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josefmc

Se registró el 14/11/2012
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josefmc 27/06/13 08:55
Ha respondido al tema Liquidación de depósitos de Sabadell-CAM
No todos, yo tengo depósitos "renovables" y "no renovables" , en CAM directo te pone si es renovable o no. El tema es que este no era renovable, y aún así me lo bloquean hasta que no vaya a la oficina a que me cuenten el rollo, y dudo mucho que esto esté en el contrato.
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josefmc 21/11/12 10:44
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Aunque el texto diga que es irrevocable, yo creo que hasta el día que se haga el canje pueden romper los papeles si quieren. Otra cosa es que ya tuvieras los bonos y las acciones. Además, ¿que orden es la que dice el director que se ejecutó tan rápido?, ¿el canje?, pero si el canje es el Viernes!
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josefmc 17/11/12 12:20
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Hombre, hasta que el dinero no esté en la cuenta mis padres no firman nada, y realmente es la excusa para volver a sentarme con el director a decirle a que medio prefiere que envíe la grabación, por si tiene alguna preferencia. Por cierto, lo de la firma es peor todavía, ellos te dicen que lo que firmas es que ye han informado, pero realmente (lo pone en negrita al final) es que renuncias al canje. El tío quería que lo firmáramos cuando pusimos la orden de venta, y yo le dije que no, que ya la firmaríamos si al final no se vendían las preferentes. Mentira sobre mentira.
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josefmc 17/11/12 08:40
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Bueno, pues como tantos otros, daros las gracias por la información. Ya se que muchos sois especuladores, pero para mí el enemigo es el banco no vosotros, que jugais a esto como podríais jugar al poker. Ayer por fín, después de serias amenazas al director de mi banco pude vender las preferentes al 88%, y aviso a navegantes, firmé la orden de venta el Jueves, ayer alrededor de las 10 se cruzaban operaciones ( y no eran la mía), tuve que llamar al director del banco y decirle que le iba a hacer responsable, se ve que grabaron la venta cagando leches y tuvieron la suerte de que volvió a repuntar al 88, así que se vendieron. Por mi parte esto no está cerrado todavía, me queda el último capítulo de este sainete, el lunes tengo que acompañar a mis padres a firmar la carta renunciando acudir al canje (una idiotez si las he vendido,...), y en ese momento voy a sacarles la grabación donde me decían que era imposible vender las preferentes porque el gobierno tenía el mercado bloqueado. Ya os contaré,.. Ah, los que preguntan sobre las comisiones. Ya el Miercoles, cuando fuímos indignados el director nos dijo que ellos las retrocederían por los perjuicios y bla bla bla. Así que sí que se puede. P.D: No sabeis el coraje que me dió el Jueves, cuando fuimos a poner la orden y estábamos esperando. Me senté al lado del "asesor" (al que le grabé la conversación con nosotros), y le segía contando el mismo rollo a abuelitos que tendrían 80 años. Ya me dirás para que quieren un bono a 10 años,.... Es increible, no han cambiado nada, ya puede estar la gente suicidándose, ellos solo quieren su bonus a final de año.
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josefmc 16/11/12 13:32
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Hola Alvya, Cuando digo enganchado, digo que se vuelve algo complejo para alguien que no entiende de mercados secundarios, etc,.. ya te obliga a estar de nuevo pendiente del precio, en definitiva, a especular. Y entiendo que la mayoría de jubilados que tienen preferentes no son especuladores. Con lo del interés, entiendo lo que dices, pero intento simplificarlo para personas que no entienden tanto, y además tienes una inexactitud, el interes es el 4.18, pero a eso tienes que restarle las comisiones de mantenimiento que en el caso del BBVA es del 0.35%, así que el cálculo que haces debería ser sobre 3.83%, no sobre 4.18%. Por otra parte, tu planteamiento es el de conservar el bono hasta el final, con lo que de nuevo, tienes que quedarte "enganchado" y con el riesgo de que si necesitas el dinero en 2-3 años, tienes que ir al mercado y comerte el precio que tengan los bonos en ese momento. Como digo, yo opino para el común de los mortales, se que hay muchas alternativas más rentables (pero más arriesgadas), pero eso os lo dejo a los que sabeis. Ya digo que mis conocimientos son limitados.
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josefmc 16/11/12 13:12
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
No hay urgencia por vender, solo que yo me conformo con sacar a mis padres de esta pesadilla perdiendo un 12%, y sobre todo porque no me da la gana hacerle el caldo gordo a telefónica (comprándole acciones de su autocartera y quitándole un problema de encima), ni al BBVA (enganchándoles 10 años más pagando comisiones de manteminiento). A mí personalmente lo que ocurra la última semana me da mucho respecto, pueden haber movimientos muy bruscos, y tienes que tener en cuenta una cosa, los que pillaron en el BBVA no tienen la opción como los de La Caixa de vender en el momento que les de la gana, tienes que ir, rellenar el formulario, lo envían a Madrid, a saber cuando lo graban,... es decir, que tu HOY crees que el 88% está bien, y resulta que al día siguiente sube o baja, es decir que la decisión que tomas no es inmediata y eso causa mucha inseguridad
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josefmc 16/11/12 12:52
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Claro que me sirve Solo con poder demostrar que se han cerrado HOY operaciones al 88.01%, si mis preferentes (que las puse al 88%) no están vendidas es porque el BBVA no las ha puesto a la venta a pesar de que yo firmé ayer la orden de venta. Así que esa información es exactamente la que necesito.
