Participaciones del usuario Olones

Olones 08/05/13 12:55

Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur

Por pagar una deuda que no nos consultaron si queríamos asumir y que no vamos a disfrutar -así se conoce a la deuda "odiosa"- se están implementando planes de austeridad que nos van a dejar si sanidad, educación... y todo lo que mencionas. El discurso de la deuda es lo que en su momento el de la inflación o los criterios de Maastricht, una herramienta de disciplinamiento de la población y de transferencias de renta. El FMI impuso planes de austeridad a partir de finales de los 80'. Ahora nos toca que la Troika, tras rescatar con dinero público las finanzas privadas, no de cuerda... para ahorcarnos. "Deudocracia" y "Catastroika" son dos documentales interesantes para abrir el debate más allá de las miras del credo neoliberal.

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Olones 08/05/13 12:16

Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur

La maquinita de fabricar dinero la tienen los bancos centrales, que prestan a los privados al 1% para que estos, a su vez, presten a los Estados -que les rescataron- al 7%. Así se fragua una deuda, ilegítima, para tapar los agujeros de la economía de casino: los aeropuertos que no se llegaron a utilizar o las viviendas que nunca se llegarán a habitar no son el resultado de impagos individuales de defraudadores de poca monta. Se trata de que la economía esté al servicio de las personas, de que la gente acceda a una vivienda digna, tenga derecho a una educación pública o de que pueda ahorrar, sin que el banco se quede con el dinero para rescatar a quienes se llevan el dinero a Suiza. La gente paga impuestos, que deberían servir para fines sociales, no para fastos y obras faraónicas que no vamos a disfrutar. Los defensores de las tesis neoliberales nos explican que no existe el dinero gratis... pero lo demandan cuando se desploman sus castillos en el aire. No les gusta la dación en pago a menos que sea para ricos. Liberbank se descapitalizó no porque la gente dejase de pagar sus hipotecas, sino por alimentar la burbuja inmobiliaria y por sostener los proyectos de quienes ahora exigen austeridad y responsabilidad. Demando que se devuelvan los ahorros a quienes los depositaron confiando en una entidad con más de cien años de historia, no a quienes jugaron a la ruleta rusa con la cabeza de otros. Si alguien no puede pagar una deuda pide más tiempo, no te convierte en accionista. ¿Por qué si Cajastur no negociaba con la gente que no pagaba sus hipotecas (pienso en primeras viviendas) y los desahuciaba (no para recuperar dinero y pagar a los ahorradores, porque las casas siguen vacías) ahora tenemos que tener paciencia y comprensión? No hacen lo posible por devolver nuestros ahorros, sino por culpabilizarnos si hay pérdidas, haciéndonos parecer jugadores de su partida, en la que nunca quisimos entrar.

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Olones 06/05/13 02:02

Ha respondido al tema Liberbank - Para expertos

Hola, quepalotio, no tengo ni idea por qué no aparecen más mensajes, te aseguro que no está entre las reivindicaiones que propuse el clausurarlo:) Acabo de publicar una contestación a mi mensaje, así que el foro no está bloqueado ¿no?

