Yo opino que si hubiera una quita en las preferentes del Banco CAM el Banco Sabadell ya lo habría notificado oficialmente, ya que sería la forma de que acudiera al canje el mayor número de clientes. Y en cambio lo están notificando mediante amenazas los directores de oficina, que se deben llevar una buena comisión por cada persona que acepta el canjestafa. Algo huele a podrido en Dinamarca.
¿Estás planteando que todo loque se ha hecho hasta ahora (EPA, FROB, FGD) se va a la papelera de un día para otro porque lo mandan desde Bruselas? ¿Es todo tan fácil de desmontar? Yo entiendo que, en todo caso, Bruselas tendría que consensuar con el Sabadell cual es la mejor solución, ya que por ley, ahora mismo el Banco Sabadell es propietario del Banco CAM.
Ya sabemos que en Banco CAM las acciones y las preferentes valen cero, pero cuando una empresa compra a otra asume los activos y los pasivos de la empresa comprada, no sólo una parte.
Pero es un canje voluntario, si lo propusiera Bruselas sería obligatorio. Que es lo que yo entiendo que no pueden hacer con Banco CAM, ya que ha sido subastado.
A eso me refería, si hay un canje ha de ser que lo proponga el Sabadell(que ha comprado Banco CAM), no Bruselas, y ha de ser voluntario, como el canjeestafa que están proponiendo hoy en día a los futuros accionistas del Banco Sabadell.
http://www.europapress.es/economia/noticia-guindos-cambios-legales-preferentes-no-seran-retroactivos-20120718105644.html
"En definitiva, según ha explicado, la legislación europea exige que los canjes o recompra de participaciones preferentes de entidades beneficiarias de ayudas de Estado los autorice la Comisión Europea quien para ello exige que se realicen en condiciones de mercado."
En el momento de compra de Banco CAM por el Sabadell estas condiciones no estaban vigentes por lo que entiendo que si hay un canje(no obligatorio) siempre serán las condiciones que marque el Sabadell las que se apliquen , no las que impongan desde Bruselas.
Y es que no se aclaran:
"El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha asegurado hoy que no hay ninguna "posibilidad" de que se vaya a liquidar una entidad financiera en España, justo poco después de que el gobernador del Banco de España, Luis María Linde, abogara por liquidar los bancos sin "pulso suficiente"."
Ver artículo:
http://www.invertia.com/noticias/guindos-afirma-no-liquidaran-entidades-pese-propuesta-linde-2709948.htm
"El presidente ejecutivo de NCG Banco, José María Castellano, ha indicado este lunes que la entidad no recurrirá la sentencia que la obliga a devolver el dinero a un afectado por preferentes, puesto que el banco tiene "interés en devolver" los fondos invertidos."
Ver artículo:
http://www.invertia.com/noticias/novagalicia-no-recurrira-sentencia-obliga-devolver-dinero-afectado-preferentes-2731296.htm
Supongo que el Sabadell(con Banco CAM) está en este grupo:
"Sólo una parte del total se enfrentaría a pérdidas, ya que los bancos que cumplen con los nuevos requerimientos de capital por su cuenta o que devuelvan las ayudas en junio de 2013 escaparían de dicha norma."
Ver artículo:
http://www.invertia.com/noticias/banca-espanola-negocia-europa-minimizar-dano-pequenos-inversores-cajas-2729412.htm
La quitas, entiendo, sólo las pueden imponer desde Bruselas. Si se propone algo desde las entidades españolas serán canjes voluntarios, como los que han propuesto hasta ahora.
El problema es quien y como se negociará la quita de la deuda de las entidades que reciban las ayudas europeas. No sé si los acreedores minoristas van a tener mucho peso en esa negociación.
Está comprada pero no fusionada con Banco Sabadell y de ahí deriva toda la confusión. Porque aún es una entidad independiente y que ha recibido ayudas públicas y supongo que puede recibir las nuevas ayudas europeas. ¿O las ayudas públicas pasan a ser europeas? Espero que no.
Pero en el artículo de el País...
"Las primeras en completar la recapitalización serán las que están en manos del Estado (Bankia, Banco de Valencia, Novacaixagalicia, Unnim, Catalunyacaixa, CAM, Cajasur y Caja Castilla La Mancha, ahora dentro de Liberbank). Está previsto que este proceso se lleve a cabo durante el verano."
