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Pepemestre

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Pepemestre 28/03/12 10:06
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Buenos días W.Peterson. ¿Qué opinas de una sugerencia que he leído en otro hilo de este mismo foro? (siento no poder poner el enlace) que además de aconsejar mantener al menos las que tienen fecha de vencimiento, recomienda sindicar todos nuestros productos de tal modo que seamos una sola voz. En el caso de bco Valencia, los pequeños accionistas lo hemos hecho y de momento ya nos han admitido la demanda a trámite y hemos conseguido que el BdE espere a una auditoria externa del banco que hemos solicitado.
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Pepemestre 27/03/12 14:24
Ha respondido al tema Preferentes mi opinion
Yo estudiaría lo que planteas de sindicar las preferentes (en mi caso subordinada con vencimiento 2022). Si sabes de alguna propuesta seria y deseas plantearla, yo estoy interesado. Tengo claro que el banco no es mi amigo, por lo tanto yo tampoco lo soy del banco, pienso que tienes razón en que una demanda no nos llevará a ningún sitio, salvo que invididualmente podamos demostrar que ha habido engaño. Un saludo y gracias.
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Pepemestre 27/03/12 13:07
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Yo creo que eso no es así, puede que dejen de pagarte el cupón por las dos causas que le permite la Ley, que la entidad no tenga beneficio o que teniendo poco decida no repartir dividendos, pero el pago del cupón solo queda diferido y por lo tanto se cobrará en cuanto cambie la situación junto con los atrasos en los pagos.
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Pepemestre 27/03/12 12:47
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Cada vez estoy más convencido de que la mejor opción ha sido la adoptada, a lo mejor solo es autosugestión positiva, ya veremos. He encontrado este post en otro foro, fijaros en el comentario jocoso en relación con el programa del otro día en Telahinco. "Iniciado por PTV Ver Mensaje Q curioso a Drago si q le avisan. Y encima lo dice A Dragó le metieron unas preferentes de bankia que han convertido en acciones.Esa es la segunda parte de la historia.Pasándolo a acciones el banco se ahorra el pago del cupón, consigue pasar ese dinero a su core capital y a los clientes ahora les van a dar la mordida vía bolsa de valores. Se ve que Drago no se entera de mucho no solo porque le meten preferentes, sino porque además está ahora tan pancho porque le han dado acciones. No sabe lo que le viene encima cuando el día 3 de abril esas acciones dejen de estar en "stand-by"." el link: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/295692-ahora-noria-o-que-sea-eso-pillados-preferentes-4.html#post6038511
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Pepemestre 26/03/12 11:11
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Artículo de cotizalia. http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/2012/03/26/el-canje-de-bankia-exige-a-los-inversores-perdidas-inmediatas-o-un-acto-de-fe-352/ El canje de Bankia exige a los inversores pérdidas inmediatas o un acto de fe
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Pepemestre 26/03/12 08:47
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Perdona que no te haya contestado antes Antonio, tienes razón, leí el hilo sin prestarle mucha atención hace ya bastante tiempo y escribí de memoria, sin darme cuenta que los 6000 bancos de los que habla el post es un contador atrás de los bancos que se predijeron que iban a cerrar. Un post que sigue funcionando y que he ido a comprobar, y efectivamente tu información es correcta. Gracias. El enlace a la fuente. http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/71695-quiebra-banco-americano-indymac-y-ya-136-este-ano-2010-a.html
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Pepemestre 24/03/12 14:46
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Algo se mueve ahí afuera ..... ABC ayer... Ahorrar toda una vida... para que al final se lo quede el banco Miles de modestos ahorradores se hallan atrapados en las participaciones preferentes. Creían que contrataban un sencillo plazo fijo, pero estaban cediendo su dinero a perpetuidad para complejas operaciones http://www.abc.es/20120320/economia/abci-participaciones-preferentes-bancos-201203161325.html
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Pepemestre 24/03/12 14:30
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Yo no soy de tu opinión, pero claro es la mía, cada cual tiene la suya, tampoco quiero que parezca una opinión radicalizada, prefiero argumentarla para que cada cual tome sus impresiones y me argumenten otros su razonamientos con lo que todos salimos ganando. En mi opinión, y por lo que hemos visto con otros bancos que han sido intervendios, (no quiero hablar de quiebra, en ese tema estoy contigo, el estado no la va dejar caer por su riesgo sistémico), cuando se ha producido los perjudicados han sido los accionistas, dado que al ser valorada por el BdE, sus acciones han pasado a valer 0€, y lo sé por experiencia porque me ha pasado en Bco Valencia(*) (aunque hemos iniciado porceso judicial y ha sido admitido a trámite). Tanto las subordinadas como las preferentes son obligaciones contraídas por la entidad con un tercero, no accionista, y por lo tanto ajeno al join venture de la entidad, es de lógica aplastante que el regulador cuando valora la entidad para adjudicarla ve las obligaciones con terceros transferibles al adjudicatario. (*) El Bco de Valencia es un caso distinto, el regulador pretende valorar la entidad en 0€ para adjudicarla, pero se olvida que los activos son superiores a los pasivos, por lo tanto no hablamos de una quiebra sino de una falta de liquidez y por lo tanto lo que corresponde es una suspensión de pagos y no una quiebra. Nuestra lucha (accionistas) es por un lado que sea contemplada esa valoración positiva, de este modo, quizá algún día consigamos recuperar nuestro dinero, y por otro exigir las responsabilidades a los gestores que falsificaron la contabilidad del banco haciendo que sobre el papel este valiera más que en la realidad. Por cierto la posesión de acciones de este banco no es por una pasión por este tipo de producto, si no fruto de un día tonto con el director del banco, ese día no recordé que el banco no es mi amigo.
