Estafapiramidal
07/11/10 16:54
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Estafapiramidal
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Estafapiramidal
01/06/09 09:48
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PARA QUE SE LO PASEIS AL ANSELMITO
Buenos dias Sr.Saavedra:
¿Podría responderme a una simple pregunta? Llevan ustedes unos cuantos meses colgando noticias sobre los inversores que avalan el convenio que han sacado de varios periódicos. Se ha creído a pies juntillas lo que en esas notas de prensa se decía sin ponerlo en duda. Se cuelga el enlace a una noticia que dice algo que parece ser no es de su agrado, y recomienda usted no creerse lo que dicen los periódicos. ¿Sería mucho pedir un poquito de coherencia en todo este asunto?
EYo llevo tiempo diciendo que el Sr. Purcell está absolutamente limpio y no se me ha creído (a pesar de mi trabajo) porque los periódicos dicen lo contrario. Sin embargo en esta ocasión, habría que creerle a usted por encima de lo que publica un medio de comunicación.
Esto es bastante raro, ¿Sería tan amable de explicarmelo para que yo lo pueda entender?
Gracias y un saludo.
Estafapiramidal
23/05/09 19:05
Ha respondido al tema
MATIZANDO QUE ES GERUNDIO
Pues esperaremos impacientes esos próximos acontecimientos.
Un saludo
Estafapiramidal
14/05/09 15:38
Ha publicado el tema
PLANTEANDO UNA HIPÓTESIS
Estafapiramidal
13/05/09 21:18
Ha respondido al tema
RECURSO PRESENTADO
Hola Sr. Gaviloche:
Espero que haya tenido usted un buen viaje de regreso a su casa. Noto en sus palabras un trasfondo de rabia, indignación e impotencia. Tengo que entenderle, aunque no comparta sus ideas. Yo asistí a una asamblea en la que se me explicó lo que suponía apoyar la propuesta de convenio y no recibí la información de la manera que usted la ha planteado. Le digo lo mismo que le decía a Veintén en mi mensaje anterior. Esperemos en primer lugar la decisión del Juez, y a partir de ahí, que cada uno de manera individual actúe en consecuencia. Sinceramente le deseo que pueda usted disfrutar de una buena solución a nuestro problema, la mejor de todas, que ya va tocando un poco de tranquilidad, ¿No cree?
Un saludo
Estafapiramidal
13/05/09 21:13
Ha respondido al tema
RECURSO PRESENTADO
Hola Veinten:
A la vista de los razonamientos expuestos por tu parte, y de los expuestos por la mía, está bastante claro que no vamos a coíncidir, salvo en que ambos queremos la recuperación de la mayor parte posible del dinero invertido. Siendo esto así, habiendo expuesto ambos nuestra particular manera de ver las cosas, seguir dando vueltas al mismo tema, acabará resultandonos agotador. Quizá lo que ahora nos toque es esperar a que el Juez se pronuncie. Si se pronuncia a favor del convenio, todos los clientes seremos informados del mismo y cada uno individualmente decidirá si presta su apoyo o no. Conseguir el 50%+1 de las adhsiones para conseguir que salga adelante será la siguiente tarea. Por el contrario, si el Juez rechaza la propuesta nuevamente, entonces iremos todos irremediablemente a la liquidación y el tiempo dirá si efectivamente el 33% de la inversión se recupera o no. Así que, salvo que haya otras matizaciones diferentes y novedosas por su parte, que pudieran hacerme dudar de mi postura, creo que yo me apeo en este mensaje.
Ánimo y suerte.
Un saludo
Estafapiramidal
13/05/09 20:36
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Recapitulemos.
David_dj:
¿Eres Argentino?
Estafapiramidal
13/05/09 15:27
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PARA EL SR. NOLOPUEDOCREER
Esperaremos impacientes a que nos aporte esa información.
Un saludo
Estafapiramidal
13/05/09 14:49
Ha publicado el tema
PARA EL SR. NOLOPUEDOCREER
Estafapiramidal
13/05/09 10:56
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PARA MI QUERIDO AMIGO ESTAFAPIRAMIDAL CON TODA MI ESTIMA
¿Haciendo recopilación de mis escritos para colgarlos dentro de 10 años en otro foro y acusarme de desertor? El Estado actual (que para mí es el que depende del Gobierno Actual) es del que no me fio. Y si la recuperación de mi dinero depende del mismo Estado que me lo quitó ¿De qué se sorprende usted?
