláusulas antidilución que protegen a los obligacionistas), las acciones están pagando 0,23€ por acción y para nosotros cada acción nos cuesta 3,70€, es decir un 6,2% frente al 7% de las convertibles, además las acciones son un producto menos garantizado (con mayor riesgo) y se pueden suspender los dividendos con mayor facilidad que suspender el interés de las convertibles. Ahora mismo, el que no quiera acciones puede mantener sus subordinadas convertibles hasta diciembre de 2015. Una vez se apruebe el contenido del Hecho Relevante, aunque tú quieras seguir con tus convertibles, Caixabank puede decidir semestralmente cambiártelas por acciones. Y, en el mejor de los casos, como muy tarde se convertirán en acciones en junio de 2015. La mayoría de los antiguos preferentistas que somos los actuales propietarios de convertibles, somos inversores conservadores y no quisimos convertir en acciones en junio pasado ni, probablemente, querremos convertir en junio próximo, ni hasta que no nos quede otro remedio. Pues bien, Caixabank mediante este Hecho Relevante que ha publicado el día 1 de febrero, va a poder decidir si convertimos o no de ahora en adelante.
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Preclaro 08/02/13 20:40
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Pues parece que, si la junta de obligacionistas lo aprueba, se va a adelantar el vencimiento de las convertibles a junio-2015 (ahora es diciembre-2015) y, además, se otorgan el derecho de convertirlas en acciones semestralmente por decisión unilateral de Caixabank (ahora era voluntario, únicamente por decisión del cliente). Las obligaciones están pagando un 7% de interés y el precio de canje va bajando a medida que se aplican las cláusulas antidilución (empezó en 3,86 €, en diciembre lo han reducido a 3,70€ y cada año que se abonen dividendos en acciones seguirá bajando). Me parece que este Hecho Relevante sólo beneficia a Caixabank y nos van a hacer accionistas antes de lo que creemos. Los accionistas cobran menos interés, tienen más riesgo, se puede suspender su cobro de dividendos con mayor facilidad, etc.
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Preclaro 23/01/13 21:45
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Hola Mafijus. Muchas gracias por la información que nos transmites. A ver si entre todos conseguimos aclararnos porque lo que va quedando claro es que los directores muchas veces saben todavía menos que nosotros. Referente a lo de que si no renuevas el contrato tienes forzosamente que vender las P.Pref, creo que también puedes traspasarlas a otra entidad. Es decir, lo que no renuevas es el contrato de custodia y administración de los valores, no los valores en sí. Lo que sería interesante saber es si tiene coste el traspasar los valores a otra entidad. ¿Es posible que al tratarse de una modificación por SU PARTE, tengamos derecho a cancelar el contrato SIN COSTE, es decir sin la comisión de traspaso?. En este caso, ahora sería el momento oportuno de negociar con tu oficina que no te cobren comisiones a partir de ahora o que sean mínimas y, si no llegas a un acuerdo, las traspasas a una de estas entidades (Renta4, Gaesco, ...) que cobran menos y su personal sí que sabe de estos temas. Es que los directores, en su mayoría, no tienen formación financiera en valores, suelen tener más bien un perfil comercial, muy buenos para vender cualquier cosa pero no para explicarla, ni resolver dudas, ni aconsejar al respecto.
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Preclaro 23/01/13 21:26
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Yo también he recibido la misma carta. Esta mañana he estado en mi oficina. Por cierto, cambiaron el director en 2010 y lo han vuelto a cambiar hace 2 meses. Opino que lo hacen para que cada vez tengamos que poner en antecedentes a una persona nueva ... así nos desgastan, ya está uno aburrido de tener que explicar cómo fue la compra de este producto, que el nuevo director ponga cara de escepticismo ante lo que le contamos, etc. Bueno, al tema: mi director ya ha recibido llamadas/visitas de varios clientes sorprendidos como yo por la circular. Aun así, todavía no sabe exactamente qué quiere decir la carta. En principio me dijo que son normas de la CNMV para todas las entidades españolas y que nunca nos va a perjudicar ¡ja, ja, ja!. Con esa explicación lo habrá dejado resuelto con la mayoría de clientes. En mi caso, lo que más me ha preocupado son los avisos sobre los nuevos riesgos según los cuales los valores pueden sufrir pérdidas, no cobrarse los cupones, etc.. dependiendo de la solvencia de los custodiadores del producto o de los subcustodiadores en los que los anteriores tienen autorización para delegar. Vamos, que ya no se depende sólo de la solvencia de Repsol sino también de la de una serie de entidades extranjeras desconocidas (para mí). Mi director no ha sabido qué decir respecto a estos riesgos y hemos quedado en que lo consultará y me dirá algo ... os trasladaré lo que me diga para que podamos comparar versiones. Me quedo más tranquilo leyendo lo que os han dicho a vosotros de que las PP Repsol son productos nacionales y no se les aplicarían estos riesgos de custodiadores globales y locales. Me dice que la carta es sobre todo por la nueva normativa de la CNMV (que digo yo que no es tan nueva ... julio de 2011, lo pudieron avisar entonces cuando todavía te podías deshacer de estos productos al 100% en el mercado interno de La Caixa). Lo que yo creo es que todo viene porque nunca nos han cobrado comisiones de ningún tipo por estos productos. En mi caso el contrato del que me dieron copia cuando pedí toda la documentación para poder reclamar en 2012 (antes no sabía de su existencia) dice que se me aplicará comisión de custodia y mantenimiento de 0 euros y eso es lo que yo pienso que se están preparando para cambiar. Como los bancos ahora no dan créditos, se ven obligados a obtener sus beneficios por otros medios, principalmente con comisiones de todo tipo. Demostrarían mucha más honestidad diciendo eso claramente, que van a empezar a cobrar comisiones porque lo necesitan, en vez de enviar cartas incomprensibles y sorprendentes como ésta, asustando con el extracto adjunto en el que ponen que tu saldo de valores es 0 porque los han traspasado, no dicen a dónde. Digo yo que te meten el susto en el cuerpo para que luego respires aliviado cuando veas que "sólo" se trata de cobrar comisiones nuevas, y consiguen que aceptemos encantados el mal menor. Es una estrategia que se está aplicando ampliamente en estos tiempos de crisis ¿verdad?.
