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Lucíar

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Lucíar 17/04/13 16:15
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Lo mismo digo, yo entiendo que pagué 100 por un producto que valía, pongamos que 80, y que además tenía unos condicionantes que desconocía y nadie me informó cuando estaban obligados a ello. Ahí radica el engaño. Ahora bien, gracias a este foro vamos aprendiendo (aunque muy poquito a poco) y ahora que conozco mejor el producto, su precio real y sus riesgos tampoco descarto comprar en un futuro. Entiendo perfectamente la postura de quien, con pleno conocimiento, compra y vende preferentes, bonos, acciones o lo que sea y no veo nada criticable en ello porque no lo tiene. A mi entender se trata de tener conocimiento, ser consciente de lo que estás haciendo y sus posibles consecuencias. En su día yo tuve acciones y perdí dinero con ellas. Sería absurdo quejarme y echarle la culpa a nadie porque yo sabía lo que era y sus riesgos. Asumí un riesgo y perdí, nadie me engaño. En mi caso, el tema de las preferentes es distinto por lo que digo en el primer párrafo, pero no puedo demostrar que no me dieron toda la información, probablemente a ojos del juez no cumpliría el perfil de ahorrador ya que tuve acciones en el pasado, no soy tan viejo, tengo algunos estudios... Por lo anterior, probablemente el juez entienda que debería saber donde me metía y perdiese la demanda, produciéndose un nuevo quebranto en mi economía, el pago de costas, abogado... En resumen, creo que jamás he criticado a los inversores que colaborais en el foro, sería absurdo, yo mismo lo he sido en el pasado, además os agradezco vuestras aportaciones con las que uno va aprendiendo cosas poco a poco. Supongo que esto no estará reñido con tratar de recuperar la mayor parte, sino todo, lo que un día nos colocaron con malas prácticas.
Lucíar 17/04/13 11:49
Ha recomendado Re: Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379 de santimj
Lucíar 17/04/13 11:48
Ha recomendado Re: Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379 de Charly_v
Lucíar 17/04/13 11:45
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Estoy de acuerdo al 100% con lo que expones. De hecho, me puse en contacto con gente de alguna plataforma de afectados de la zona para meterle presión a REPSOL y que no se vaya de rositas, como está haciendo, de todo este embrollo del cual REPSOL también es responsable. Y digo responsable porque ellos han tenido conocimiento en todo momento de la forma de que comercializó este producto en Lacaixa y BBVA. Lamentablemente, y a pesar de que me aseguraron desde las plataformas que iban a tocar el tema de poner la mira sobre REPSOL, no ha habido ninguna medida de presión. Se han seguido concentrando exclusivamente en Caixanova (vivo en Galicia) que es donde debe haber más afectados. No tengo conocimiento de presión sobre alguna otra entidad, bancaria o no bancaria, salvo casos muy puntuales. Y lo triste de todo esto es que la solución la tenemos en nuestras manos, si hubiese concentraciones en alguna gasolinera y se viese allí a afectados, si empezase a vincularse en los medios la marca REPSOL con esta estafa, si en definitiva los dirigentes de REPSOL viesen perjudicada gravemente su marca, la solución la tendríamos mañana mismo y no pasaría lo que bien has descrito, una tomadura de pelo que ya dura un año. Os pongo un ejemplo: se de 2 casos de familiares que a través del arbitraje han recuperado practicamente el 100% de su dinero que tenían en Caixanova, estos arbitrajes se siguen produciendo a diario, pero esto se ha conseguido, no os quepa duda, con la presión en la calle y en los medios. Por desgracia, los preferentistas de REPSOL no salimos en los medios, ergo no existimos.
