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Penelopecruz 04/09/12 23:17
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Hola Goyobelix. Tienes razón, el patrimonio de mi marido y el mío lo tenemos muy diversificado en acciones, bonos, pagarés y lo que abundaba que teniamos por renta fija engañados de las participaciones y obligaciones en C.Laietana. Por cierto, nos persiguieron al saber que teniamos otras acciones para que les compraramos Bankia a ellos en la OPV, hace un año, prometiendonos unos dividendos alrededor del 6% anuales (una autentica Rajoyada) un 0% en dividendos y va para largo. Al ver que era un timo cuando hicieron el canje-estafa, aprovechamos cuando aún no la habian liado tanto para venderlas, vendimos a 2.61€, que es un 33% de pérdidas, que a día de hoy parece un éxito rotundo (siendo realistas y sin ánimo de hundir la moral de los atrapados parece ser un precio demasiado bueno, que tardará en recuperarse). Desde la broma de Bankia intentamos invertir en bancos solventes y serios (Santander, BBVA y Sabadell), pues la confianza tanto en Bankia como en el país da asco. Probablemente por la experiencia a largo plazo, la economia se recupere, pero costará mucho. Entre Europa, España y el gobierno se han empeñado en hundirlo todo y para recuperar lo perdido hay que hacerlo todo exactamente al revés, o sea, un milagro. Como dices tú, con el machaque se aprende y en bolsa no es que seamos muy expertos, sino que algo sabemos y nos documentamos en noticias, foros, analisis técnicos y algun consejo de alguien más experto. Saludos y ánimos con las preferentes.
Penelopecruz 04/09/12 20:21
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Hola Goyobelix. Sería un buen canje!! Ocho años aguantando a esos HDLGP i encima no llegariamos al 100% nominal, perdida de intereses y de tiempo. Viendo las locuras de Bankia propongo algo mejor a los accionistas estafados y a los preferentistas si algun dia nos podemos deshacer de ellos: Comprar acciones de Banco Santander (este si que es bueno) y nosotros tenemos acciones de él. Pagan dividendos de más de un 10%, la acción sube y es estable, a varios años se puede conseguir plusvaluas de más de un 40%. De 5.7€ actuales al precio objetivo que estava a 8.5€. Otra acción que rinde mucho es Iberdrola que paga dividendos sobre un 10% menos recomendable que la anterior. Otra que era muy buena pero nos la han estropeado era Teléfonica que pagaba más de un 15% a precio de ahora, pero han suspendido el dividendo durante un año y lo van a reducir. Estas las acciones las tenemos nosotros conjuntamente con el BBVA que paga algo menos (no compararlo con Bankia), sobre un 7% a precio actual y puede subir como el Banco Santander. En Bankia se creen que somos tontos y que solo existen ellos. La bolsa es muy agresiva, pero Bankia con su megaacción y las preferentes lo es mucho más, sobretodo para lo malo. De los cuatro valores mencionados anteriormente tops del IBEX-35, el que más perdemos (tener en cuenta que nadie es perfecto y que la bolsa ha caido como nunca y además compradas con la bolsa más alta que cuando salió Bankia en la OPS y en el robo-canje) es de un 30% de pérdidas y encima pagan dividendos, con lo cual en 8 años tendriamos un megabeneficio si la bolsa subiera. Saludos.
