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Se registró el 08/03/2012
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Opositor 10/03/12 18:29
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
No creo que la sentencia esté disponible todavía para su lectura y análisis, aunque espero que en unos días alguna de las partes la ponga a disposición de los medios y alguno la publique. Pero esa es otra, esta sentencia no ha tenido ni de lejos la transcendencia mediática que debería, y es que se nota que los medios tienen tanto miedo a meterse donde no deben...
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Opositor 10/03/12 16:57
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
Veamos, os cuento mi reunión de ayer con el director de la sucursal responsable del fiasco. Obviando los reproches, miradas asesinas y demás, a grandes rasgos lo que saqué en claro de allí, más o menos, fué lo siguiente: 1. Le pongo claro que soy lego en materia económica pero no tonto, y que todo lo que me dijese lo iba a comprobar después, así que cuidadín que muerdo. Además me iba a pensar muy seriamente si adherirme a alguna demanda conjunta contra el banco. 2. Me dice que el precio de la conversión en acciones bajará hasta octubre. Cuando le pedí una estimación de a cuanto pensaba que bajaría, me respondió que en torno a 12. Entonces me río, porque le digo que eso es una porquería de bajada, y que de todas maneras me estaba vendiendo humo, que si me lo quería dar por escrito igual me lo creía, pero que mientras tanto eso, más humo del santander. 3. Me explica cual es la situación del santander. Que, (según lo he entendido yo de esas explicaciones), Santander España (incluyendo toda la península, con Portugal), constituye en torno al 10% de lo que es el Santander en todo el mundo, y que el Santander como banco tiene la máxima nota de las empresas de calificación, pero por lo visto, un banco no puede tener una nota superior a la del país, y todo ello implica que la acción esté tan subvalorada en estos momentos. Por tanto, continúa, cuando la situación económica remonte un poco, también lo hará la acción recuperando su verdadero valor, o apróximandose paulatinamente a él. Hombre, soy consciente que la acción del santander no es la de una empresa cualquiera, y que debería estar más fuerte de lo que está, pero eso no me tranquiliza con el cabreo monumental que llevo. 4. Le pido una estimación del "cuando", y me dice que espera que antes de 2 años, recupere hasta cuotas cercanas a su valor, pero claro, le clavo entonces mi mirada de "más humo que me das". 5. De todas maneras, me comenta que espera que el santander tome alguna medida para compensar el desastre con la gente, pero eso no me lo dice por escrito tampoco, así que lo ponemos también el la categoría de humo. 6. Me dice que las nuevas ventanas de conversión, en los cuatro meses anteriores a octubre, no son para disminuir el impacto de tal cantidad de acciones nuevas en el mercado, que eso ya lo tenía previsto el banco antes, hombre... Me río en su cara, y le digo que no me haga hablar de las "previsiones del santander", que si tuviesen un mínimo de previsión no estaríamos en la situación que estamos, y que el banco gana más con las pérdidas de los ahorros de los que han invertido en esto, que previsores son sí... Se me queda callado. 7. Me explica lo que queda por cobrar de los bonos y lo que se cobra y cuando de las acciones. Lo que queda exento de hacienda, y que parece que los proximos dos años están garantizados estos cobros. No me parece mal, pero le repito que me jode estar jugando en bolsa cuando ni mis padres ni yo hemos querido acercarnos a la bolsa nunca. Que si hubiésemos sabido lo que realmente suponía esto, NUNCA hubiésemos comprado valores, que nos hubiésemos conformado con un plazo fijo normalito de toda la vida. 8. No me recomienda vender de inmediato claro, que eso es tirar el dinero, que espere a que suban a un precio normal, que está seguro de que lo harán, y que mientras tanto cobre los dividendos que vayan dando las acciones hasta que mejore la cosa. Es lo que tenía pensado hacer, pero le digo que me sigue fastidiando verme abocado a esto por la incompetencia, mala fe, o estupidez de otros. En resumidas cuentas, YO al igual que Karlikones señalaba por ahí arriba, estoy en la posición de "no me da la gana" perder tal cantidad de dinero por esta porquería. Así que me lo tomaré como si fuese un plazo fijo a 2 años, rezando porque no ocurra ninguna desgracia, ni enfermedad, que mis padres sigan bien y no necesiten el dinero en ese tiempo. Y rezando también por supuesto para que las acciones suban a una cantidad adecuada. ¿Qué en vez de dos años son tres, o cuatro? Pues no hay más narices que esperar, pero no voy a tirar el dinero por mucho que tenga ganas de perder de vista el santander. Si al final tendré que meter el dinero debajo de la cama, si. Comprendo que hay gente mayor o necesitada que no pueda permitirse esperar, y que para ellos la tragedia es todavía mayor. Pero en mi caso, o el de mis padres más bien, tendremos que esperar. Bueno, si me acuerdo de algo que me haya dejado en el tintero ya lo pondré. Un saludo a todos.
