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Fresser 20/11/18 18:23
Ha respondido al tema Gana Energía, la compañía de luz más barata. (Gana 10 EUROS)
Me acaba de llegar un mail de Gana Energía en la que por el blackfriday dan 40€ de descuento....Esto es el plan amigo o es simplemente un descuento al contratar??? La verdad es una factura gratis total.. Alguien puede aclarar?? si no me tendrá que tocar llamar.. Saludos  
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Fresser 18/05/18 18:14
Ha respondido al tema Gana Energía, la compañía de luz más barata. (Gana 10 EUROS)
Yo lo que te puedo decir es que llevo mas de 1 año y aunque no tengo un consumo excesivo pagaba la potencia a 0,123€ y ahora a 0,118. La energía antes la pagaba a 0,136, y ahora a 0,115 por lo que me ahorro 2 céntimos por cada kwh. Al final se nota, me salen casi 2 facturas al año gratis por el mismo servicio. Saludos
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Fresser 08/08/14 10:51
Ha respondido al tema Corporación financiera Alba (ALB): seguimiento del valor
Últimamente ha habido cambios importantes en Alba. Con las ventas de acciones de ACS a buen precio, ha entrado en BME y Viscofán. Supongo que en BME por encima de 30€ y en Viscofán por encima de 40€. A mi me alegra ver que como accionista de Alba ha entrado en 2 empresas de las que también soy accionista desde hace ya varios años. Lo que me sigue a mi importando es que sistemáticamente la capitalización de Alba, sigue siendo de momento menor a la suma de la capitalización de las empresas por separado.. Las que cotiza, porque las otras te salen directamente gratis. Tenemos que el valor de la parte de alba en ACS : 1432,5 Acerinox: 719 Indra: 202 Ebro: 230 BME: 128 Viscofan: 98 Baviera: 25 Antevenio: 3 Total: 2837,5 Hoy cotiza Alba 2460, es decir, con un 15% de descuento pero a todo esto hay que añadir lo que valgan todas las NO cotizadas y los inmuebles que tiene que siendo generoso son como 400 millones de euros. Es decir, tiene no menos de un 25% de descuento. La empresa tenía caja neta, ahora con las compras entiendo que estará cercana a 0. El tema es ver si esa cartera a precios de mercado de hoy está bien valorada o no, porque es una perogrullada que comprar ACS a través de Alba es mas barato que ir al mercado directamente. No es posible saber qué parte del ciclo estamos, pero si que es lógico pensar que en general las empresas que están en cartera son bastante defensivas y con balances sólidos a excepción de ACS que tiene mucha deuda pero también tiene unos activos potentes que la respaldan. Acerinox ganará dinero en los próximos años básicamente porque el sector lleva sin hacerlo mucho tiempo por exceso de oferta que no porque la demanda caiga y eso el mercado lo está corrigiendo en estos momentos. El resto de cotizadas, salvo Baviera y antevenio que no conozco muy en profundidad y que apenas tienen peso, son directamente de las pocas joyas como empresas que se pueden encontrar en la bolsa española. El ir vendiendo ACS y comprando Viscofán particularmente me gusta bastante porque la segunda tendrá un 2015 y siguientes bastante buenos, y aunque no está barata la calidad del negocio lo vale ( ya he opinado sobre esto antes). BME si que entiendo que está su crecimiento agotado a corto plazo, aunque la seguridad de su negocio y la rentabilidad que ofrece, en mi opinión es muy alta. La posibilidad de perder dinero a largo plazo en BME es cercana a 0, y por en medio genera mas de un 5% de rentabilidad. Si es en dividendo o no, para mi es irrelevante. No hay mejor dividendo que un buen BPA. Para mi entrar en Alba, si la cartera la consideras interesante es como entrar en un fondo pero sin pagar comisión de gestión y con descuento. Tienes a los March trabajando como gestores para tí pero con diferencias importantes con respecto al maremagnun de fondos que pululan. Esta gente es mas focus investing que value investing y que en donde invierten, como mínimo quieren estar en el consejo. No es raro encontrar gestores de fondos que ni conocen al CEO de las empresas donde invierten y además me cobran el 3% por hacerlo. Estas cosas se ven de vez en cuando en la bolsa, otro caso de clara infravaloración. Saludos!