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Preclaro 10/12/12 20:34
Ha respondido al tema Cántabros y astures, los extremeños os esperamos EL DÍA 15 a la gran manifestación de Cáceres contra LIBERBANK
Hola Pedro123: yo soy afectado por preferentes y deuda subordinada de La Caixa y cuenta conmigo en la manifestación. Tenemos que apoyarnos porque el problema de todos ha sido el mismo: una mala comercialización, con ocultación de información acerca de los productos que nos vendieron (cuando no información engañosa directamente), con una intención clara de beneficiarse las entidades sin importarles los intereses de sus clientes y con la colaboración de las instituciones (BdE, CNMV, Gobierno de turno). Éste fue el primer rescate de la banca con cargo directo al contribuyente ahorrador. Tengo familiares cercanos con deuda subordinada de Caja de Extremadura, son personas mayores y les da vergüenza reconocer que les han tomado el pelo. Estas cajas han elegido muy bien a sus clientes-objetivos. Las personas mayores se sienten inseguras de sí mismas, se van dando cuenta de que pierden facultades y les da vergüenza reconocerlo públicamente. Además la gente mayor tiene una manera de ser, unos principios de hace 50 años, en los que no se veía bien lo de manifestarse ni reclamar derechos de ningún tipo en la calle (ellos no los tuvieron). No se sienten cómodos en una manifestación, no suelen tener Internet ni pertenecer a redes sociales por lo que piensan que esto les ha ocurrido a sólo a ellos y que a lo peor hasta fue su culpa por fiarse de quien no debían. Algo parecido a lo que ocurre con las mujeres violadas que, encima de ser víctimas, se sienten avergonzadas y hasta culpabilizadas por la sociedad en muchos casos. Aparte del daño económico, lo de nuestros mayores no tiene nombre. El dinero es para ellos una necesidad básica, su supervivencia depende totalmente de sus ahorros ya que a estas edades avanzadas ya no tienen la posibilidad de volver a ganar lo perdido. Quitarles el dinero es quitarles el sueño y la vida ya que muchos de ellos prefieren morirse antes que convertirse en una carga económica para sus hijos. En las demandas a las entidades habría que añadir daños y perjuicios en acortamiento de vida que este problema está suponiendo para muchas de estas personas mayores. Hay tantos afectados en España (creo que más de un millón) que habría que hacer un estudio de la influencia de este factor: estafa económica versus empeoramiento de la salud y acortamiento de la vida de los afectados mayores.
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Preclaro 06/10/12 22:40
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
El préstamo sólo lo dan para pagar deudas o cuotas de la hipoteca o para poder vivir, demostrando fehacientemente la necesidad de liquidez y que no se dispone de otros ingresos. A quien tenga por ejemplo 50.000 euros atrapados no se los darán todos de una vez, sino sólo la parte que necesite para ir tirando. Es una solución para contener la avalancha de demandas, pero no van a soltar ni un céntimo que no sea indispensable. Yo les he solicitado el modelo de contrato de préstamo pignorado en dos ocasiones y no me lo dan porque según ellos "no tengo necesidad". De momento mis ingresos cubren mis gastos, dicen que tengo que demostrar que lo necesito para algo. Vamos que te tienen que dar ellos el visto bueno a lo que quieras adquirir. Ni soñarlo si dices que lo necesitas para irte de vacaciones..... Seguramente La Caixa terminará saliendo para alante, pero los beneficios que han tenido en años anteriores caerán necesariamente... sólo van a alargar la agonía todo el tiempo que nos puedan retener a la fuerza. De ser clientes que llevábamos muchos años (en mi caso más de 20 años) confiando y recomendando a La Caixa, ahora estamos retenidos a la fuerza. Cada vez que nos la mentan o leemos una noticia o simplemente pensamos en La Caixa no podemos evitar enviarles malos deseos para el futuro. Así es imposible generar "confianza" ni recuperar la imagen de su marca. Somos demasiados miles de clientes insatisfechos y que demostramos nuestra insatisfacción cada vez que entramos en la oficina (es lo que debemos hacer todos, demostrarlo siempre que tengamos ocasión). Eso se nota y se transmite a otros clientes con los que coincidimos en dichas oficinas, a nuestros amigos, familiares, etc. A largo plazo no pueden ganar.
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