Le repito, luego hablamos
Un saludo
Estafapiramidal
13/05/09 10:13
Ha respondido al tema
PARA MI QUERIDO AMIGO ESTAFAPIRAMIDAL CON TODA MI ESTIMA
Sr. Nolopuedocreer:
Aún no he mirado la información colgada. Le dije anoche que cuando pudiera lo haría y si tenía algo que comentarle, se lo haría saber. Y no es que desconfíe del Estado, Sr. Nolopuedocreer, es que desconfío rotúndamente del Gobierno causante de esta intervención. ¿Le supone eso a usted algún problema? ¿O quizá se va a atrever a hablarme de patriotismo? No creo que un Argentino afincado en Inglaterra, deba guiar a un Español en su deber patriótico. No seamos rocambolescos, por favor.
Un saludo.
Un saludo
Estafapiramidal
13/05/09 03:06
Ha respondido al tema
RECURSO PRESENTADO
Sr. Veinten:
He respondido a sus otros mensajes y a otro del Sr. Gaviloche. Con su permiso y el del Sr. Nolopuedocreer ( a quien también he de responder) continúo mañana.
Un saludo
Estafapiramidal
13/05/09 02:59
Ha respondido al tema
RECURSO PRESENTADO
Buenas Noches Gaviloche:
Es un verdadero placer intercambiar impresiones con usted, créame. Lamento mucho la situación en la que usted se encuentra. Entiendo que yo estoy en una situación parecida, pero con toda una vida por delante, y me gustaría llegar a su edad para disfrutar de mi familia y de mis nietos y no tener que brear con un tema como este. En ese sentido, le manifiesto mi total solidaridad con su situación y siento muchísimo todo lo que usted está viviendo y otras personas en situaciones parecidas, están viviendo. Sinceramente opino, que de todo este atropello, la peor parte se la han llevado las personas mayores.
Sr. Gaviloche, entiendo su postura perfectamente, no creo que en mi juventud pudiera yo enseñarle algo a alguien de su edad. No intentaré convencerle de que mi opción es mejor que la suya, ni me atreveré a decirle que usted está equivocado. Solo me limitaré a rogarle que no me pida que me enfrente a SU realidad, puesto que me resulta mas llevadero enfrentarme a la mía y esa es, que un convenio me permita recuperar la mitad de mis ahorros y buena parte de mi vida.
Sr. Gaviloche. No confío en los políticos, no confío en el Estado ni confío en que un problema como el nuestro que ha sido tratado con tanta dureza en medios de comunicación y por parte de aquellos que no invirtieron en Afinsa o Fórum, vaya a resolverse mediante una Reclamación Patrimonial. Usted sabe Sr. Gaviloche que de nosotros y nuestra situación todo el mundo se ha atrevido a opinar. Los que intervinieron la empresa "sospechaban" algo, pero aún no lo han demostrado. Los que son asignados para valorar la filatelia, "dicen" que su valor es X. Los que son interrogados acerca del caracter de la actividad, dicen en unos casos que es mercantil y en otros que es financiera, es decir, todo el mundo dice, dice y dice, pero nadie nos pregunta a nosotros. Un convenio no es sino eso: una pregunta a los afectados ¿quiere usted esto? si es así diga que SI y si no es así diga que NO. Y para que yo pueda responderlo, me lo tienen que enseñar y me tienen que dar garantías, y ahí entran en juego los inversores.
¿Puedo yo afirmar a día de hoy con total rotundidad que los inversores van a cumplir con nosotros sus compromisos? La respuesta es que NO, pero, ¿Puedo afirmar con la misma rotundidad que no los van a cumplir? Evidentemente la respuesta es TAMPOCO. Al final, Sr. Gaviloche, uno o varios inversores que entran en una operación de este tipo, no lo hacen para engañarnos de nuevo, si a nosotros ya no nos pueden robar nada, de eso ya se encargó ZP el 9 de Mayo, habrá que pensar que Afinsa les proporciona algo que les interesa y que para hacerse con ella tienen que pagar un precio, el 50% de la deuda de sus clientes, precio lo suficientemente bajo para ellos como para pagarlo, y lo suficientemente bueno para nosotros como para aceptarlo.
Entienda Sr. Gavioche, que para los inversores, estos SON NEGOCIOS, con sus costes y sus riesgos, y como no andarán descalzos por la vida, los números por lo que sean, les cuadrarán.