Penelopecruz 04/09/12 12:43
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Hola Alaiza. Gracias por tu información. Mi marido y yo intentamos negociar con nuestra oficina de Bankia para evitar ir a juicio, les pedimos una vivienda a cambio de las participaciones preferentes y las obligaciones subordinadas perpétuas. Se han cerrado en banda. Ha habido entidades como Caixa Penedès que han canjeado al 100% en IPFs a 4 años. Con Bankia no se puede dialogar y un segundo canje nos tememos que será parecido al 1º (una estafa-robo). El tener las acciones las hace más liquidas, pero a cambio de perder mucho dinero, cosa muy injusta. El tema de una posible liquidación a Bankia no le afecta, pues, todo el mundo la considera una entidad sistémica (demasiado grande para ser troceada y que su quiebra podría conseguir contagiar a todos los demás bancos del país, debido a su gran importancia en el sector de la banca). Bankia en estos momentos tiene pérdidas exageradas, que se podrían reconducir a muy largo plazo con un nuevo gestor competente y saliendo de la crisis. Se podria dar un caso parecido al que pasó con Banesto en el año 1993. Ante el pánico actual y con Europa por enmedio, es más aconsejable ir a juzgados para demandar el fraude antes que el FROB la líe. La lástima es que para los clientes que os engañaron en el canje de marzo, es más complejo el demostrar que hubo una orden de compra nula. Nosotros nos negamos a aceptarlo al ver que era incoherente canjear productos de renta fija por acciones y que era muy temerario. El quedarnos atrapados sin el canje también lo ha sido. Como no hay otra salida, iremos a juzgados, a ver si ganamos, al menos, las perpétuas y las de vencimiento que aún están pagando dejarlas vencer en el año 2021. Saludos.
Penelopecruz 03/09/12 14:51
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Otro enlace sobre las preferentes gallegas. Como gallegos quieren mucho a Rajoy!! Lo primero para ellos es que se les devuelva el dinero robado, que Rajoy sea gallego les averguenza, al no quererles ayudar a ellos y al resto de España. http://es.finance.yahoo.com/noticias/afectados-preferentes-vigo-critican-quita-120746914.html Sobre el enlace tuyo, es cierto. En Caixa Laietana quedan vivas entre subordinadas y preferentes, cerca de un 5% del total. La criba ya la hicieron en su momento con el estafa canje y los que tienen acciones obligados, lo tienen un poco mal para poder demandar a Bankia. En cuanto a las quitas, es cierto, que cuanta menos gente quede "viva", menos nos tocara apechugar con las estafas, al ser considerados creditores residuales. Otro caso són las participaciones C perpétuas que no se han canjeado aún y nosotros tenemos en pequeñas cantidades, que acuda más gente o menos gente al estafa-canje nuevo. Mucha gente puede arrepentirse del mangoneo de Bankia, una vez aceptado el canje-estafa. Pero no hay vuelta atrás. Este problema lo tienen también los 3.000 millones de euros de Caja Madrid y el resto de Caja Insular de Canarias. Tal y como está Bankia y la que está liando, intentaremos ir a juicio alegando nulidad de contrato por estafa, mala praxis, menos en unas subordinadas que aún pagan el cupón y tienen vencimiento en el año 2021. No creo que hayan beneficios en 5 años de la manera que los gestores lo están llevando, otra cosa sería tener participaciones y obligaciones en CatalunyaCaixa que presenta mejor balance que Bankia. No han robado tanto, ni han sacado acciones, ni han hecho robo-canjes, ni són tan inútiles, sólo que como la mayoría de entidades han quedado enganchadas por el ladrillo, sin asustar tanto sus clientes inversores. En Bankia sólo confia el PP y sus amigotes.