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/08/actualidad/1341779433_078071.html
La verdad es que existe mucha confusión al respecto.
Amortización: La entidad amortiza al 100% preferentes, subordinadas, etc.
Canje: La entidad propone una amortización parcial. Es voluntaria.
Quita: La entidad realiza una quita del nominal. No es voluntaria, es sobre la totalidad de la emisión.
Desde Bruselas me temo que pueden imponer lo que les de la gana, diga lo que diga el contrato, ya que se trata de una intervención. La intervención se realizaría sobre el Banco CAM (que es el que ha recibido las ayudas públicas), no sobre el Sabadell.
Es importante tener los términos claros para no crear confusión. Así es como yo lo entiendo, aunque puedo estar equivocado.
Me temo que todo dependerá de lo que digan desde Bruselas. Si quieren aplicar quitas a las preferentes de entidades que han recibido dinero del FROB, pues las aplicarán. No dejan de ser ayudas públicas también. Espero por nuestro bien que no, pero no entiendo como puedes estar tan seguro.
No me gusta, no:
"Al ser preguntado por si entre las condiciones se encuentra la quita a los inversores en preferentes, Guindos ha indicado que "no hay ninguna referencia explícita" en el memorándum. No obstante, ha admitido que "es una obligación que se exige habitualmente, cuando hay ayudas públicas a una entidad"."
Ver artículo:
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/banca-finanzas/noticias/4105505/07/12/De-Guindos-habra-quitas-en-las-preferentes-de-los-bancos-que-reciban-ayuda.html
Esto no me gusta nada...
"Fuentes comunitarias añaden que, aunque está sujeto a la negociación de última hora, es muy probable que también se apruebe una quita para los bonistas júnior (los que tienen acciones preferentes y subordinadas). El objetivo de esta medida sería que la recapitalización no la paguen solo los contribuyentes, sino también los accionistas."
Ver artículo:
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/08/actualidad/1341779433_078071.html
"El ministro de Economía ha confirmado que el Gobierno ya está trabajando con la Comisión Europea para negociar "en los próximos días" la "mejor solución" para que los pequeños inversores atrapados en este complejo producto puedan recuperar el máximo de su inversión."
Ver artículo:
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/guindos-asegura-finlandia-holanda-pueden-vetar-acuerdos-europeos/20120703cdscdsmer_5/
Hola Santana,
Subscribo totalmente tus pensamientos y sentimientos (y los de Alaiza).
Es una vergüenza la situación en la que nos encontramos muchos por la mala leche de algunos poderosos que creen que el mundo es suyo y sólo suyo. Hasta que la sociedad en general no pueda recuperar unos valores en que las personas no podamos tener confianza en los demás y en que la mediocridad que empapa el capitalismo no desaparezca del planeta me temo que la única solución es ponerse una coraza para defendernos de estos miserables que nos tratan como una pieza más del engranaje que sólo ellos controlan. Muy triste.
Espero sinceramente que los poderes públicos, representantes de la democracia del pueblo ( la de verdad), abran los ojos y hagan algo al respecto, porque sino creo que se abrá abierto una herida en nuestra sociedad que será muy difícil de curar, y esto nos atañe a los afectados y a toda la gente decente de este país, que es la mayoría.
Un abrazo.
"No se puede compensar a titulares de preferentes con dinero de entidad rescatada pero si con cargo al presupuesto del Estado", Almunia dixit.
Ver artículo:
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/almunia-reestructuracion-bancaria-puede-costar-liquidacion/20120626cdscdsmer_5/
"El ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, ha asegurado en rueda de prensa tras el Ecofin que no hay planes para imponer pérdidas a los inversores en deuda junior (como por ejemplo las preferentes)."
Ver artículo:
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4064853/06/12/De-Guindos-no-se-impondran-perdidas-a-las-preferentes-de-bancos-rescatados.html
Os recomiendo que antes de plantearos una demanda colectiva tengáis en cuenta esta sentencia de la Audiencia Provincial de Madrid:
http://es.finance.yahoo.com/noticias/clientes-afectados-quiebra-lehman-islandia-094500421.html