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gilet

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gilet 15/05/12 12:34
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
Pues es un tema que no he constatado legalmente. Sencillamente me remito a transmitir lo que en su dia me comentó el comercial que me endosó el producto: el pago del cupón está condicionado a la obtención de beneficios algo que, en aquella época, (hace dos años) parecia impensable que algun dia dejara de suceder. Es decir, por supuesto que en caso de quiebra no se cobraria el cupón (tampoco el capital inicial) pero me temo que si se declaran pérdidas, tampoco se cobrarian intereses. Ojo, no confundamos el pago del cupón (cada tres meses) que actualmente tiene un interés del 3,90% aprox. con la recuperación del capital inicial en caso de quiebra (en este supuesto, la prelación legal para el cobro nos situa en los últimos lugares). De todos modos, si alguien tiene un momento para mirarse las condiciones del contrato, estaria bien que hiciera la precisión correspondiente.
gilet 15/05/12 09:12
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
La problematica que veo yo, a dia de hoy (importante el matiz "dia de hoy" porque la situación económica cambia casi a diario) es la siguiente. Sin entrar en las acciones legales, unilaterales o colectivas, que cada poseedor lleve a cabo por la forma en que le colocaron esta "perla". Ese es otro tema. Creo que hay dos grupos de afectados: 1.- Los que estan necesitados de liquidez inmediata (necesitan ya, el dinero invertido). 2.- Los "afortunados" que, de momento, pueden esperar y mantener posiciones. Los primeros, dentro de la desgracia, lo tienen muy facil pues la decisión solo puede ser una: vender, aunque a sabiendas que perderan un 15%-16% del capital, descontando, eso si, a modo de consuelo, lo que han cobrado hasta hoy por los cupones. Los que, de momento, no necesitan el dinero, creo que lo tienen más dificil. Logicamente pueden vender tambien, perdiendo ese 15-16%. O pueden mantener e ir cobrando el cupon hasta el vencimiento, o hasta que La Caixa amortice - si lo hace - la emisión. Ya sabemos que puede hacerlo de forma unilateral a partir de 2015. Yo creo que antes, si les conviene. Y ya sabemos que en los mercados, las pérdidas, o las ganancias, són hipotéticas y sólo són reales cuando materializamos la venta de titulos. No antes. Pero el mantener posiciones tiene, a mi modo de ver, dos riesgos: 1.- Que el degoteo de la cotización lleve lentamente a la E14, a posiciones del 80, 75, 70%...., con una pérdida, en caso de venta, mucho más sangrante que la actual. Porque no veo, a medio plazo, ningún indicio de que la cotización de la E14 pueda subir mucho más de donde se encuentra ahora. Y ojalá me equivoque. 2.- El segundo riesgo, importante, que debemos asumir los que mantenemos los títulos es que aunque La Caixa es, hoy por hoy, y sobre el papel, una entidad muy solvente (nada que ver con Bankia) la reciente compra de otra entidad contaminada y, sobretodo, las aportaciones para sanear activos que está obligando a hacer el gobierno a los bancos, pueden acarrear (no es impensable, a dia de hoy) que en algun ejercicio La Caixa declare pérdidas. Pensemos que en el caso de La Caixa, la nueva aportación para sanear activos supera los 2.500 millones de euros. Creo que hoy por hoy es un riesgo hipotético (mucho más real y seguro en Bankia) pero.... Y no es dificil deducir que si La Caixa declarase pérdidas en algun ejercicio, con el consiguiente impago de los intereses (cupon) la cotización de la emisión se hundiria en la miseria, entonces sí, sin remedio. Tenemos, pues, un dificil dilema, a dia de hoy.
gilet 13/03/12 12:11
Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Pues si, yo creo que juegan con la gente asustada; primero engañada y ahora asustada. Segun sale en Borsa Oberta, hoy, con la cotización a 90, se han negociado nada menos que 1.434.000 titulos. Ayer, por ejemplo, con la cotización a 82, se negociaron 324.000...Sigo pensando que quien no tenga un problema acuciante de liquidez, mejor espere. Ayer llamaron a una conocida mia desde su oficina de La Caixa y le comentaron que a finales de marzo o primeros de abril, quizá habria la posibilidad de amortizar al 100% pero no le concretaron nada más. Enfin...