Penelopecruz 01/09/12 16:12
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Otro enlace, pero este gusta más, hay políticos sensibilizados con el tema, como puede ser IU: Si estos tuvieran la mayoria absoluta, no estarían tan locos como los que gobiernan. Saludos. http://es.finance.yahoo.com/noticias/iu-gobierno-obligaci%C3%B3n-respuesta-afectados-124138628.html
Penelopecruz 01/09/12 16:05
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Otra Rajoyada, olé mi PP. Hay algún gallego en el foro? Por suerte en Cataluña no gobierna el PP y no hay elecciónes. Verguenza tendría que tener "Marianico el corto" después de aprobar la última reforma y atacar a su eterno rival el PSOE de ir a Galicia a hacer campaña alegando que él no tiene ninguna culpa con las preferentes, ni con Bankia y sus amigos del PP, ni con los trenes de Madrid 2004 y ETA, él es un "pedazo de pan, envenenado". Si el problema de las preferentes y el "corralito" apareció este año junto con la marcha voluntaria y heroica de J.R.Zapatero. Las quitas y los canjes también són culpa de Zapatero y del PSOE, de CIU, del PNV, de IU, de ERC, de su p*** madre y del gato. Ojalá en Galicia la gente tenga coherencia y salga un gobierno en coalición PSG, IU y BNG y envien al PP a dónde se merece: a la oposición, tal y como han hecho ya, en Asturias y en Andalucia. Menos en Cataluña y Euskadi que parece claro que no quieren al PP facista, ni en pintura, deberian abandonar el gobierno de España, dónde llegaron con el fraude más grande de la democràcia en un programa electoral (si es que aquello era un programa). España, va bien! Y las comunidades autonomas, mejor! Sobretodo si las gobierna el PP. Si alguno tiene el dinero enganchado en Nova Galicia, se sentirá aludido, después de su sufrimiento, encima cachondeo. Saludos. http://es.finance.yahoo.com/noticias/rajoy-asegura-habr%C3%ADa-problema-preferentes-125500770.html
Penelopecruz 28/08/12 23:25
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Hola amadorp, la bolsa en estos momentos como dice Manu64 está muy estable. La cual cosa como dice él, es muy sospechoso, pero ten en cuenta que estamos en el mes de agosto y es el mes de vacaciones y hay poco movimiento. La acción Bankia pese a su inestabilidad ha hecho una subida fuerte y ahora lleva un tiempo de bajada lenta (cosa normal). A lo que tu comentas sobre los intereses de la gente sobre la acción Bankia, de quererla subir o bajar, has de tener en cuenta que la bolsa antiguamente normalmente subia, pero desde el año 2000 ha experimentado momentos de subidas y bajadas provocado por tendencias optimistas o pesimistas en economia. Con la crisis que tenemos estamos en una tendencia pesimista, no obstante puede hacer subidas y bajadas. Como la bolsa no puede subir a un nivel altisimo porque no da para más, hay gente que la compran barata y la venden más cara y luego vuelven a esperar que vuelva a bajar para volverla a comprar y así sucesivamente. Esto provoca las llamadas montañas rusas. En caso que salgamos de la crisis podrían producirse montañas ascendentes. En esta situación si no vendes siempre ganas (seria el caso de 2.5€ o más en los que hubieran comprado a un precio inferior ejemplo 0.5€, 1€, 1,5€, 2€). Y los que quieren que caiga a 0.45€ es para comprarla barata y volver a vender a un precio superior. Saludos.
Penelopecruz 27/08/12 20:22
Ha recomendado Re: Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero? de Goyobelix
Penelopecruz 27/08/12 17:37
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Tienes razón Manu64. Te voy a comparar Bankia con el único caso que se ha dado en democrácia de una entidad intervenida por mangoneo: Banesto. Hacia el año 1993, el dia de los Santos Inocentes, Banesto fue nacionalizado por el Gobierno del entonces presidente del PSOE don Felipe González (no confundir con Rajoy) y el ladrón Mario Conde fue condenado a prisión por mangoneo de cuentas y estafas (igualito que Rato y sus amigotes). El presidente de Banesto no pertenecia a ningún partido político (no era ni del PSOE ni del PP). Como no tenia padrinos fue a la prisión y cumplió condena. Banesto no mangoneó a los clientes ni les torturó con acciones, sencillamente fue adjudicado al cabo de un año por el Gobierno (que por cierto no dependian de Europa, otro acierto) al Banco Santander del Sr. Don Emilio Botín. El Goirigonzarri de aquella época era el Sr. Jose Luis Saenz que bajo la tutela del Gobierno y luego del Santander al cabo de 10 años consiguieron que Banesto fuera un banco serio (lo es hoy en dia), igual que Bankia! con el trabajo bien hecho del grupo Santander y del Gobierno del PSOE, Banesto a día de hoy le da mil millones de vueltas a Bankia (la joya de la corona del Gobierno del PP), que aprendan estos inútiles de como se hacen las cosas bien hechas y que en lugar de cargarse miles y millones de clientes, podrían agilizar los trámites judiciales contra la cúpula de Bankia-BFA (la estafa más grande que ha habido en toda la historia de España en banca). Pero que vamos a hacer con los políticos que tenemos en el Gobierno. Allí es dónde tendría que poner quitas y hacer limpieza de tanto chorizo suelto. Así va el país. Que se joda la Fabra, la Soraya, la Camacho, de Guindos, Montoro, Rajoy y Rato (los últimos reductos del antiguo régimen facista de Franco). España va bien!! Saludos.