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Olones 06/05/13 02:00

Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur

Manifestación contra los fraudes bancarios (deuda subordinada, preferentes, cláusulas suelo...) y los efectos de la privatización de las cajas (desahucios, despidos, cierres de sucursales, eliminación de la obra social y cultural...). RESCATEMOS A LAS PERSONAS, NO A LOS BANCOS. Cajastur, al igual que otras cajas y bancos, comercializó "productos tóxicos", en todas las sucursales, como si fuesen depósitos a plazo fijo, engañando así a miles de personas que confiaban en su caja “de toda la vida”. Ahora, más de 10.000 personas no podemos recuperar el dinero que guardábamos porque temíamos perder nuestros empleos, ver recortadas nuestras pensiones o peligrar el futuro de nuestros jóvenes. No lo llaman corralito, pero lo es: 1) Demandamos la devolución de nuestros ahorros y rechazamos su conversión forzosa en acciones. Tras rescatar a los grandes especuladores, Manuel Menéndez va a recapitalizar Liberbank con el dinero de los pequeños ahorradores. SOMOS AHORRADORES NO ESPECULADORES. 2) Nos oponemos a los despidos, al cierre de sucursales y al abandono de los servicios en las zonas menos pobladas de Asturies. ERES Y DESPIDOS PARA LOS DIRECTIVOS. 3) Exigimos la paralización de los desahucios. Cajastur tienen un patrimonio que debe estar a disposición de las personas. STOP DESAHUCIOS. 4) Solicitamos la RECUPERACIÓN DE LA OBRA SOCIAL Y CULTURAL. Cajastur debe estar al servicio de las personas. Queremos obras de teatro, actividades infantiles, exposiciones y ciclos de cine... no reparto de dividendos y burbujas inmobiliarias 5) Consideramos imprescindible realizar una auditoría de carácter social -y no sólo contable- para establecer responsabilidades entre los integrantes del Consejo de Administración. NO ROBAMOS, NO DEBEMOS, NO PAGAMOS. Además de emprender acciones legales, es necesario mantener la presión social para denunciar la salida a bolsa de Liberbank, financiada con el secuestro de nuestros ahorros, la liquidación del patrimonio de las cajas y los recortes a los trabajadores. Sábado 11 DE MAYO MANIFESTACIÓN. 12 H. Estación de Renfe de UVIÉU. Os animamos a participar en la movilización global del 12M, que se celebrará en Xixón a las 12:30 h con salida de la Plaza del Humedal, convocada por la confluencia de mareas ciudadanas. CONTRA LA DEUDA ILEGÍTIMA Y LAS POLÍTICAS DE AUSTERIDAD.

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Olones 05/05/13 16:40

Ha respondido al tema Liberbank - Para expertos

Hay acciones que realmente tienen valor, aunque no coticen en bolsa: Sábado 11 DE MAYO MANIFESTACIÓN. 12 H. Estación de Renfe de UVIÉU. Gracias Pedro123 por tus aclaraciones! Manifestación contra los fraudes bancarios (deuda subordinada, preferentes, cláusulas suelo...) y los efectos de la privatización de las cajas (desahucios, despidos, cierres de sucursales, eliminación de la obra social y cultural...). RESCATEMOS A LAS PERSONAS, NO A LOS BANCOS. Cajastur, al igual que otras cajas y bancos, comercializó "productos tóxicos", en todas las sucursales, como si fuesen depósitos a plazo fijo, engañando así a miles de personas que confiaban en su caja “de toda la vida”. Ahora, más de 10.000 personas no podemos recuperar el dinero que guardábamos porque temíamos perder nuestros empleos, ver recortadas nuestras pensiones o peligrar el futuro de nuestros jóvenes. No lo llaman corralito, pero lo es: 1) Demandamos la devolución de nuestros ahorros y rechazamos su conversión forzosa en acciones. Tras rescatar a los grandes especuladores, Manuel Menéndez va a recapitalizar Liberbank con el dinero de los pequeños ahorradores. SOMOS AHORRADORES NO ESPECULADORES. 2) Nos oponemos a los despidos, al cierre de sucursales y al abandono de los servicios en las zonas menos pobladas de Asturies. ERES Y DESPIDOS PARA LOS DIRECTIVOS. 3) Exigimos la paralización de los desahucios. Cajastur tienen un patrimonio que debe estar a disposición de las personas. STOP DESAHUCIOS. 4) Solicitamos la RECUPERACIÓN DE LA OBRA SOCIAL Y CULTURAL. Cajastur debe estar al servicio de las personas. Queremos obras de teatro, actividades infantiles, exposiciones y ciclos de cine... no reparto de dividendos y burbujas inmobiliarias 5) Consideramos imprescindible realizar una auditoría de carácter social -y no sólo contable- para establecer responsabilidades entre los integrantes del Consejo de Administración. NO ROBAMOS, NO DEBEMOS, NO PAGAMOS. Además de emprender acciones legales, es necesario mantener la presión social para denunciar la salida a bolsa de Liberbank, financiada con el secuestro de nuestros ahorros, la liquidación del patrimonio de las cajas y los recortes a los trabajadores. Sábado 11 DE MAYO MANIFESTACIÓN. 12 H. Estación de Renfe de UVIÉU. Os animamos a participar en la movilización global del 12M, que se celebrará en Xixón a las 12:30 h con salida de la Plaza del Humedal, convocada por la confluencia de mareas ciudadanas. CONTRA LA DEUDA ILEGÍTIMA Y LAS POLÍTICAS DE AUSTERIDAD.