Yo no creo que vayan a incumplir sus compromisos, ¿por qué? ¿por que Nolopuedocreer cuelgue noticias de hace 10 años? Yo le he dicho en varias ocasiones que Ignacio Purcell Mena, Pablo Sanchez Gasque, Manuel Ujados y Salvador Trinxet, no tienen abierto expediente alguno, y lo que venga de Argentina o de Honolulu, quedará muy bonito en el foro y el Sr. Nolopuedocreer se irá a la cama felíz y contento con la sensación del deber cumplido, pero todo su esfuerzo no sirve de nada, ya que por muchos recortes de prensa que saque, al final la decisión la toma el Juez, y es El y no el Sr. Nolopuedocreer quien ha de recabar toda la información posible acerca de estas personas. No olvide que al final, el Juez es quien vela por nuestros intereses, y si bien es cierto que el convenio en primera instancia ha sido rechazado por El en base a una serie de puntualizaciones, no es menos cierto que en ningún momento Su Señoría hace mención a expediente delictivo de los Avalistas o a oscuras intenciones de los mismos en base a su historial, y créame Sr. Gaviloche, que si el Juez hubiera visto algo en estos señores, posiblemente se hubiera saltado el párrafo de la "inverosimilitud" y se habría apoyado en algo mucho mas sólido (avalistas delincuentes es algo de mucho peso, no cree?)
En definitiva, Sr. Gaviloche, vaya mi respeto hacia usted por delante, y espero no haberme extendido en mis razonamientos. Espero que algún día usted pueda celebrar con su familia que esta pesadilla ha terminado y yo pueda hacer lo mismo, e incluso, con su permiso, si eso se cumple, levantaré mi copa y brindaré por usted, ya que no creo que merezca llegar hasta este punto de su largo camino en esta situación.
Un saludo
Estafapiramidal
13/05/09 02:34
Ha respondido al tema
RECURSO PRESENTADO
Creo Veinten que este es el último de los mensajes que tengo que responderte, aunque si me encuentro otro, lo haré encantado.
Hablas de un primer convenio en el que están presente Cano, Mila y Berzosa. Se te ha olvidado mencionarte a ti mismo, que debías estar en esa reunión con ellos para afirmarlo con tal rotundidad. Si no es así, y es un "me han contado" voy a ser permisivo y voy a dar por buena dicha reunión. La asistencia a la reunión por parte de Un presidente de una plataforma Blanca (que en aquel momento era Presidente), una Presidenta de una Asociación Contra la Liquidación y el Propio Ex-presidente de Afinsa, solo demuestra la voluntad de la empresa de trabajar por un convenio que favorezca a los afectados. No olvides, Veinten que dicho convenio es el del DEUDOR, es decir, EL DE LA EMPRESA, y por tanto El Ex-presidente de la misma, no tiene por qué invitar a las reuniones con su abogado a nadie que no sea su abogado o El mismo. No veo la intencionalidad o mejor dicho la mala-intencionalidad de esta reunión. ¿Me la aclaras tu?
Lo del segundo Convenio, ya lo tengo yo que dudar mas, y es que, si hay alguien que tenga mayor dificultad para salir de España que ningún otro es precisamente el Sr. Cano. Dudo mucho que en su últimas vacaciones se haya ido a la caza de inversores. Es mucho mas creíble la hipótesis de que un cliente de Afinsa bien relacionado haya trasladado a alguna de sus amistades su problemática y alguien se haya interesado por la empresa. Recuerda Veinten, que en Afinsa había inversores de todo tipo, personas con contactos a nivel político, judicial o incluso internacional. Esto es conocido por todos, no solo por mi, no vaya a ser que este comentario vuelva a despertar tus dudas acerca de mi profesion.
Del escándalo de Afinsa ha saltado la parte de la filatelia, pero detrás de Afinsa hay mas, y quizá sea eso lo que ha llamado a un grupo de inversores a los que les llegó la noticia a interesarse en el tema; lo habrán estudiado y les habrá gustado la idea. La forma de financiar la operación, si es con minas como si es con magdalenas, será algo que tendrán los inversores que determinar, sabiendo que va a pasar por las manos de un Juez que tiene la última palabra, así que esperemos que la operación que le hayan planteado sea potente y solvente. Dicho esto, Veinten ¿Qué tiene este segundo convenio que ver con el Sr. Cano? ¿Acaso hay conocimiento alguno de reuniones entre los inversores y el Sr. Cano? ¿Se puede mostrar documentación al respecto (fotos)? Es que de nuevo el "me han dicho pero no puedo decirlo aún" a mi se me queda corto.