Penelopecruz 26/08/12 21:29
Ha recomendado Re: No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué? de Goyobelix
Penelopecruz 25/08/12 21:12
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Hola, Goyobelix. Animo que lo haces muy bien, continua mandando todos los posts que encuentres, por muy contradictorios que sean. Tu no tienes la culpa que la gente que opina y escribe en prensa digital sean gente seria o bromistas y tu lo que haces es darnos una información recogida por un trabajo digno y altruista en varios foros de internet para que nosotros lo podamos leer y opinar. La pluralidad engrandece. Me sabe mal que te hayan dado un chasco, no te lo mereces. Recuerda un dicho catalán "De malagraïts, l'infern n'és plé". Animos, estamos contigo.
Penelopecruz 25/08/12 20:56
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Hola amadorp de nuevo. Las noticias que ha encontrado dapi242 són tan contradictorias e ilógicas, que no se las puede creer nadie. Parece que hayan sido escritas por el NODO (noticias en el régimen franquista) o un loco de manicomio que sólo piensa en el daño que puede causar a mucha gente que ya fue engañada una vez por Bankia y pretende crear pánico dónde no lo hay. Si Bankia no quiebra, cosa que es imposible al ser una entidad vital para que no caiga el resto de la banca por su enorme volumen económico, ningún accionista puede llegar a perder el 100% de sus ahorros. Sólo en caso de quiebra podría pasar, Bankia no la dejarán quebrar. Al Gobierno (aunque sean unos sinvergüenzas) no le interesa y además podría crear pánico y efecto dominó en el resto del país (sobretodo en el sector bancario). En cuanto a no poder demandar por una estafa de contrato de preferentes, esto no lo haría ni el mismísimo Caudillo. La justicia establece la libertad del pueblo para manifestarse en contra de ella y ningún decreto ley puede anular sentencia. Tal vez Franco podría pero está muerto por suerte. Las dos noticias són cómicas y parece que hay gente que haga oposiciones para ir al paro o a juzgados por difamar y mentir (ya no saben que hacer, se aburren). No te preocupes de noticias así saldran muchas, pero hasta que no haya una resolución del Gobierno oficial en el BOE sobre el FROB no nos creeremos ninguna. Saludos y animos.
Penelopecruz 25/08/12 20:41
Ha recomendado Re: Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero? de Manu 64
Penelopecruz 24/08/12 22:36
Ha recomendado Re: No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué? de Goyobelix
Penelopecruz 24/08/12 19:32
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Hola, hay muchos rumores ahora que asustan, lo de las quitas en dos meses se sabrá como funciona. Puede ser que como la acción Bankia ya va mal de por sí, ya esté descontado lo de las quitas a los accionistas. Piensa que bajarla desde 3.31€ a 1.26€ ya se pierde más del 50% y ultimamente ha estado aún más por debajo. Una vez se haya recuperado Bankia y hayan eliminado unas cuantas oficinas y ladrillo, podria ser que la acción subiera y la empresa volviera a tener beneficios (cosa ilógica en estos momentos). La crisis financiera ya lleva 5 años y va para largo, tanto en España como en Europa, pero tarde o temprano las cosas vuelven a su sitio. Hay que tener paciencia que en bolsa lo que baja, sube y lo que sube, baja a largo plazo. Si Bankia tuviera beneficios, la acción debería pagar dividendos, que són intereses a los accionistas a cuenta de beneficios o dar acciones gratis. Te doy la aclaración más comprensible. Saludos.