gilet 12/03/12 09:03
Ha respondido al tema Deuda Subordinada La Caixa Emisión 6
Hola, En principio, y dejando de lado los problemas de liquidez de las emisiones de DS de La Caixa y otras entidades, que podras leer por estos foros, en las emisiones que van venciendo de La Caixa no hay problema para que te abonen el 100% del capital invertido. Por lo menos hasta ahora. El problema lo tienen (o tenemos ) los poseedores e otras emisiones (perpetuas) o subordinadas a vencimiento el año 2020, etc. En resumen: tranquilo porque seguro que el proximo mes, cuando venza tu emisión, te abonaran la totalidad del capital invertido. Saludos
gilet 17/02/12 10:19
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
Ok. hoy esta bajando de nuevo...enfin...creo que somos varios a los que nos encasquetaron estos productos...
gilet 16/02/12 17:43
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
Yo lo sigo por el servicio online de la propia Caixa (Linea Oberta / Linea Abierta). Para más información mira la respuesta que acabo de dar a Davd1969 Saludos
gilet 16/02/12 17:42
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
Hola David, Yo lo miro en el propio servicio de Línea Oberta /linea abierta de La Caixa. Si tienes activado el servicio, puedes acceder de dos formas: bien desde la página inicial: inicio: todos mis productos: valores: ahi clikando sobre la emisión (si solo tienes la 14, pues eso..Entonces te aparecen abajo una serie de opciones (en azul). Una de ellas es historico de cotizaciones, lo abres y ahi lo tienes. La otra forma de acceder es, tambien desde la pagina inicial, abajo, en Borsa /Oberta o Bolsa Abierta. Ahi te lleva a todos los valores variables que te custodian. A partir de ahi, el proceso es igual que el anterior. A mi si me coinciden, excepto que en la caixa dan el valor mínimo del dia y en tu enlace no atino a ver esa información. Por ejemplo, hace un momento, en tu enlace me daba esto (siempre hablando de la E14, QUE VENCE EN MARZO DEL 2020: OS LA CAIXA-Sb VBLE 03/2020 ES0214970073 11.000,00 87,3000 89,0000 8.000,00 87,3000 444.000,00 las dos últimas cifras son el valor último (87,300) y el volumen de titulos negociados (444.000). En la Caixa, a la misma hora dan: Data Moneda Mínim Màxim Tancament Títols negociats 16-02-2012 ENTERS 85,00 89,00 87,30 444.000 Espero haberte sido de ayuda. Saludos
gilet 16/02/12 13:33
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
Actualizo cotización. A LAS 13:30: 89,53 %
gilet 16/02/12 11:44
Ha publicado el tema Preferentes i Subordinadas de BANKIA . !! Importante
gilet 16/02/12 11:17
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
En estos dias se costata una lenta pero sostenida escalada en la cotización de la E14. Hoy mismo, está sobrepasando el 87% (contra el 73% que alcanzó, aproximadamente, a mediados de enero). Es decir: El 16 de enero, cada 10.000 euros invertidos en E14 "valian" 7.300 (pérdida de 2700.-€ / 27% ) A dia de hoy, estos mismos 10.000.-€ valen 8.700.- (pérdida de 1300.-€ /13%). Al precio actual, me imagino que muchos poseedores de E14 con problemas ( o no) de liquidez, estan ya vendiendo o planteándose hacerlo. El gran dilema, para muchos, es apostar por mantener la emisión, por si sigue la escalada, o aplicar aquello de más vale el 87% en mano que el 100% volando.... Lo cierto és que un 13% de pérdida, compensado, en parte, por los intereses ya percibidos, hace, segun mi opinión, que el panorama empieze a ser no tan dramático, en caso de venta. Que opinais ?
gilet 08/02/12 08:30
Ha recomendado Re: Deuda subordinada La Caixa. Emision E14 de engañadoo
gilet 08/02/12 08:29
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
Totalmente de acuerdo. Es más, sospecho que es la propia entidad quien, en estos momentos, pueda estar comprando para sostener la emisión en torno al 80%, un porcentaje que le proporciona pingües beneficios y, a su vez, algo tentador para los poseedores que necesitan liquidez y que dudan entre esperar y arriesgarse a que baje mucho más o vender perdiendo un 20% de su inversión. Pero vaya, esto es solo una sospecha.