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Fresser 07/08/14 14:31
Ha respondido al tema Portugal Telecom
LLevas toda la razón. Lo lógico es que ahora que es una empresa brasileña que tiene intereses en Portugal y no al revés pueda cambiar esta chapuza de gobierno corporativo. Al final protegerse contra este tipo de cosas es muy difícil. Lo que si que tengo claro es que esto que es una chapuza a la vez es lo que abre la oportunidad de inversión porque si cotizara a 3€ tampoco hay que correr a invertir. Lo importante es el futuro y parece probable que peor de lo que lo han hecho no lo vayan a hacer en términos de gobierno corporativo.
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Fresser 07/08/14 12:10
Ha respondido al tema Portugal Telecom
Mira, sin entrar mucho en detalle.. Comparar un banco con una teleco, es lo mismo que comparar un huevo con una castaña y comparar las 2 telecos que mencionas igual aún con la deuda. Nadie sabe donde esta el suelo y cada uno compra o vende cuando quiere, pero si que hay un " duelo" muy relevante entre comprar un 15% más barato o no. Sólo hay que usar un Excel y calcular una rentabilidad compuesta a 10 años y verás diferencias muy evidentes. Ahora si quieres centimear 15 días pues estoy de acuerdo. Sañudos
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Fresser 07/08/14 10:10
Ha respondido al tema Portugal Telecom
No se sí la historia se repetirá, pero esto se ha visto ya muchas veces. No va a recuperar hasta que no haya una claudicación total y eso pasa porque la mayoría de los que escribimos en este foro dejemos de hacerlo porque se ha vendido con fuertes pérdidas. Mientras el centímero y el trader resten en esta guerra la acción estará en modo montaña rusa y después pasara al coma durante semanas. La única forma que yo tengo de poder aislarte es centrarse en que uno es propietario de la empresa y lo único que importa es su funcionamiento y no el precio que cada día da un mercado maniaco- depresivo. Hoy PT vale la mitad por ejemplo que Jazztel.. Con eso lo digo todo. Ahora toca vender activos y maximizar las inversiones. Si se cumple el guión, que es lo único que importa, el resto vendrá sólo. Esto se podrá sentir ya en 2015 y ya de forma más clara en el 2016. No es acción para cortoplacistas porque el proyecto industrial no o es. Igual que cuando se compra una casa, o una mesa, uno no esta toro el día viendo cuanto vale, con una empresa es igual. Saludos y a disfrutar de este agosto maravilloso. No esta pasando nada que no se haya visto antes. El temperamento en las inversiones es el factor más determinante.
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Fresser 06/08/14 18:22
Ha respondido al tema Portugal Telecom
Yo mirandolo bien, creo que NO, creo que se ha integrado desde el 5 de mayo en adelante.. Por eso creo que en el siguiente se verá mejor todo.. Pero vamos, el margen de seguridad aún sigue estando.
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Fresser 06/08/14 17:13
Ha respondido al tema Portugal Telecom
Hola, lo que digo, es que este semestre es mayor carga financiera que el segundo probablemente. De hecho en el segundo semestre del año pasado, PT pagó 60 millones en intereses y en el primero pagó como 170. En Oi pasa algo parecido, en el primer trimestre pagó mas que en el segundo.. Si se mantiene que lo que tú dices, quebrarían, no se puede soplar y sorber a la vez.. Si quiere seguir invirtiendo por encima de su flujo, se tendrá que endeudar mas, con terceros o con los accionistas. No se como estará el patio, pero este tipo de cosas, pérdida de rating etc se solucionan ampliando 2 o 3000 millones y se tiene una empresa mucho mas sólida. El tema es que cuando hay gente que quiere seguir mandando y no quiere poner pasta pues pasa lo que pasa. Cada euro que se pusiera lo devolverían valor por encima de la unidad. Yo soy partidario por sistema que en empresas cotizadas jamás se pague dividendo cuando no haya caja neta. El accionistas se puede retribuir la cantidad que quiera vendiendo acciones. Quizás a corto plazo no se use el capital de la forma mas eficiente, pero si que se garantiza el futuro de la empresa a largo plazo. Esto quien lo tienen siempre mas claro son las empresas familiares con gente seria al mando. Está claro que el diagnóstico lo vemos. Vale mas de lo que cotiza claramente siempre y cuando se aplique en reducir deuda sin perder posición competitiva. No es fácil, pero para eso hay gente que cobra pastizales indecentes. Al fin y al cabo está el Messi de las telecomunicaciones al timón. Estoy mas o menos convencido de que en 2-3 años el tema será totalmente diferente básicamente porque su posicionamiento es bueno. En Portugal tiene mucha inversión ya hecha y viene un periodo de menos capex y en Brasil tiene un crecimiento orgánico a largo plazo claro independientemente de que pueda haber algún año raro o malo.