Lucíar 16/04/13 19:42
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Si me diesen sólo el 90% evidentemente me quedaría con ellas. Repsol amortizará al 100% cuando no le sea rentable pagarnos el cupón, no me cabe duda, y eso tarde o temprano llegará. Sería totalmente absurdo dárselas a Repsol a ese precio cuando ya hace días que yo mismo he podido venderlas en el SEND un precio similar. Lo que si podría pasar es que, si se diese el caso de una oferta por el estilo, empezase a funcionar la maquinaría de la red de oficinas "colocadoras" para convencer a los afectados de la "magnifica" oportunidad para canjear y perder "solo" un 10%. De igual forma que funcionó en su día para llamarnos y ofrecernos esta maravilla de producto. No me cabe duda que a pesar de todo lo que ha caído, con la verborrea de los comerciales, mucha gente se resignaría y aceptaría el canje, en ese sentido estoy de acuerdo con Jmar9072.
Lucíar 16/04/13 13:58
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
No estoy yo tan convencido de que si ofreciesen el 90% acudiese más del 80% de los preferentistas a la amortización. Lo digo porque ya cotizó a precios similares (ahora mismo está a 86%) y no veo esa vorágine vendedora, sobre todo de los que compramos al 100%. Los que compraron a precio inferior ya es otra cosa pero supongo que todavía hay una mayoría que compró a 100 .
Lucíar 16/04/13 13:45
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Noticia: http://www.expansion.com/2013/04/16/empresas/energia/1366105571.html una vez más, como en casos anteriores, otras empresas sin ningún bombo y platillo previo, lanzan sus ofertas de canje (aunque esta última no me gusta nada). Nosotros seguimos esperando, que triste..
Lucíar 16/04/13 12:08
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
A mi si que me deja, sólo que me dice que tengo un límite para operar de 601 euros??? y por eso me excedo y no puedo seguir. Fijo que significa lo primero que dices...
Lucíar 08/04/13 12:55
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Aún me estoy riendo... Yo es que no llego al coeficiente intelectual para entender que el hecho de que no haya pasado nada en el call de Repsol significa que ha pasado algo y ese algo es...¡que no pasó nada! Entonces, del mismo modo, no es que desde el año pasado que anunciaron por primera vez el canje, no haya pasado nada, ¡desengañaos! ¡si que pasó! lo que pasó fue que... ¡no pasó nada! De hecho, desde entonces todos los días está pasando lo mismo, que no pasa nada, ahora me voy enterando, menos mal. Profundo, si señor, pero repito que no llego a comprender en su totalidad la complejidad de ciertas aseveraciones. Lo siento, las pocas neuronas que aún me funcionan no dan para más. Todo sea dicho con buen rollito, eh?
Lucíar 08/04/13 10:26
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Ya ha habido intercambio a poco más de 84, no cabe duda que se están calentando y el canje está al caer... permitidme la broma... Este Brufau que cachondo el tío. Por cierto, las Fenosas a 87.
Lucíar 03/04/13 23:16
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Al final todo se reduce a una cuestión de Fé, de lo que uno quiera o no quiera creerse, y yo tengo más Fé en la gallina Caponata que en Brufau y compañía. De todas formas ya llevan días que no nos sueltan algo para que vayamos pasando el rato, en cualquier momento saldrá algo en prensa para tenernos entretenidos, ya vereis...
Lucíar 03/04/13 09:57
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
No, no soy el más listo de la clase, si tuviese que calificarme diría que soy más bien cortito. Precisamente por eso es por lo que me llama la atención que siempre haya alguien que le busque una explicación razonable a lo que, a mi modesto entender, no es otra cosa que un "baile" al que nos tienen sometidos los dirigentes de Repsol con música de fondo de rumores, comunicados, declaraciones e incluso algún hecho relevante. Toda esta charanga sonando desde hace muchos meses y nosotros bailando a su son. Repito que me sorprende sobremanera que no os hayais quitado la venda de los ojos para daros cuenta de que todo es falso, nos mienten una y otra vez. Las entidades que han querido realizar canjes o amortizaciones lo han hecho sin ningún ruído por medio. Definitivamente lo de Repsol es impresentable. Con respecto a vender a 90%, evidentemente no lo he hecho porque consecuentemente con otros de mis post, no quiero perder dinero y a mi me las endosaron al 100%. Aguantaré todo lo que pueda y quiero creer que cuando suba el euribor, dentro de muchos años, probablemente a Repsol no les interese lo que tienen que pagar por las preferentes y entonces o bien amortizará o bien ofrecerá un canje en condiciones. Y siguiendo esa misma línea argumental no entiendo como los que dicen que el canje "está al caer" no compran empeñando hasta la dentadura de la abuela... ¿será quizá que tampoco se lo creen? Saludos.
