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Participaciones del usuario Ojoaldato

Ojoaldato 10/01/13 18:55
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
El comentario anterior lo he hecho desde lo que consideraría una postura oficialista del banco. Éste ofreció un canje por acciones para "beneficiarnos" supuestamente a todos. Transcurrida esa opción, me parece más extraño que el banco ahora de repente pretenda reintegrar el nominal invertido, sin esperar a una oportunidad legal para hacerlo, y se me antoja que el momento del call es un tiempo probable, por eso he empleado la expresión de "agravio comparativo". Realmente el "agravio comparativo" ya lo sufrimos, cuando desde otras entidades, como Banco Pastor, en 2008, reconoció la deficiente comercialización de preferentes y ofreció a sus clientes la recuperación voluntaria de su inversión. Opiné en su momento la probabilidad de que el banco se aviniese amistosamente a anular contratos de preferentes, teniendo en cuenta las sentencias que se estaban dictando, algunas ya existentes en perjuicio del banco CAM, porque sería de interés para la entidad solucionar extrajudicialmente casos de mala praxis bancaria y vicios en el consentimiento, en los que a aquél que no le interesaba que trascendieran a la opinión pública, ni la posibilidad asumir costas judiciales. Sigo pensando que el banco puede estar actuando así en determinados supuestos, en los que la Asesoría Jurídica de la entidad haya recomendado llegar a acuerdos. Es decir, para supuestos iguales, tratamientos iguales, pensando en una hipotética sentencia condenatoria. No sé si los casos a los que Solfam y William hacéis referencia parten de este tipo de reclamaciones formales, o por el contrario han derivado de otro tipo de motivaciones o influencias. Pero si tenéis constancia de que esto es así, sería muy bueno conocer esos pactos, porque podrían servir para beneficio del resto, y para perjuicio del banco.
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Ojoaldato 10/01/13 14:02
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Buenas tardes. En mi opinión SABADELL CAM no va a llegar a ningún acuerdo con preferentistas ahora, ni se va a salir del guión que tiene marcado. La única salida legal que tiene el banco, para no crear agravios comparativos con los que optaron por la oferta de canje,es ejercer el call en la fecha prevista en el contrato, y mientras, pagar el cupón, si sigue obligado a ello, claro. Eso si lo ejerce, porque ahora nos movemos en el campo de las suposiciones. Tampoco creo que asociarse a AIVCAM sea condición imprescindible para conseguir una solución, aunque mi respeto para que el que lo haya hecho. Cualquier pacto que pretenda afectar exclusivamente a los asociados de AIVCAM, excluyendo al resto de tenedores de preferentes, sería ilegal, por discriminatorio. Con lo cual no es bueno, ni cierto, ir vendiendo en el foro que el que no esté en AIVCAM no va a conseguir un solución. Saludos
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Ojoaldato 29/12/12 19:37
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Que a estas alturas se esté hablando del canje-no canje, y si uno dijo y el otro también, me parece ahora antediluviano. Cada cual hizo lo que quiso, influenciado o no por el foro, por su tía maría, o por quién fuera, pues, ahora... qué más dá. Yo no canjeé, valoré mis opciones y tomé esa decisión. Creo que cualquiera que ahora no tenga el 100 % de su dinero en cuenta y a su disposición, para llevarlo y negociarlo donde quiera, no puede estar totalmente satisfecho con su posición. Tampoco creo que los ahorradores de toda la vida, transmutados en neoinversores bursátiles, estén felices con las acciones, aunque pueda parecerlo. Que nadie olvide que la situación actual de SABADELL CAM, ha sido más bien coyuntural, o casual, porque las circunstancias han propiciado que, para suerte de todos, existan buenas perspectivas (menos mal que no somos BANKIA,etc). O cambia esto 180º grados, con la buena voluntad del banco, o pronto me iré. En el fondo creo que, en cualquier caso, me iré, porque no apetece seguir en un banco donde no me han dado una solución integral y satisfactoria a mi problema después de todo este tiempo,y donde, además, las mismas personas que incendiaron todo esto son los que van a seguir gestionando mi dinero. Habrá que darle oportunidades a otros bancos, no?, digo yo...
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Ojoaldato 13/12/12 01:18
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Pues a estas alturas tampoco me explico como realizas este comentario, toda vez que no hace falta estar suscrito a ese sistema para conocer los hechos relevantes del día, tanto por lo fácil que es consultar la web de la CNMV, como por las noticias de prensa que se actualizan permanentemente, especialmente vía internet. Por otra parte, el "valor razonable" estimado por el banco y el valor de mercado en el SEND de las preferentes serie c -que ha sido realmente bajo-, propiciaba ventas con sensibles pérdidas hasta la fecha. Y si no se aceptó por los seguidores de este foro, tenedores de preferentes, el canje por acciones por la devaluación del nominal, porqué se iba a vender en el SEND con iguales o similares pérdidas?. No hace falta ser una lumbrera para darse cuenta que reanudación del pago del cupón bajo el paraguas del Sabadell abre un nuevo escenario, y a partir de ahí sí puede ser interesante ponerlas a la venta en el mercado secundario, como una de las opciones a tener en cuenta.
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Ojoaldato 16/10/12 15:26
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Ferrina, vestidos con trajes CAM nos engañaron. Luego los mismos se disfrazaron de azul SABADELL para vendernos las bondades del canje. Fue fácil aceptar entre el miedo y la premura que nos insuflaron. Y por el camino nuy poca información. Más difícil fue aguantar rl tipo y no canjear. No me arrepiento, aunque fue increíble como subió la acción como la espuma. Felicidades para los que recuperaron todo o casi todo. Ahora el banco nos tiene como un grano purulento, no se sabe muy bien si esperan que imploremos alguna acción de gracia para conformarnos con una peor solución. De las comisiones, como dices, no se olvidan. Cada vez tengo más claro que o esto cambia mucho o me iré. A mi reclamación el SAC ni me respondió. Ya veremos que pasa. Al tiempo...