gilet 08/02/12 08:25
Ha recomendado Re: Deuda subordinada La Caixa. Emision E14 de pilum
gilet 02/02/12 08:36
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
No se que opinaran los administradores del foro pero creo que si tienes algo que decir o anunciar la convocatoria, seria mejor que lo hicieras con un único mensaje, que todos podemos leer, que ir repitiendo lo mismo en respuesta a cada usuario del hilo.
gilet 01/02/12 10:35
Ha recomendado Me parece que no vas por el buen camino... el palo no lo dan en el canje, el de Fernan2
gilet 31/01/12 08:50
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
Si pero, insisto desde mi ignorancia financiera (muchos estamos adquiriendo ahora, y a palos, algo de cultura financiera): yo no discuto los riesgos y la naturaleza del producto, lo que discuto es que no nos informaran de ellos. Es decir, si yo firme un test, o lo que sea, en el cual, entre varias casillas, yo firme estar dispuesto a arriesgar los intereses pero no el capital inicial, pues entiendo que NO deberian haberme colocado este producto, ni tampoco, por decir algo, compra acciones de criteria. El problema lo veo en que en la Caixa, tradicionalmente y al menos en Catalunya, existe una relación muy larga y tradicional clientes-entidad, y mucha gente, gente mayor, confia a ciegas en su oficina de siempre y se dejan aconsejar. Siempre se ha visto a La Caixa como algo solido y inamovible y, aún hoy, es frecuente oir expresiones a que si se hunde la Caixa, antes se habrá hundido el pais, etc. Se aprovecharon, pues, de esa relación para colocar productos de riesgo vendiéndolos como algo seguro, con la garantia de La Caixa y de absoluta liquidez (aunque en aquel momento esto era cierto, no advirtieron de la naturaleza del producto). El tema, ahora, es si ocultaron o no información, si colocaron estos productos abusando de la confianza de los clientes y, como creo que es el caso, los colocaron aún en el supuesto de que los contratos y tests firmados reflejaban que el producto no se adecuaba a los deseos y a la formación financiera de la mayoria de los clientes. Yo conozco, por ejemplo, el caso, muy próximo, de una pensionista, sin ningun tipo de cultura financiera y con pequeñismos indicios de una degradacion senil incipiente, a la cual le colocaron el 80% de sus ahorros de la siguente manera: 60% en preferentes perpetuas de repsol y el 40% en DS emision 14 de la Caixa. Este es el patrimonio que han encontrado sus herederos. Enfin
gilet 30/01/12 21:13
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
Bueno, yo comentaba el riesgo que asumí firmando el contrato: sí al riesgo de perder intereses; no al riesgo de perder el nominal, como argumento para plantear una posible reclamación judicial, ya sea individual o colectivamente, puesto que si yo firmé NO asumir el riesgo de perder el nominal (o parte de el), entiendo que no debian haberme colocado el producto.
gilet 30/01/12 21:08
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
A ver...yo tenia varias que han ido venciendo y sí, me han pagado el nominal sin problemas. Ahora en abril vence la emisión E10 y espero cobrar. Pero claro, tal y como estan las cosas, hablar del 2020 es una eternidad.
gilet 30/01/12 20:56
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
Muchas gracias por tu aportación y consejo. Con respecto al contrato, yo el otro dia busqué - y encontré - los papeles que habia firmado cuando me abrieron el expediente de deuda subordinada. Y entre las opciones de riesgo a asumir, figura marcada con una cruz la correspondiente a que estaba dispuesto a perder intereses pero no el nominal. Esto es lo que firmé yo.