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josefmc 16/11/12 12:35
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Tengo un colega que dice que me la puede sacar de Bloomberg, ya veremos. La necesito porque ayer puse la orden al 88.00%, hoy se han cruzado operaciones al 88.00%, así que si ayer por la tarde o esta mañana antes de abrir el mercado hubieran grabado la venta, ya estaría vendida. Si no está vendida es que no la han grabado, por eso necesitaba la gráfica diaria, para ver los picos. De cualquier manera tengo la captura de pantalla del 88%, aunque para más seguridad necesitaría saber que han habido operaciones al 88.0001%
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josefmc 16/11/12 12:31
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
La clave puedes ir a la oficina con un móvil y te la dan en el acto. Yo lo hice ayer, me dí de alta en el momento me dieron todas las claves. Otra cosa, no tengas ninguna piedad, TODOS en la oficina tienen la orden de decirte lo que sea para que acudas al canje, no es verdad que no sepan de lo que hablan, a mí me contaron una sarta de mentiras y cuando les nombré el mercado SEND, no le tuve que deletrear como se escribía, ni lo buscó en Google,... lo tenía en favoritos y directo. Sabía completamente que me estaba mintiendo, conocía el mercado y simplemente quería quitarme de la cabeza la posibilidad de vender. Con respecto a la orden de venta: Te dirán que no tienen, vete a hablar con el director y se lo dices, que llamen a Madrid y se la envíen por e-mail, esto es lo que hice yo ayer, los tuve allí desde la 13.00 a las 15.30, y hasta que no me fuí con la orden firmada (que no grabada en el SEND) no me levanté.
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josefmc 16/11/12 12:21
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Perdonar, teneis razón, es el 40% en acciones y el 60% en bonos. Lo cual me reafirma en mi decisión de que lo mejor es vender para: - los que no entendemos de estos temas. - los que no nos podamos permitirnos el lujo de tener el 60% enganchada 10 años más, a un tipo de interés muy bajo, 3.83%
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josefmc 16/11/12 11:03
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Hola, yo te puedo contestar alguna cosa: 1.- SI se pueden vender las preferentes, tanto de Telefónica (al 87% de su valor ahora mismo) como de Repsol (al 76% de su valor ahora mismo, pero es mejor esperar porque subirán como las de Telefónica) Así que si el banco te dice que no se pueden vender te está mintiendo. Y te lo dice uno al que le han dicho lo mismo, y tuvo la prudencia de grabar esas mentiras con su smartphone para cogerles de los huevos. SI QUIERES VENDER, VAS AL BANCO Y LAS VENDES, y si no te lo permiten pides la hoja de reclamaciones. Si vendes conseguirás 6.000 x 0.87 = 5.220 euros. En cuanto al canje. Te voy a hablar como persona que no entiende de nada más que de plazos fijos, que creo que es tu caso, y te puedo hablar de la situación si estás en el BBVA (no pones si eres del BBVA o La Caixa. - El 60% en acciones de Telefónica: Esas acciones si quieres recuperar el 100% de su valor, tendrás que tener paciencia y tiempo, algún día volverán a tener el valor al que te las van a dar, pero no a cortísimo plazo. Mientrastanto no olvides que: - No te van a dar dividendos - Vas a estar pagando un 0.35% de comision de mantenimiento. - El 40% en bonos: Si quieres recibir el 100% con mucha seguridad tendrás que esperar los 10 años. Mientrastanto recibirás el 4.18% - la comision 0.35% = 3.83% Así que tienes que valorar tu necesidad de tener el dinero disponible. Si lo necesitas disponible, vende al 87%, cruza la calle, vete al Sabadell y ponlo al 4.25 (a un año) o al 4.50 (año y medio) Si no lo necesitas, te la puedes jugar y esperar , estar pendiente del mercado de acciones para venderlas, ..... Yo las he vendido, prefiero tener el dinero en mano, y además, para una inversión a 10 años, compras obligaciones del estado a 10 años que pagan un 5.75%, pero eso es otro cantar,... Espero haberte ayudado un poquito.