Penelopecruz 24/08/12 16:21
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Hola amador. Mi marido y yo no hemos canjeado nuestras obligaciones y participaciones de caixa laietana. Vimos enseguida que se trataba del timo más grande de toda la historia de la banca. Si queremos acciones las compramos y punto, pero que nos dejen tranquilos la deuda subordinada que la teniamos por un plazo fijo especial. Lo de las quitas en acciones no lo sabemos aún con exactitud (podría tratarse simplemente que devaluen la acción, con lo cual hay unas pérdidas económicas bestiales hacia los accionistas, por ejemplo, hoy cotiza a 1.26 € y durante unos días la vuelvan a bajar hasta los 0.5€ que llegó a cotizar hace un mes). Más quita que esta no veo otra. En nuestro caso se habla de devaluar el nominal en un 50% o 70%, pero todo són rumores, falta una semana para ver lo que aprobará el Gobierno, sobre las quitas y los bancos intervenidos. Saludos.
Penelopecruz 24/08/12 13:36
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Hola, por no saber nada de bolsa lo estás haciendo fenomenal. Tu has aprovechado un rebote al alza de la acción Bankia para patearla y luego al cabo de unos días volverla a comprar más barata dónde te entrarán muchas más acciones, que en un rebote al alza te puedes sacar una buena plusválua y así sucesivamente. Has hecho un stop-loss (malvender en un máximo sabiendo que la acción es un desastre para luego recomprarla y así poder sacar alguna plusvalua a una acción que baja más que sube). Mi marido y yo teníamos varias Bankias que venian de la OPV compradas a 3.75€ y cuando la liaron con el canje y vimos que Bankia como entidad era corrupta decidimos venderlas todas perdiendo a 2.61€ (que gran acierto a día de hoy aquella venta!) luego vendría la "Ratada" y la intervención. Evidentemente este dinero fue a parar a otras acciones más serias (Santander, Telefónica, BBVA, Iberdrola o Repsol) que tienen un recorrido de subir y bajar continuamente y algunas además pagan dividendos (intereses) o regalan acciones. Ya que eres accionista forzoso si encuentras una buena entrada y luego puedes venderlo más caro, podrías recuperar algo de lo perdido en Bankia. Y continua haciendolo tu sólo sin la oficina porque tiene razón Manu 64, no son más inutiles porque no se entrenan. Saludos y animos.
Penelopecruz 24/08/12 13:18
Ha recomendado Re: Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero? de amadorp
Penelopecruz 23/08/12 21:14
Ha recomendado Re: No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué? de Goyobelix
Penelopecruz 23/08/12 19:20
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Hola, Goyobelix. Esta mañana hemos pasado mi marido y yo por la oficina de Caixa Laietana para recoger los últimos documentos que nos hacen falta para preparar el juicio de demanda de nulidad de preferentes y subordinadas perpétuas y la directora nos ha comentado que las emisiones que entraron en el anterior canje por acciones bankia, están excluidas de las quitas, al haber tenido que aguantar ya el mangoneo anterior a la intervención de bankia. Otra cosa són las participaciones preferentes serie C (equivalentes a las aún pilladas de Caja Madrid e Insular de Canarias) que si pueden sufrir las quitas, al no haber sufrido aún ningún canje (las que Bruselas les fastidio el canje por IPF a cuatro años). Nos han comentado que las quitas són voluntarias y que dependen de la necesidad económica que pueda tener cada cliente (no es nuestro caso). También ha comentado que en caso de recuperación de Bankia, (cosa poco previsible en dos años) se volvería a pagar los cupones al precio que han quedado actualmente. Y más adelante cuando salgamos de la crisis se podría vender en el mercado secundario a un precio potable. Las quitas obligatorias en un principio no se contemplan. Pero recuerda que la directora está contra las cuerdas cuando un cliente cabreado los va para demandar via judicial. Podría ser verdad lo que nos dice, pero, con el Gobierno que tenemos en España y lo que hay en Europa (Merkels) vete tu a saber... Paciencia que en un par de meses sabremos por donde tiran. Saludos.