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Fresser 06/08/14 16:27
Ha respondido al tema Portugal Telecom
Yo básicamente veo lo siguiente para seguir las cuentas básicas: 1. La mayor discordancia con mis anteriores cuentas es que no se estará en un ebita de 4000-5000 millones, sino de unos 3200. Si uno lee el informe del primer trimestre todo apuntaba a lo primero, pero en fin... 2. La deuda neta es de 15500 millones. 3. Está contabilizada la pérdida de rioforte. A falta de saber cuanta pérdida es la participación de PT en el BES, tenemos que: 1. Si nos vamos a valoraciones de 8 veces ebitda: la empresa vale 25600, de los cuales son deuda 15500, por lo que el efectivo es 10100. El 25,6% de PT es de: 2585 millones ó 2,87€ por acción. Creo que es una valoración justa porque la participación de BES puede ser algo parecido a lo que quizás se recupere de Rioforte. 2. OI debe de poder bajar paulatinamente la deuda porque: 15500 millones de deuda al 5% son 775 millones en gastos financieros. Tenemos 3200 de Ebitda -775 de gastos financieros, dan 2425 millones para invertir y para pagar deudas. No asustarse por los gastos financieros de este semestre porque luego en otros bajarán mucho. En el primer trimestre ha invertido algo así como 1100 millones, por lo que podría invertir lo mismo en el segundo y reducir algo la deuda. Aquí doy por sentado cosas que no se si son correctas al 100%. Una que la deuda tenga un % medio del 5%, que se pueda refinanciar sin problemas toda la que venza y también que la empresa tenga que invertir mas de 2000 millones al año. En Portugal si que parece claro que las inversiones van a bajar, en Brasil no creo que lo hagan. Está claro que la manta es corta, o te tapas las piernas o te tapas el pecho. Debe de poder pagar las deudas, suprimiendo el dividendo, vendiendo activos ( ha vendido ya unas torres etc por unos 400 millones de euros) y aplicándose mucho. Si consigue estar en esa línea, está claro que la empresa hoy cuesta menos de lo que vale, pero riesgo 0 no tiene, pero las posibilidades de revalorización son bastantes grandes. Con los datos del siguiente trimestre tendremos ya una foto mas real. Me gustaría pensar que toda la mierda que tenía que salir ya ha salido pero de eso nunca nadie puede estar seguro.
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Fresser 21/07/14 11:42
Ha respondido al tema Portugal Telecom
La verdad es que esos temas son complicados de acertar porque el mercado ajusta bastante rápido las diferiencias. Ahora mismo, la acción está loca y estas cosas sólo se tranquilizan o por algo muy positivo que hace de repente a la acción recuperar su anterior valor y echa a todos los centimeros o por que se hunde en el fondo hasta que llega la total claudicación de las manos débiles. Lo segundo sólo ocurre después de que durante semanas, meses o incluso años, la acción se mueve en el fango hasta que desespera a todo el mundo. Ahora mismo es presa de los centimeros por lo que saber si sube o baja dependerá de la hora en la que la mires. Si uno es fuerte, y está bien armado, es decir, puede mantenerse solvente dentro de una acción cuyo precio es irracional de forma prolongada, al final el valor aparecerá porque como dice charles90, estas situaciones son las que se dan cada cierto tiempo y que al final o bien quiebran ( como las inmobiliarias españolas), o bien se revalorizan varias veces ( como ha pasado con los bancos). Yo creo que PT está en el segundo grupo porque es muy complicado ver a una teleco líder en varios mercados quebrar. Ahora bien, saber qué va a hacer la acción en los siguientes 6 meses.. ni idea.. supongo que hará falta para ver mejoras en la cotización 2 cosas... Que la fusión esté en marcha y que la deuda vaya bajando tanto por el día a día del negocio como porque se recupera algo de los 900 millones.