Lucíar 02/04/13 16:54
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
A mi, más que a nadie, nada me gustaría más que tragarme mis palabras y no tener que poner este post para decirte aquello de “ya te lo dije”, estamos en abril y, como era de esperar, no hay canje. En mi opinión, la persistencia en la convicción de un “pronto” canje cuando todos los indicios apuntan a lo contrario muestra una tenacidad excesiva en querer auto-convencernos de algo que los dirigentes de Repsol han dado muestras sobradas de que no tienen intención de hacer. Sin embargo, por algún motivo, éstos siguen alimentando la expectativa cada cierto tiempo con declaraciones huecas que el tiempo se ha encargado de demostrar unos meses después que son falsas. ¿Cuántas veces más tienen que decir una cosa y acto seguido hacer lo contrario para convenceros de que nos mienten como bellacos? Para participar en este teatro del absurdo que no cuenten conmigo. El que quiera seguir creyéndoselo, allá él.
Lucíar 02/04/13 16:51
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Lucíar 02/04/13 12:17
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Parece que lacaixa incluso se permite el lujo de racanearnos un día (al menos) en el cobro del cupón. Viniendo de lacaixa, no me extraña. Pero tranquilos que el abono seguro que lo hacen incluyendo todo lo que tendríamos que pagar si fuésemos nosotros los que nos retrasásemos en un pago de un crédito o nos quedase la cuenta en números rojos. ¡¡Ja!!
Lucíar 26/03/13 16:59
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Hagamos votos para que España remonte la situación económica ya que de lo contrario yo creo que NADIE tendrá nada seguro. Los tiros podrían salir por donde menos esperamos. ¿Quien iba a decir hace unas semanas lo de los depósitos en Chipre? La inseguridad jurídica es enorme, tu puedes tener un contrato que dice que tienes unos valores que en tal fecha amortizan al 100% pero mañana el gobierno, por iniciativa propia o por imposición de Bruselas, puede sacar una ley diciendo que amortizarán al 50% y se quedan tan anchos, o un impuesto que grabe el patrimonio en un porcentaje similar o.. lo que les salga de ahí. No me extraña que se estén vendiendo más cajas de seguridad que nunca.
Lucíar 26/03/13 11:20
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
A priori parece que esperar no es mala estrategia para intentar recuperar el máximo de lo invertido los que lo hemos comprado al 100%. Sin embargo, si uno escucha a analistas económicos casi todos coinciden en que España con los actuales indicadores económicos es un pais que más pronto que tarde entrará en quiebra, la situación no es sostenible durante demasiado tiempo. En consecuencia, si la economía no remonta (y no parece que vaya a hacerlo) ¿en que situación nos quedamos los ahorradores e inversores? Miremos a los que tienen valores de entidades intervenidas, miremos hacia Chipre... Quizá la opción de liquidar, asumir perdidas, y coger el dinero y ponerlo a buen recaudo no sea la peor opción despues de todo a la vista de como está el patio.
Lucíar 23/03/13 11:05
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Está claro que el 100% no lo vamos a recuperar ni al corto ni al medio plazo. Sin embargo, a largo plazo la cosa está por ver, en el SEND se puede comprobar que cuando la fecha de amortización se acerca la cotización sube como la espuma. No es lo mismo que falten 10 años para amortizar que sólo 3, por poner un ejemplo. Estoy convencido que esto es una carrera de fondo, sólo los que quieran o puedan esperar tienen expectativas de recuperar su dinero. Todo lo anterior dando por hecho algo que a día de hoy todavía es humo: la archi-anunciada oferta de canje que los impresentables de Repsol se encargan de alimentar cada poco tiempo.