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Pepemestre 24/03/12 13:29
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
A más redundar, encima el problema de los bancos españoles frente a los estadounidenses es mayor, dado que aunque en ambos países se ha sufrido la burbuja inmobiliaria, en España esta burbuja ha tenido dos factores, uno de crédito y otro de exceso de construcción, en EEUU solo ha sido de crédito pero no de exceso de construcción, este exceso de construcción ha hecho que los créditos morosos en su mayoría sean de empresas promotoras que difícilmente honrarán dichos prestamos, mientras que la corrección de los mismos a las familias es mucho más soportable para los bancos que serán liquidados vía pago o embargo. España es diferente, peor situación que los bancos americanos pero mejor salida. Claro pero como decía ZP, el dinero del estado no es de nadie.
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Pepemestre 24/03/12 13:18
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Yo creo que si BFA o Bankia entran en quiebra realmente los que corren peligro o al menos más peligro que los que tenemos preferentes o subordinadas son los que han canjeado y mantengan sus acciones. Pero en España pasan cosas que en otros países no pasan, por ejemplo en EEUU desde que estalló la crisis en el 2006 han quebrado 6000 bancos y la sangría no para, en los que va de este año han quebrado más de 160 bancos. ¿Cuántos han quebrado en España desde que estalló la crisis en el 2007? Ninguno. A lo sumo, han sido intervenidos y saneados y adjudicados hasta por 1€, y solo han salido perjudicados los accionistas.
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Pepemestre 24/03/12 08:31
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Catalunya Banc ha suspendido el pago del cupón trimestral y mensual de preferentes y el pago de intereses de sus obligaciones subordinadas perpetuas. En ambos casos, la entidad lo condiciona a "la existencia de beneficios distribuibles". -... - ..... Además, añade que los intereses devengados y no pagados para cada una de las emisiones por la razón precedente "se acumularán en débitos que tendrán asimismo carácter subordinado y que sólo se harán efectivos, en los términos de cada uno de los folletos, cuando la cuenta de resultados presente excedentes o beneficios". http://www.expansion.com/2012/03/23/mercados/1332509480.html?a=0a5794eaaa0be75584f4b2061aea1d4a&t=1332574172
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Pepemestre 24/03/12 08:23
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Vaya la que se ha liado con el llamamiento a los TOPs, ha sido divertido leerlo, muchas gracias a todos por las aportaciones, ha sido gratificante levantarse esta mañana y enontrarse esto, algunas de las aportaciones son dignas de los más ilustres foreros de burbuja.info. Estoy deacuerdo con W, posiblemente seamos mocas cojoneras pero en cantidad insignificante, la voracidad con la que los empleados de Bankia han intentado que canjeáramos no se me olvidará nunca, sabéis que hace varios días que dije que ya había comunicado a mi oficina Fidenzis mi intención de no canjear, pues ayer mismo aún lo volvieron a intentar, solo fue una llamada para asegurarse si había entendido bien el canje. Qué si lo he entendido bien, veamos... Tengo un producto que tiene vencimiento (2022), el cupón es bajito (euribor6m+0.10), Bankia me ofrece un chollo... Me cambía el 75% del nominal por acciones, y si quiero el otro 25% me tengo que esperar 18 meses con la mayoría de las acciones en mi poder. Es tanto, tanto chollo que no entiendo como no hacen ellos el negocio, ¿O será que el chollo solo es para ellos? Todos habéis vivido el proceso, hemos indagado un poco, Bankia ha intentado mantener el precio de sus acciones artificialmente, todos los analistas que he leído en internet dicen que están sobrevaloradas, y estiman su valor real en 2e. Nosotros (al menos yo) no somos expertos, pero el sentido común (por cierto, el menos común de los sentidos) indica que esto no está claro, que el banco no es tu amigo. Voy a seguir en este thread que ha abierto Ignacio para compartir con vosotros esta história, sé que mal de muchos consuelo de tontos, pero es reconfortante saber que no estás solo.