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josefmc 15/11/12 11:31
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Hola, ¿Alguien sabe dónde se puede encontrar una gráfica de la evolución de las preferente de telefónica donde le puedas poner un rango de fechas? ¿o por ejemplo ver la gráfica de hoy? Es que la del SEND es desde el inicio y no se aprecia nada Y una cosa más, ¿donde puedo descargarme el formulario para la orden de venta para el BBVA?. Veo que muchas personas decís que es mejor llevarlo rellenado, pero no encuentro donde descargarlo. Gracias
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josefmc 14/11/12 15:23
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Hola, He puesto un mensaje más largo, pero como es mi primer mensaje, está siendo estudiado. Solo por resumiros, aunque espero que podais ver el otro que era mucho más detallado, acabo de volver de una sucursal del BBVA con mis padres. Las únicas dos opciones que nos han dado es o quedarnos con las preferentes o el canje ya que el mercado SEND no funciona por culpa del gobierno. Como alguno puede que no se crea lo que digo o que exagero, he grabado toda la conversación con mi smartphone, si alguien quiere oir como se miente sin ningún reparo, no tengo problema en colgar un link con la conversación para que todo el mundo pueda oirla.
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josefmc 14/11/12 14:08
Ha respondido al tema Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr
Hola a todos y lo primero muchas gracias a las personas que habeis estado echando un poco de luz a los demás en este tema, de verdad. Para que me "clasifiqueis", tengo 38, Licenciado en Empresariales y suelo invertir a plazo fijo y algo de deuda pública, sobre productos complejos no tengo mucha idea, aunque sí que he estudiado en la carrera derivados, opciones, etc,... no soy ni mucho menos un experto, pero tampoco soy un neófito Con este bagaje me planto con mis padres jubilados/engañados que tienen 30.000 en preferentes de telefónica con el BBVA, para que nos expliquen lo que yo ya sabía porque lo había leído aquí y en otras informaciones, pero quería saber las comisiones que nos aplicarán de venta, custodia, ..... en todos los casos (canje o venta) y ver que les contaban. La conversación ha comenzado con: "Ahora teneis un producto (las preferentes) que no se pueden vender porque no hay mercado, había uno pero lo cerraron en Octubre" . Tal cual. Dicho esto, el que escribe ha sacado su teléfono, y le ha dado a grabar y tengo toda la conversación grabada. Os voy a poner cortes literales de la conversación y espero que ayude a personas a saber lo que se puede encontrar en una oficina del BBVA. Empezamos: "Esos 30.000 euros están cotizando ahora mismo al 85%, si se pudieran vender que no se puede, nos darían 25.500 euros". "Lo bueno que tiene el bono es que lo podemos vender si queremos, si está al 90, al 100, al 120,.. o al 80, pasamos de un producto que no se puede vender y no tiene vencimiento a uno que se puede vender y tiene vencimiento" "Lo importante es que el bono cuando lo vayamos a vender esté al 100% o más, para ganar un poquito" Yo: "Si quisieramos vender las preferentes que comisión nos aplicaríais?" BBVA: "El 0.35% de la venta, pero lo malo es que no se pueden vender" Yo: "¿Como que no se pueden vender"? BBVA: "Porque no hay mercado" Yo: "¿Como que no hay mercado?" BBVA: "Que el mercado está bloqueado por el gobierno, las preferentes desde Octubre del año pasado el mercado está bloqueado y no se pueden vender" Yo: "¿Pero no se pueden vender en el mercado SEND",.... (nervios) BBVA: No, si entras en el mercado SEND (el lo llama SIN, abre el ordenador y entra al AIAF, así que tonto no es, pero no a la página donde se cruzan las operaciones sino al precio del día anterior), si entramos a las preferentes, se están cotizando ahora mismo al 85%, pero no hay mercado, aquí pondría valor de compra y de venta y no hay Yo (haciendome el tonto): Peroooo, ¿como puede estar algo cotizando a un precio si no hay ordenes de compra y venta? BBVA: Es como si tu tienes patatas pero no las puedes vender, porque el gobierno te prohibe vender patatas Ahora empiezo yo a mostrar cartas, y le digo, "mira, entra a esa pestaña de la página del SEND, mira último precio de compra-último precio de venta, 85.50 " BBVA; Sí, se han vendido,,... DICEN que se han vendio 122.000 euros, con los millones de euros que hay en telefónica, ¿tu crees que esto es verdad?. Esto seguro que es de la propia autocartera de telefónica. --------------------------------------------------------------------------------------------- Bueno, la conversación sigue con que no se pueden vender, que si lo que pone la web de la AIAF no es cierto, que esto autocartera de telefónica y que si queremos ponen una orden de venta pero que por experiencia no se van a vender. Como digo he grabado toda la conversación porque además de telefónica mis padres están enganchados con las de Repsol también con el BBVA y quiero tener grabado de que manera ha operado esta sucursal con mis padres. Y otras acciones legales que me reservo. Así que mañana les diré a mis padres que vayan a poner una orden de venta segun vea en la web (y los gurús de la bola de aquí). Tengo grabado en el movil que la orden se hace en el momento y desde la sucursal, no se envía a otros departamentos, ni tarda 1 día en enviarse al SEND, y que mis padres se llevarán el resguardo de la orden de venta en el mismo momento. Aunque el ya dice que no se pueden vender. Mis padres no pueden arriesgarse a que el dinero se quede 10 años enganchado de nuevo a expensas del precio que haya. Espero que a alguien le ayude como me ha ayudado a mí este foro.
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