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Ojoaldato 14/10/12 11:59
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El contrato de preferentes incluye la orden de compra -que es insuficiente e induce a equívoco sobre los riesgos y características del producto- y, además, remite a los folletos informativos donde se encuentra toda la descripción de la emisión y sus condicionantes. En la medida que la información que se contenga en tal documentación no sea veraz, sea incompleta u oculte datos, es obvio que cuanto menos existe una responsabilidad civil exigible. Es más, como es sabido, algunos profesionales o asociaciones han optado por iniciar la vía penal. Pensemos, por ejemplo, que esto ocurriera en el supuesto que los balances de la entidad CAM de los ejercicios 2008 y 2009, que se tienen en cuenta en la emisión y constan en tal folleto informativo; y ello además tuviera incidencia directa en los ratings que se han considerado por expertos independientes. Estaremos atentos a la marcha y resultado final de todos los procedimientos judiciales que se han puesto en marcha contra la cúpula de la CAM y miembros del Consejo de Administración.
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Ojoaldato 13/10/12 13:46
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Opino que si una persona quiere informarse sobre si su situación como preferentista es reclamable, lo que debe hacer es ir a un abogado con conocimientos en la materia para valorar si hay caso y cómo afrontarlo. Lo que no es recomendable es adherirse a demandas colectivas porque sí. Es como si el tratamiento médico que le dan a uno sirviera para muchos, sin tener en cuenta las características físicas o clínicas de cada uno. Y me extiendo sobre lo que explicas en tu comentario: lº El coste de ir a profesionales puede ser caro, o no, teniendo en cuenta que si ganas el pleito te van a pagar todas o buena parte de las costas de tu abogado y procurador. Pero ante todo tendrás que ver si el asunto es reclamable, porque si no es tirar el dinero y el tiempo, pues en el supuesto que uno pierda sí deberá pagar las costas de sus profesionales y, ojo, también los del banco. 2ª) Profesionales que han tratado este asunto de las preferentes (abogados y jueces), son partidarios de iniciar demandas individuales como solución adecuada para anular contratos por vicio en el consentimiento del contrato, esto es, y para gente profana en la materia, para justificar que uno no sabía de las características y riesgos de lo que contrataba. Sin ir más lejos, AUSBANC (Asociación de usuarios de servicios bancarios)no está a favor de demandas colectivas a este objeto, y para más información uno puede entrar en su web para profundizar en el tema. 3º) Las demandas colectivas pueden ser válidas en determinados supuestos, lo que no se da cuando se pretende anular un contrato por vicio en el consentimiento del que lo presta, cual es el caso de que se trata, donde hay que atender circunstancias personales concretas (conocimientos financieros, histórico del cliente, perfil inversor, redacción y trámites previos del contrato, etc). No sé si por otros motivos, otros grupos o asociaciones han planteado otras demandas colectivas con otro objeto, pero para el caso comentado no es conveniente. 4º)Creo que los bancos que han perdido juicios por preferentes no han pasado de la Audiencia Provincial. Incluso algunos se han aquietado al fallo del Juez de primera instancia, es más, en ciertos casos se han allanado directamente a la demanda. Al banco no le va a interesar que su vida se vea judicializada en la prensa cada día con nuevos casos en su perjuicio. Y en el asunto de preferentes de nuestra querida CAM, ya existe una sentencia de la Audiencia Provincial contra la misma. Esto no signfica que se ganen todos los casos que lleguen a dicho tribunal, pero ya existe una doctrina por la que van a pasar por el mismo filtro cualquier caso nuevo. Por tanto, no creo que el asunto se demore mucho tiempo, aunque en estos casos uno tiene que ser paciente,teniendo en cuenta además que si llegara una solución extrajudicial por el camino uno puede desistir del pleito de mutuo acuerdo con el banco. Y no olvides que una demandas colectiva puede tardar mucho más que una individual, por lo trámites que habrá que cumplir con todas y cada uno de los afectados. 5º) El Sabadell responderá por las sentencias que vinculen a la CAM, que no te quepa duda. Salvo que el banco desaparezca algún día, cosa poco probable en los años próximos. Pero en el caso que un banco quebrase y no tuviese activos para reintegrar preferentes, la situación es que, al anular el contrato de preferentes, ese capital está respaldado por el Fondo de Garantía de Depósitos, dada que la nulidad retrotrae la situción de hecho al momento anterior en que se encontraba el capital invertido. En definitiva, mi opinión es que uno se asesore bien ante un abogado en la materia, y a partir de ahí, que tome el camino que decida. En este foro estamos para aportar informaciones en la medida de nuestros conocimientos y noticias que vamos descubriendo al respecto. Saludos
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Ojoaldato 11/10/12 23:03
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Con todos los respetos, creo que cometes un gran error si te adhieres a una demanda colectiva. Las demandas en declaración de nulidad del contrato por vicio en el consentimiento deben atender a la situación particular del reclamante, valorando su perfil como minorista y muchas otras circunstancias que puedan vincularse con la contratación del producto y al histórico del cliente en la entidad. Sobre todo es relevante esta decisión porque te verás afectada por los efectos de cosa juzgada en el hipotético caso que la sentencia que en su día se dicte fuera desestimatoria.
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