Penelopecruz 21/08/12 19:24
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Hola Manu 64, perdona por copiarte tu genial avatar, a mi marido y a mi nos gustó mucho el avatar y nos lo hicimos nuestro. Te he hecho caso, he cambiado el color, al principio no sabia como cambiarlo, pero ya lo he encontrado. Saludos.
Penelopecruz 21/08/12 17:45
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Hola Si que puede variar la acción, cada minuto o menos varia el valor, se puede vender poniendo un mínimo de orden de venta, si por ejemplo la ves a 1.382 y estas conforme con este precio y lo pones en orden limitada de venta a 1.382 te vende este precio como mínimo o si baja más y no vuelve a subir, no la vende hasta que no vuelva a coger este valor otra vez. Sobre que acciones vender, se puede vender un tercio de las primeras sin perder acciones o si se venden más o todas se pierden el 16.6% de acciones que són las que todavia tienen que dar en diciembre de 2012 y junio de 2013. Saludos.
Penelopecruz 20/08/12 16:09
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Nuevas noticias. Parece ser que el PSOE piensa defendernos (el estar en la oposición hace que puedan ganar muchos votos), al menos lo intentarán, cosa que no se puede decir del PP ni de Bankia (estos ya no tienen solución). Pero resistir una mayoría absoluta 3 años y medio más bien incita ir a juzgados para recuperar la estafa de las preferentes. Entre el Gobierno Español y Europa se lo están cargando todo (son unos rambos). En las próximas elecciones españolas mi marido y yo vamos a votar el PSOE para intentar cambiar un país que va a la deriva. No es que sean muy buenos, es que los demás són muy malos. Aquí os dejo el enlace de la noticia. http://es.finance.yahoo.com/noticias/l%C3%B3pez-psoe-partidario-volver-comercializar-131116493.html Saludos
Penelopecruz 20/08/12 11:05
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Que las preferentes es un fraude lo sabe todo el mundo, quien permitió que las entidades financieras las comercializaran (PSOE, PP, mercado de valores y Banco de España), como quién se ha encontrado con la estafa (el Sr. "Lehman" Guindos) y la ha seguido permitiendo y encima ahora quiere hacer una reforma donde no se puedan vender (si alguien las quiere comprar) nuevas preferentes a minoristas hasta el tope de 100.000 €, vaya inútiles! La solución sería devolver el dinero estafado a los ahorradores y aceptar que el mangoneo proviene del pasado y del presente y dejarse de nuevas leyes (ya las podían aprobar una vez arreglado el follón nuestro). Adjunto algunas noticias que han salido: http://es.finance.yahoo.com/noticias/afectados-preferentes-ven-fallos-supervisi%C3%B3n-regulaci%C3%B3n-124813528.html http://es.finance.yahoo.com/noticias/psoe-pide-guindos-explique-congreso-150255346.html
Penelopecruz 16/08/12 19:25
Ha respondido al tema No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?
Hola, Goyobelix, en lugar de negociar el gobierno español con Bruselas, lo que hubiera tenido que hacer es obligar a todas las entidades que colocaron estos productos tóxicos a los ahorradores, en convertirlos en IPF a 4 años tal y como están haciendo algunas entidades como BMN (Caixa Penedès y sus compañeras de fusión), y otras entidades serias, que han canjeado al 100% en depósitos a 4 años con un interés de 1,75% y 2.31% dos tipos de obligaciones subordinadas con vencimiento y a 2,65% unas participaciones preferentes perpétuas. De gobernar cualquier político normal hubiera obligado a canjear al 100% en depósitos y defender a los ahorradores estafados, en lugar de dejar tirados a los preferentistas en manos de los bancos corruptos y ofrecer soluciones en canjes aberrantes. Saludos.