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Fresser 20/07/14 17:36
Ha respondido al tema Portugal Telecom
Yo mirando de nuevo el tema, no veo que quede pendiente ninguna AK de 2500 millones.. Me gustaría que me lo indicarás. Lo que ya se ha hecho es una AK en OI en la que PT acudió aportando activos.. Coméntame por sí estuviera equivocado
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Fresser 19/07/14 12:40
Ha respondido al tema Portugal Telecom
Yo entiendo que no,, que será después ahora bien, yo como lo veo es que BES es accionista del 10% de PT y por lo tanto, dada su situación, no podrá suscribir la parte que le toque en la nueva corpo en la ampliación de capital y se tendrá que diluir. En estos momentos es el menor de sus problemas y para la nueva Corpo sera un problema en la medida que tendrá un 2,5% de la AK, en la que un socio actual, parace que no va acudir. De todas formas eso ni significa que no puedan otros sobre suscribir más allá de su parte u otros accionistas nuevos no puedan entar. Aquí la quiebra de BES afecta en lo mollar por la deuda con Rioforte.. No creo que el hecho de que BES no suscriba la ampliación sea un gran drama. Lo que si que creo es que los problemas puedan continuar entre brasileños y portugueses porque para cumplir el plan de negocio, la AK era de 2500 contando con los 900 de PT. Si ahora no están, creo que la AK debería de ser mayor o las cuentas no salen.. A ver que va pasando.. Saludos
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Fresser 19/07/14 09:46
Ha respondido al tema Portugal Telecom
No entiendo bien.. Eso ya se hará en la nueva corpo con lo que se hará a cargo de los nuevos accionistas por lo que los que vengan de portugal telecom para no diluirse tendrían que aportar el 25% no?? Eso no cambia los canjes etc..
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Fresser 18/07/14 22:47
Ha respondido al tema Portugal Telecom
Yo es que en vez de calcular el canje, pues me tomo el dato que me dan ellos y así no tengo ni que calcularlo. El canje de 1 acción de PT, es el 25,6% de la nueva corpo. El canje del promedio de las acciones ON y PN de OI, es el resto. Si miro las capitalizaciones mas o menos está ajustado por el mercado ya. La nueva Corpo no puede ser mas que la suma de PT: 1533 y OI: 4530. Y lo que se recupere, si se recupera algo, pues eso que te encuentras comprando PT.
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Fresser 18/07/14 22:18
Ha respondido al tema Portugal Telecom
Hola Mabrv, míralo de otra forma: Oi, tiene 8584 millones de acciones entre las 2, y mas o menos el precio de cierre es 1,60 redondeando: eso son 13734 millones de reales que son unos : 4530 millones. Hoy PT vale 1533 millones, por lo que la nueva Corpo valdrá: 6065 millones. Hoy PT es el 25,27%.. décima arriba o décima abajo. Yo no veo tan claro que sea mejor comprar OI porque algo del pufo va a recuperar PT y yo manejo un escenario no del 25, sino mas cerca del 30% a medio plazo. Está claro que se puede hacer arbitraje con estas cosas, pero vamos, hay que estar muy fino en ello. Saludos.
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Fresser 18/07/14 22:04
Ha respondido al tema Portugal Telecom
Hola, Si que se puede considerar claro, y desde luego es la típica situación en la que se produce un arbitraje ya que al final comprar hoy OI o PT, en octubre te llevarán al mismo sitio pero por caminos y precios diferentes. La estructura accionarial de OI es mas compleja, pero al final la capitalización de la empresa hoy es mas o menos un 75% de la nueva teleco. Puede haber alguna ventaja, pero será puntual y el mercado esto lo ajusta rápido. Ambas en mi opinión están infravaloradas, eso si, reconozco que ambas empresas tienen un mismo problema y la resultante pues también, un balance muy grande para tan poco equity, parecen bancos. La mayoría de los errores de inversión o de quiebras en definitiva, se dan por exceso de deuda y aquí estamos en ese escenario. Sin embargo creo que hay palancas y factores que ya he comentado que hace que las telecos puedan soportar un balance mas grande que otras empresas y salir adelante sin problemas. Son gran generadores de caja y repito que no he visto quebrar a ninguna teleco y menos a una tan grande. Si se aplica en reducir balance y preservar capital, entiendo que el valor aparecerá porque está ahí sin duda. Saludos y ya me mandas la segunda pregunta cuando quieras! jeje.