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Olones 04/05/13 12:11

Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur

Ya está creado el evento en Facebook para que la gente se vaya animando. Se admiten sugerencias acerca de lemas, imágenes, reivindicaciones... https://www.facebook.com/events/189634177855351/?ref=22

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Olones 03/05/13 22:18

Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur

Sólo ponía un interrogante, creo que razonable, sobre la mesa. Agradezco tu mensaje y tu interés por abrir el abanico de posibilidades, yo solo apuntaba en una dirección que creo que no aparecía reflejada en comentarios anteriores. Es importante contextualizar los indicadores bursátiles: no son cifras ni únicamente el reflejo de la evolución "natural" de los mercados. La presión social ya está siendo ejercida, pero en una dirección determinada, mediante publireportajes de la dirección de Liberbank. Sin embargo, no sale barato contrarrestar el efecto que provocan personas indefensas a las puertas de un banco reclamando sus ahorros. Liberbank no puede tacharlos de perroflautas, vagos, especuladores, listos... Como mucho pecaron de ingenuas: los trileros de cierto nivel visten Armani y no necesitan una mesita plegable en medio de la calle, tienen sucursales en casi todas las localidades. Por último, quien envía mensajes contradictorios es Liberbank: si quieren fidelizar, ¿por qué no podemos reclamar legalmente? Si la entidad va bien -y se encargar de que suceda lo que corresponde- ¿por qué querríamos reclamar? Si no asumen riesgos nada más que con nuestros ahorros, ¿qué justifica un salario bruto anual de más de 350.000 euros? Gracias por animar el foro, a ti y tantas otras personas que escriben en él.

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Olones 03/05/13 19:24

Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur

¿"ya se encargarán de que suceda" los mismos que garantizaban la solvencia de Cajastur o que prometían la total disponibilidad de nuestros ahorros? Liberbank propone un plan de fidelización que persigue que se abandonen las reclamaciones judiciales: basta con dormir las protestas y poner las acciones debajo de la almohada para el Ratoncito Menéndez nos devuelva los ahorros de una vida de trabajo. El lunes 6 a las 18 h se celebrará una asamblea en la Biblioteca del Fontán de Uviéu.

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Olones 03/05/13 19:20

Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur

Jugar con el precio de las acciones, ver todos los días si suben o se desploman, es lo más recomendable para la gente que fue defraudada mediante la deuda subordinada. Por el contrario, emprender acciones legales, poner el caso en manos de un equipo jurídico que se encargará de todo, es estresante. Las personas estafadas -especialmente las de mayor edad- no son vistas como especuladores de poca monta, sino como nuestros padres y nuestras madres o nuestros abuelos y abuelas. Cuando miles de personas están afectadas, la opinión social cambia. También al principio se decía de la gente desahuciada que había vivido por encima de sus posibilidades. Pero rápidamente se visibilizó el problema social realmente existente: nos habían robado por encima de nuestras posibilidades.

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Olones 01/05/13 22:10

Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur

Puede llevar máscara a las concentraciones quien quiera. Yo llevo megáfono y panfletos. El pŕoximo día me pondré una media de atracador para dejar claro que si nos quitan el sueño les robaremos la tranquilidad: https://lh3.googleusercontent.com/-X6JT3sVMtpg/UX-p5YqIdeI/AAAAAAAAAkw/ANFS74zkNUk/w439-h621/Atraco-preferente.jpg

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