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Opositor 08/03/12 23:11
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
Un millón de gracias Karlicones por tus comentarios. A ver como se desarrolla el asunto entonces. Mañana por lo pronto me reúno con la directora del banco, así que veremos con qué me sale, pero por lo pronto que se prepare a aguantar el "repaso" que le voy a dar... :(
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Opositor 08/03/12 22:08
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
A ver si lo entiendo.(Perdonadme pero soy absolutamente lego en temas económicos y me está costando horrores ponerme al día a la fuerza por culpa de este tema) 1. Al momento de conversión obligatoria en octubre, añaden 4 oportunidades más de conversión de Junio a Septiembre para suavizar el golpe que supondría un 5,5% de emisión de acciones de repente y la posible "salida de capital" del banco de tanto cliente insatisfecho (eufemismo total lo de insatisfecho). 2. De ello deduzco desde mi desconocimiento, que se "hichará" el valor de las acciones un poco para que la gente vaya considerando hasta cierto punto aceptables las pérdidas, y vayan convirtiendo y luego vendiendo paulatinamente sin ocasionar mayor perjuicio al banco. 3. ¿Este valor de las acciones podría ir disminuyendo poco a poco hasta octubre para que la gente se asuste y convierta antes de la fecha obligatoria? Si las acciones fuesen subiendo de valor la gente no querría vender a la espera de hasta donde podrían subir, ¿no? 4. Por tanto, y subrayo de nuevo mi ignorancia en estos temas, ¿no parece que la opción más lógica, (siempre y cuando no se necesite el dinero imperiosamente), es esperar a la conversión obligatoria de octubre, y después mantener las acciones un año, dos, o lo que tengamos que esperar, y vender cuando la situación económica mejore y suban las acciones hasta una cantidad donde las pérdidas sean aceptables? Y mientras tanto seguir "tapando" el agujero con los beneficios que repartan (si lo hacen) o lo que nos den...? Se agradecen todas las correcciones, consejos y comentarios, un saludo.
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Opositor 08/03/12 02:49
Ha respondido al tema Convertibles Santander Octubre 2011
Hola a todos, me engancho también a este hilo. Aterrizo aquí después de buscar toda la información disponible sobre el tema de los valores, tras enterarme este lunes en la oficina de nuestra "amiga" directora del santander de la verdadera situación en la que se encuentran mis padres, con una cantidad terrible de dinero invertida en esta maravilla de producto. Ellos con una edad ya próxima a la jubilación pidieron en su momento "algo" con riesgo cero para colocar el dinero, y ahora nos encontramos con esto. Gracias a dios mi padre no estaba presente cuando nos topamos con la realidad, porque aunque es la persona más buena del mundo, temo que o le da un ataque fulminante allí mismo, o le echa las manos al cuello a la directora y no deja de apretar. Por eso hemos optado por ocultarle los hechos "Ad infinitum" mientras no sepamos como acaba la cosa y vemos cuanto se puede salvar de la situación. Prefiero comerme yo el marrón y maquillarlo de alguna manera a correr el riesgo de que al hombre le de algo. Pero bueno, la pregunta que quería haceros: He visto que organizaciones como ADICAE preparan una demanda conjunta para esta situación. Creo que acaba sobre el día 15 la posibilidad de sumarse a ella, y quería preguntaros a los que entendeis algo del tema, qué es lo que pensais sobre ello, si sería recomendable adherirse o es preferible esperar y ver como se desarrolla el tema, si compensan algo la situación o qué. Gracias a todos de antemano, os seguiré atentamente e iré comentando los progresos de mi caso. Saludos
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