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Fresser 17/07/14 19:18
Ha respondido al tema Portugal Telecom
Siguiendo los acontecimientos en PT que me interesan, en estos 2 días se ha avanzado algo mas en desenredar el lío en el que se ha metido y yo saco las siguientes conclusiones: 1. En octubre, los accionistas actuales de PT, tendrán un mínimo del 25,6% de la nueva OI+PT. 2. Se establece un mecanismo, que en todo caso se tiene que aprobar en septiembre en junta general por PT, en el cual, se establece la posibilidad de comprar acciones de la nueva OI y elevar el peso por encima del 25,6% que es el nuevo peso que se plantea, con lo que se recupere de Rioforte o incluso comprando con dividendos etc... 3. La fusión definitiva, puede eventualmente retrasarse algo aunque en principio hay voluntad de que esté en marcha en octubre. Bien, yo me he hecho algunas cuentas de la vieja, nada complicadas para ver si puedo ir bien encaminado. Los brasileños le hacen tragar a PT un 11,7% de pérdida en la nueva Oi por el pufo de los 900 millones de euros y lo que trae con ello ( pérdida de calidad crediticia, pérdida de oportunidades de inversión en Brasil que después comentaré etc). Es decir, es razonable pensar que si 900 millones valen el 11,7%, lo que queda, el 25,6%, debe de valer 2000 millones. Hoy cotiza por debajo de 1600 millones, por lo que por ahí hay margen. También es lógico pensar en no una pérdida total de los 900 millones, yo me planteo un escenario base de pérdida del 75%, y por lo tanto pienso que, si el 11,7% son 900 millones, si después se recupera el 25% de esos 900 millones, se podrá recomprar un 2,9%. Conclusión, al final la historia real puede quedar no en un 25,6%, sino en un 28,5%, es decir, que mis cuentas me dicen que como mínimo se puede comprar hoy por 1600 millones, lo que según los brasileños de hoy le han hecho tragar a PT vale 2200 millones. Debería de cotizar como mínimo a 2,45€ por acción. Si después recupera mas del 25%, del 28% de la deuda o menos, yo no lo se, pero para hacerme una idea tengo que plantearme un escenario base o mas probable y asumo una quita del 75% en el pufo que creo que es prudente. Ahora nos queda centrarnos a partir de octubre y tenemos en mi opinión el siguiente escenario en la nueva OI+PT: 1. En Portugal el trabajo de inversión prácticamente terminado, una posición competitiva fuerte y en situación de poder generar caja a velocidad de crucero para recuperar las inversiones. Todo esto se ha hecho a costa de tener un % de deuda sobre ventas, ebitda etc, alto. El Arpu puede caer, pero no de forma significativa. Eso será así en Portugal y en Europa. Lo peor de la guerra de tarifas ha pasado si estás en posición de ofrecer productos y servicios convergentes. 2. En Brasil, es líder en el segmento fijo, y es el último operador importante en móvil aunque con una cuota del 20% y no lejos del resto. Aquí si que aún queda mucho por hacer en términos de inversiones para competir si bien la parte de deuda sobre sus otros ratios es menor. En ambas zonas los márgenes de operación son de los mas altos del sector. El pufo creado, la pérdida de 900 millones, en mi opinión tiene una trascendencia bastante importante porque aparte de ser una cantidad muy significativa para el tamaño de la empresa, en un entorno de alta proporción de deuda, pérdida de calificación crediticia por debajo del grado de inversión y sobre todo posible salida de TIM de Brasil, reduciendo los jugadores de 4 a 3, hacen mucho más débil a OI+PT a la hora de poder aprovechar estas circunstancias. De echo, se ha comentado tiempo atrás, la posibilidad de que OI, fuera la que comprara a TIM la parte brasileña. En mi opinión a día de hoy y con la situación actual, esa opción es bastante improbable porque la empresa no tiene músculo financiero de abordar una operación que podría suponer una cifra