gilet 27/01/12 09:48
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
Si, veo que te lias un poco, aunque yo tambien soy nuevo aqui. Veo que cuando quieres contestar en general te diriges a alguien i cuando quieres dirigirte a alguien (a mi, en tu anterior mensaje) emites un mensaje general.... A ver...cuando lees un mensaje concreto de alguien, en la misma casilla del mensaje tienes el boton contestar. En este caso, lo que escribes sale como un mensaje en el listado teneral pero en la parte izquierda aparece xxxx...en respuesta a xxx. Si no quieres contestar un mensaje en concreto, en la cabezera del hilo, a la derecha, aparece el boton "contestar a este tema" (con el dibujito de un lapiz). Si escribes con esta opción (es la que debes haber utilizado en este mensaje, el comentario aparece sin la indicación "en respuesta a". Saludos.
gilet 24/01/12 19:13
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
Muchas gracias por la información. Mas tarde, si que han metido la cotización de hoy: 80,281, como bien has dicho luego. enfin..
gilet 24/01/12 14:13
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
Desde principios de enero sigo la cotizacion diaria y el volumen negociado en el historial de cotizaciones que, hasta el viernes, actualizaba la Caixa en su servicio online CaixaOberta. Pero la última que aparece es del viernes, dia 20. Ni ayer, lunes, ni hoy, han actualizado la información. Alguien sabe el motivo ? Al hilo de lo que acabo de comentar, he intentado ver la cotización de ayer o de hoy en la página del mercado SEND que, supongo, es esta: http://www.aiaf.es/esp/aspx/Portadas/HomeAIAF.aspx pero no me aclaro; no he podido localizar la emisión y, que yo sepa, no incluye un buscador. Alguien podria explicar claramente como se consulta la última cotización de una emisión concreta (la E14) y en que página ? Gracias de antemano.
gilet 21/01/12 22:45
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
Como te diriges a mi, pues me doy por aludido. Ante todo, te ruego que aceptes mis diculpas puesto que, seguramente, tienes razón en el uso inconsciente en mis mensajes de palabras, usos o modismos catalanas o derivados del catalan. Sucede que no estoy muy habituado al uso hablado del español y, mucho menos, a su uso escrito, pues mi vida cotidiana, laboral y familiar, se desarrolla mayoritariamente en catalan. Entiendo, sin embargo, que para algunos pueda seros extremadamente dificil entender algunas palabras en mi lengua de uso habitual que, seguramente, se infiltran, reitero que de forma involuntaria, en mis mensajes. De hecho, a mi me sucede lo mismo con las numerosas expresiones anglosajonas que proliferan en la página, pero que con un poco de buena voluntad no tengo demasiados problemas en comprender. Por ello, habiendo repasado mis mensajes anteriores, he visto, ciertamente, algunas expresiones catalanas. Así, te aclaro que, por ejemplo, Caixa equivale a Caja i Oberta, a Abierta. No he detectado ninguna más pero ello puede deberse a que, como ya te he dicho, su uso por mi parte és casi siempre inconsciente. Sin otro particular y reiterando la peticion de que aceptes mis disculpas, recibe un cordial saludo.
gilet 21/01/12 22:29
Ha recomendado Re: ENGAÑO Deuda subordinada La Caixa. Emision E14 CONTRATO SIN FIRMAR de antondeleo
gilet 20/01/12 10:28
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
Bueno...yo creo entenderlo, aunque tu explicación, para mi, es un poco confusa. A ver, puntualizo lo siguiente: Efectivamente, las cotizaciones más antiguas que aparecen si consultas en Linea Oberta, ascienden al dia 1 de agosto de 2011 (80%). Sin embargo, este histórico de cotizaciones solo puede consultarse en Linea Oberta desde principios de este mes. Esto no quiere decir que las cotizaciones de la E14 no pudieran consultarse en otras páginas (mira otros hilos del foro)La verdad es que no lo se aunque, repito, en verano decian que el mercado "estaba cerrado". Lo primero que tienes que mirar y constatar (puedes hacerlo en Linea Oberta) es la fecha exacta en que te realizaron la compra, el número de enteros (titulos) que te compraron y el importe total de la compra. Es decir, si compraste 100 titulos el dia 1 de agosto y te cobraron 80.000 euros, pues bueno....pero si te cobraron 100.000 euros (IMPORTE NOMINAL)....Entonces tu caso creo que añade una problemática más peliaguda que la que tenemos los poseedores "normales" de la E14, o sea, los que la adquirimos en marzo de 2010 a valor 100.