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Pepemestre 22/03/12 19:15
Ha respondido al tema Preferentes BANKIA ¿Canjear o Mantener?
Te remito al post publicado por Alvya. Yo pensaba lo mismo hasta que lo aclaro. http://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/1123901-preferentes-bankia-canjear-mantener?page=50#respuesta_1162935
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Pepemestre 22/03/12 18:46
Ha respondido al tema Preferentes BANKIA ¿Canjear o Mantener?
Yo ya he tomado la decisión como dije en otro post, pero para los nuevos que piden consejo, quería decir cual es mi opinión. Si las preferentes o subordinadas tienen fecha de vencimiento, no canjear, esperar al vencimiento para recuperar el 100% y mientras cobrar el cupón. Si son perpetuas, canjear sin acojerse al plan de fidelización aceptando una pérdida en principio del 25% y vender el 4/4. En este caso en el contrato firmar todas las hojas con un "LEIDO Y ACEPTO, PERO NO CONFORME" de este modo siempre podremos acojernos a alguna demanda colectiva posterior. Y recuerda, el banco no es tu amigo.
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Pepemestre 22/03/12 12:35
Ha respondido al tema Cancelacion negociación Obligaciones subordinadas bancaja (ES0214977169)
Bueno, no es que entienda mucho del tema, pero lo que entiendo que ha pasado en la CAM no tiene nada que ver con las subordinadas y preferentes, en la CAM al ser intervenida y valorada, las acciones y las cuotas participativas que vienen a ser lo mismo pasaron a valor 0, y las preferentes a perpetuidad se han quedado en el limbo dado que no forma parte del acuerdo del adjudicatario hacerse cargo de ellas, pero esto ya se verá, porque de momento el juzgado ha admitido a trámite la denuncia de los afectados. Las subordinadas con fecha de vencimiento han pasado al Sabadell y no han tenido ningún cambio contractual. Lo mismo ha pasado con Bco Valencia en lo referente a las acciones, donde el BdE pretende que pasen a valor 0, pero que los accionistas hemos interpuesto demanda que ha sido admitida a trámite, dado que el Bco de Valencia no está en quiebra, sus activos son superiores a sus pasivos, pero la falta de liquidez le impide hacer frente a los pagos. Actualmente está intervenida pero no adjudicada. En esta guerra por desgracia también me veo metido, con 16000e en acciones.
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Pepemestre 21/03/12 23:18
Ha respondido al tema Preferentes BANKIA ¿Canjear o Mantener?
Bankia no aguantará sola: o la socorre el Estado o se fusiona. Se acerca la fecha, 31 de marzo, dada por el Gobierno para que el sistema financiero español se “reestructure” de una vez, es decir, aflore sus pérdidas en el agujero negro de las inversiones inmobiliarias, sanee cuentas y provisione fondos. Los movimientos y las conversaciones entre entidades se hacen con el máximo sigilo porque cualquier “indiscreción” se pagaría en bolsa, en la credibilidad de la economía española y en la prima de riesgo, pero preocupa, y mucho, la situación de Bankia. La entidad que preside Rodrigo Rato está en la UVI y su enorme tamaño y peso en el sistema financiero español hace que su “rescate” no sea fácil. Fuente: http://www.elplural.com/2012/03/21/bankia-no-aguantara-sola-o-la-socorre-el-estado-o-se-fusiona/
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Pepemestre 21/03/12 23:03
Ha respondido al tema Preferentes BANKIA ¿Canjear o Mantener?
Es un riesgo que correré. ¿Pero..., conoces algún banco de esa embergadura que haya quebrado en España? Yo no, a lo mucho es intervenido, saneado y vendido a otro. En este caso yo cobro. Cuando Bancaja y Caja Madrid entre otros se fusionaron, de la unión de dos kkkk no salió un gran banco, si no una gran KK.
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Pepemestre 21/03/12 17:01
Ha respondido al tema Preferentes BANKIA ¿Canjear o Mantener?
Yo lo he rechazado esta mañana, a la empleada no le ha venido muy bien, ¿Entiende bien lo que le estoy diciendo? decía, y añadió, -Es que quiero que quede constancia de que se lo estoy ofreciendo y usted lo rechaza. Yo.... -¿Bueno, pero al vencimiento tendré mi dinero? empleada... ¿Pero entiende que lo que le estoy ofreciendo es liquidez, y que le faltan diez años para cobrar y que ahora no valen nada? Yo.... -Valen el nominal que recuperaré al vencimiento, y hasta entonces cobraré el cupón Empleada... -Bueno,sí, pero quiero que quede claro que yo se lo he explicado. Yo... Vale, bien, pero no acepto el canje.
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