superior a los 10.000 millones de euros con mucha facilidad. La otra opción de que TIM se trocee y la queden los otros 3 jugadores aunque más posible también es complicada con las cifras actuales. Yo no se lo que va a pasar con este asunto, pero en mi opinión, cuando se va un competidor del mercado, no está claro quien sale mas ganando, si el que lo compra o los que no compran pero se benefician de una menor presión competitiva. Todo depende del precio y de las perspectivas del mercado donde operan para el que paga, pero es seguro que el resto se benefician siempre de un jugador menos aunque haya uno mas potente. La nueva OI, creo que tal y como dice su presidente se debe centrar en modernizarse y bajar deuda en los próximos años. En Portugal el trabajo sucio como he comentado está hecho y en Brasil tiene 2 o 3 ventajas que son clave: 1. El consumidor compra servicios convergentes y el futuro de las telecos pasa por poder ofrecerlos. Ahí OI en Brasil es líder en redes fijas. Si miramos en España, las telecos con fuerte posición fija ( ONO y Jazztel) les ha ido y les va mejor que a los operadores que son mas fuertes en móvil. Ahí tiene una ventaja competitiva que el resto no tiene. 2. Brasil tiene unos niveles de uso y penetración de este tipo de servicios muy por debajo de los estándares europeos y sobre todo por debajo de su poder de compra futuro. Si se materializa un mercado con un jugador menos y con una propensión alta al uso de productos de telecomunicaciones y además se aborda el mercado de productos convergentes desde la fortaleza de la parte fija, las perspectivas de OI+PT no son malas o por lo menos no tienen que ser peores que las de sus competidores, de hecho yo pienso que son mejores si miramos sólo esto. Otra cosa es poner en la ecuación la deuda. No se qué hará la dirección de la nueva empresa, pero entiendo que debería eliminar dividendos y vender todos los activos que no sean estratégicos y centrarse básicamente en recapitalizar la empresa y seguir invirtiendo en redes sobre todo en Brasil para poder competir. El resto le vendrá sólo. Sigo insistiendo en lo que he comentado en anteriores post. Es casi imposible que la nueva OI+PT tenga un ebitda inferior a 4000 millones en 2015 y eso para los accionistas de PT si participan al final en un 28,5% 1150 millones. Hoy capitaliza menos de 1600 millones, es decir 1,39 veces el ebitda. No conozco ninguna teleco de cierto tamaño que haya quebrado. No conozco ninguna compra de una teleco reciente por menos de 6 veces el Ebitda. No conozco ninguna empresa que si no reparte dividendo y con un margen ebitda de mas del 40% y con una deuda sobre ebitda de menos de 4 veces no consiga recapitalizarse a buen ritmo y crear valor. Sobre qué hará la acción a corto plazo, medio etc, no tengo ni idea. Desconozco si mi análisis es correcto porque no puedo descartar que algo importante se me escape ya que no dispongo de toda la información disponible y probablemente aunque la tuviera no sería capaz de entenderla. Lo que sí se, es que con lo que puedo saber o comprender es suficiente para poder invertir y estar totalmente convencido de que las probabilidades de ganar son mayores y están a mi favor. En mi opinión, debería de capitalizar PT a 3€ por acción como mínimo y a partir de ahí ver cuanto valor o no crea a futuro. Si hoy vale menos para mi es una oportunidad, aunque es cierto que quizás pueda estar equivocado. No puedo estar seguro de que estos precios sean por lo que yo creo que es, pánico irracional, algún accionista significativo sale de forma desordenada, especulación etc, o quizás la estoy pifiando pero bien. Lo que si que tengo claro es que es momento de invertir y esperar. Cuando no hay super empresas a buen precios como en el 2008 o 2009, ahora hay que estar en jardines más salvajes pero que quizás tienen el mismo premio o mejor. Saludos!!!!!!!