Lucíar 22/03/13 15:17
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Yo en tu caso probablemente hubiese hecho lo mismo, la tranquilidad también es un valor a tener en cuenta. Lo lamentable es que si vemos que la madre de uno de nosotros está siendo atracada en la calle por un delincuente y le van a robar la cartera, la defenderíamos con nuestra vida. Cuando el robo lo hace un tipo con traje y corbata sentado tras una mesa no hacemos nada. Así es nuestra sociedad.
Lucíar 22/03/13 11:04
Ha recomendado Re: Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379 de masdelomismo
Lucíar 22/03/13 10:18
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Queridos retre y josapan permitidme que discrepe respetuosamente de vuestra argumentación. A mi entender por supuesto que quien vende a 90 tras haberlas comprado a 100 está perdiendo un 10%. Según vosotros habría que contabilizar los cupones recibidos, con lo que la pérdida sería menor o incluso nula. No, no me olvido que se han recibido los cupones. Francamente, a mi esta argumentación tan manida en este foro no me vale, ¿por qué no me vale? porque seguramente inconscientemente omitís una variable que considero que habría que tenerla en consideración: el tiempo que han tenido, manejado y rentabilizado nuestro dinero. Esos años durante los cuales les hemos dado nuestros ahorros también tiene un valor y eso es lo que nos pagan en forma de cupón. Por tanto, yo no incluyo los cupones en la valoración de la venta porque no me parece justo. Sería como decir que haberles cedido tus ahorros durante digamos 5 años no vale nada, pues yo creo que si que vale. Coincido sin embargo que dentro de lo malo ahora "solo" pierden 10 cuando antes perdían mucho más pero lo cierto es que sigues perdiendo parte de tus ahorros. Me ratifico en que es triste e indignante que lo hayamos asumido como algo normal.
Lucíar 21/03/13 22:42
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Me entristece enormemente comprobar como varios usuarios del foro han decidido poner a la venta sus preferentes compradas al 100% asumiendo una perdida superior al 10%. Un 10% del trabajo de toda una vida en muchos casos, que se dice pronto. Hemos llegado a tal punto de resignación que ya nos parece una buena solución perder sólo un 10%, que triste, vas a poner tus ahorros al banco y resulta que acabas perdiendo parte de lo ahorrado y a estas alturas de la película ya lo vemos hasta normal. Si nos lo hubiesen contado hace unos años nos sonaría a mala película de ciencia-ficción y sin embargo se ha convertido en cotidiana realidad. Y por supuesto que no critico a quienes venden y asumen esa pérdida, cada uno tendrá sus motivos y yo no soy nadie para dar lecciones de nada, simplemente reflexiono acerca de lo triste e indignante que es que se queden con tu dinero y que nos alegremos si solo se quedan con un 10%. Da la impresión que ya estamos inmunizados ante tanto espanto, ya no nos inmutamos ante tanta sinvergonzonería, tanto robo y tanta estafa, somos una sociedad dormida. Ahora cuando alguien cuenta que "solo" ha perdido el 10% del sudor de toda una vida se le da la enhorabuena como si le hubiese tocado la lotería. A lo que hemos llegado, surrealismo en estado puro.
Lucíar 21/03/13 10:47
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Yo sigo opinando que ni está al caer, ni va a ser "muy pronto". Ya vereis que cuando pase la Semana Santa seguiremos convencidos de que "está a puntito de caer" y así seguirán pasando las semanas...
Lucíar 18/03/13 11:12
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Lucíar 17/03/13 14:30
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Si esto no fuese un caso aislado, sino que hubiese que multiplicarlo por varios ceros... ¿alguien cree que estaríamos en la situación que estamos? Tenemos lo que merecemos. Seguiremos esperando a que nos echen "otro cacahuete" para tenernos entretenidos. http://www.youtube.com/watch?v=HAi-BvGuZqs http://www.youtube.com/watch?v=giHJuixgBMI