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Fresser 14/07/14 17:29
Ha respondido al tema Portugal Telecom
Si, eso es si miras a PT en el Q1 que por los vencimientos hace que teiene pérdidas, pero como indico, para mi eso no es relevante. Lo que me importa, es si miras por ejemplo: http://www.telecom.pt/NR/rdonlyres/2DD788D3-7FF0-46B1-9E05-38D7B98C9C42/1469613/Apresentacao_1T14Portugal3.pdf En las páginas 11 y 12 sobre todo, y proyectas el año ( es relativamente fácil ya que los ingresos de una teleco son bastante homogéneos por trimestres), salen los datos que he indicado antes ( están en reales brasileños). No son datos del 2012, o 2013.. son del q1 de 2014 por lo que salvo que estén mal y mientan en sus propias presentaciones, la nueva teleco, tiene en 2014, cerca de 12000 millones de ingresos, 5000 de ebitda y 14000 de deuda. Si le sumas que es lider total en Portugal, lider en fijo en Brasil y tiene un 20% de movil allá.. en fin.. Si me creo que la palanca de la convergencia es mas fuerte desde el lado fijo que al revés y que además según dice la prensa la nueva teleco la dirige el "Messi de las telecomunicaciones", parece bastante atractivo el tema. Por último, ahí pone que tiene liquidez por 24000 millones de reales, que eso son unos 8000 millones de euros. Si por el pufo este se quedan en 7000 y se mira el cuadro de vencimientos, resulta que tiene una caja importante para los próximos 3 años, seguir invirtiendo etc. Si por 1600 millones que vale hoy PT, se puede comprar un 37% de esa teleco, es o no barato?? y si en vez de un 37 es un 20%, es o no barato??? El otro día leí que Mas móvil + Ibercom han comprado Xtratelecom por 6 veces el Ebitda.. No son comparables las compras, ya lo se, una te coloca como lider indiscutible en todos los mercados de habla portuguesa y la otra te posiciona en medio de la nada.. Si valoramos la parte de PT en la nueva teleco a 6 veces el Ebitda, en qué precio nos movemos?? Va a quebrar la nueva teleco con 8000 ó 7000 millones de caja??? Salvo que la fusión no se haga, cosa complicada, los números si son válidos los que ellos ponen... Y si no se hace, lo lógico es que PT, largue el 25% de OI, que no se debería de vender por menos de 4000 millones por lo que se quedaría como la teleco mas saneada de Europa y seguiría siendo lider en Portugal etc..
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Fresser 13/07/14 17:43
Ha respondido al tema Portugal Telecom
Hola, Olvidáis en esos datos que la participación en OÍ se contabiliza por puesta en equivalencia y no por integración global por lo que esos estos el análisis que se hace es muy insuficiente. Centraros en la nueva teleco que habrá a partir de octubre y cuanto de esa nueva empresa se tendrá al comprar una acción hoy de PT y sobre todo por cuanto. Saludos
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Fresser 12/07/14 10:09
Ha respondido al tema Portugal Telecom
Hola, olvidas la parte mollar del asunto que es la fusión con OI y que computa por puesta en equivalencia. Precisamente no sólo PT, sino en general las telecos están expulsando capital en esta parte de su ciclo en Europa lo que las hace a mis ojos más atractivas. Dejarán de hacerlo cuando se consoliden, en ello están, y después crearán valor. Será entonces cuando se valoren por encima de libros. Están penalizadas las telecos, SI y con razón, pero PT lo esta en exceso y por motivos sólo coyunturales que es donde nacen las oportunidades de inversión.
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Fresser 11/07/14 17:10
Ha respondido al tema Portugal Telecom
Estos días, todos estamos viendo lo que ocurre en Portugal. Básicamente no tengo ni idea de casi nada relacionado con el BES, por lo que poco tengo que decir al respecto, pero si que tengo algo mas de interés en Portugal Telecom que quizás es un tipo de empresa que pueda entender algo mejor. Resulta que tenemos una empresa ahora mismo que vale menos de 1700 millones de euros. Me ha llamado la atención que la primera operadora de Portugal valga menos que Jazztel y por eso y sin pretender nada especial, me he hecho unos números en plan brocha gorda. Los hechos: Resulta que PT o va a perder o por lo menos no va a poder contar en mucho tiempo con 900 millones de euros de su caja. Eso lo doy por sentado, si no es así, mejor, pero vamos, es seguro que eso pasará. Todo viene porque el BES es accionista de PT y de alguna manera tiene mando en la operadora para conseguir que invierta su caja en su grupo empresarial que si no está quebrado, poco le faltará. Ni lo se, ni me importa demasiado. El caso es que buen gobierno corporativo PT no tiene en este caso por lo menos. Bien, luego veo los escenarios siguientes y me hago preguntas: 1. ¿PT quebrará sin esos 900 millones de euros?. Mi respuesta es NO. 2. ¿ Tendrá que hacer algún tipo de impago a corto plazo?. No es probable. 3. ¿ Tendrá que recapitalizarse a costa de los accionistas?. Puede ser pero no lo creo. Lo esencial, es que este acontecimiento, perder 900 millones no la va a matar. Es decir, es un accidente coyuntural y no estructural. Esto es importante a la hora de ver si hay valor o no. Ahora si miramos básicamente a PT tenemos que: 1. En octubre si no cambia nada, por 1700 millones de euros hoy, se podrá disponer del 37% de una empresa que tendrá básicamente los siguientes datos a groso modo: A. 12000 millones de ingresos B. 5000 de ebitda C. 14000 millones de deuda neta. Tendrá 100 millones de clientes, será lider en algunos mercados y en Brasil, aunque no será la primera teleco, tiene bastante recorrido por crecimiento orgánico del sector en aquel pais. Ahora vamos a hacerle un stress test ramplón y vamos a ver lo siguiente: A. Que no accede al 37%, sino que se queda con el 20% ( por el pufo de los 900 millones) de la nueva teleco fruto de la fusión de OI + PT tal y como he leído por ahí. B. Que no vende por 12000, sino por 10.000 C. Que el ebita no es de 5000, sino de 4000. E. Que la deuda se incrementa a 15000 millones. Bien, a mi me sale lo siguiente: A. La deuda sobre Ebita será de 3,75 veces, bastante alta, si.. No me gusta. Pero también es cierto que el grueso de su mercado es brasil y ahí tendrá a largo plazo el viento a favor que junto con la inflación no debería de tener problemas pero si que es cierto que tiene que bajar la deuda o no tendrá flexibilidad financiera. B. Que hoy por 1700 millones se participaría en un ebitda anual de 800 millones de euros con el escenario adverso de participar al 20% y que el ebitda caiga en 1000 millones nada mas y nada menos sobre las previsiones. C. Si después de todo eso, voy y veo que aquí en España y en Europa, mercados maduros y de poco crecimiento, se han pagado 10 veces el ebitda ( vodafone compra ono y una cablera en alemana), nos iríamos a un valor de 8000 millones por lo que se puede comprar por 1700. Es cierto que aparte de los clientes se compra una red de alta velocidad y bla bla.. pero las redes valen por el margen que después te generen las operaciones que hagas con los clientes y a día de hoy en Portugal donde ha invertido mucho y es lider tecnológico y en Brasil están por encima del 40%. Imaginemos que se paga un ebitda mas o menos igual que el de Telefónica hoy, de 4 veces que en mi opinión también está infravalorada. Pues tendríamos 800 x 4= 3200 millones de valor, por 1700 de precio hoy. No se, quizás me equivoque, pero ni PT va a quebrar por perder 900 millones que doy por sentado que va a ser así, y que la fusión se va a hacer y que en el peor escenario los accionistas de PT participarán en el 20% de la nueva teleco, cosa también improbable que sea así. Salvo que la deuda si que es cierto que es alta, también lo son los márgenes y la capacidad futura de generar caja dado que el posicionamiento de la nueva compañía salvo en Portugal es en mercados de alto crecimiento, inflación alta etc, entiendo que es un caso de clara infravaloración aún asumiendo los escenarios mas adversos posibles con la información disponible. Supongo que se me escapan muchas cosas y no descarto estar equivocado, pero doy por sentado que PT duplicará su valor cuando esto pase en el peor de los casos. No me sorprenderá nada porque es correcto que así sea. Aquí aparece el concepto que el inversor en valor define como "margen de seguridad".. Un poco de brocha gorda, lo se, pero si en uno de los escenarios mas adversos, los números dan infravaloración grave, si después se materializa un escenario mejor, las ganancias son abundantes. Es cierto que queda un escenario mas negativo, y es que no se haga la fusión y se tenga que hacer una ampliación de capital, pero no tiene mucho sentido porque al fin y al cabo PT es el máximo accionista de OI.
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