Un saludo
Estafapiramidal
13/05/09 02:18
Ha respondido al tema
RECURSO PRESENTADO
Sr. Veinten:
Continúo por aquí, aunque prácticamente la respuesta que te dí antes se va a parecer a esta, no obstante, repito, hoy me encuentro mejor y no tengo otra cosa que hacer, así que AL TORO.
Lo primero que me gustaría recordarte es que hace unas horas pedías a los participantes del foro que se moderasen en su manera de exponer sus ideas. De tu texto se deduce que o bien lo has olvidado, o bien has decidido hacer una excepción conmigo. No lo tomaré como algo personal, pero quería recalcar que aun pareciendo inteligente, el lenguaje no es tu mejor herramienta.
Pongamos como ejemplo la frase "SE HA APOYADO UN CONVENIO PERO NADIE LO HA VISTO". Veintén, no quiero ser reiterativo, pero NO SE HA APOYADO UN CONVENIO, se ha APOYADO UNA PROPUESTA DE CONVENIO. Es cierto que nadie lo ha visto, no ha llegado el momento aún, si el juez lo admite a trámite, pues se pondrá encima de la mesa y se decidirá si se apoya o no. Ustedes dicen que se ha apoyado un convenio sin haberlo visto. Veinten, esto es manipulación de la realidad. En base a los siguientes hechos:
1.- Hay un equipo de personas que pone en marcha el mecanismo para poder presentarle al juez un convenio viable que permita recuperar los ahorros.
2.- Se organizan asambleas para conseguir apoyos de la gente, o lo que es lo mismo, para preguntarle a la gente si quiere recuperar sus ahorros mediante un convenio o quiere ir a una liquidación.
3.- Esta gente va respondiendo y unos dicen que si, y otros dicen que no.
4.- Entre unos y otros, acaba presentandose la propuesta ante el juez y este la estudia, la rechaza y da un plazo para recurrirla. En esas nos encontramos ahora.
5.- Si el juez da el visto bueno, entonces seremos los afectados quienes hagamos posible mediante votaciones o poderes a nuestros abogados, que el convenio salga adelante o no.
¿En qué parte de esta cronología se le pide a los afectados que apoyen un convenio sin haberlo visto? Yo creo que no me he saltado ningún paso. Decir que se ha "apollado" un convenio a ciegas es manipular la realidad, aunque suene fatal. Cuando una manifestación de este tipo se hace amparándose en "esta es mi opinión", se empiezan a utilizar mal las herramientas de nuestro querido idioma. Una cosa es que yo diga "esta mesa es bonita o es fea" (esa es mi opinión y la baso en que una mesa cuadrada me gusta mas o menos y nadie podrá rebatirme que a m me parezca bonita o fea) y otra muy distinta es que yo diga "esto es una silla" por que en ese momento ha venido la madre de mi novia y mis sillas están rotas y le vendo la película de que la mesa que tiene detrás sirve para sentarse y por tanto yo la califico como "silla" y quedo fenomenal. La realidad es que es una dichosa mesa lo pinte yo como lo pinte, otra cuestión es que el que se siente a esa supuesta "silla" me crea o por el contrario me siga la corriente.
En las asambleas se habló de la conveniencia para los afectados de que un convenio saliese adelante, puesto que la probabilidad de recuperar buena parte de nuestra inversión (el cincuenta por ciento) con un convenio era mayor que con la liquidación. Si en alguno de mis mensajes no me he expresado con claridad, entonces te ruego me disculpes, pero no siempre tengo el don de la palabra, en función de la medicación que me toque ese dia.
Tus preguntas acerca de que apoyes algo que te oculten, creo que se han resuelto en dos mensajes ya. A la pregunta de si me huele a trampa, te respondo que por el momento NO. El día que lea el convenio y lo consulte con los abogados, te diré si veo gato encerrado o no, pero todavía no lo he visto y por tanto, no puedo considerarlo ni bueno ni malo. La ingenuidad es algo que no me caracteriza, pero la desconfianza tampoco me define. Prefiero esperar a los acontecimientos antes de montar castillos en el aire. Sufro menos.
Con respecto a lo del Carguito de Afinsa, vuelves a manipular, Veinten, luego no digas que de donde saco yo mis conclusiones. Te estoy respondiendo, creo que con paciencia y claridad, y si por no pensar igual que tu he de pertenecer a esta empresa, y ser encasillado en la palabra "carguito" entonces mucho me temo que pocos mensajes mas intercambiaremos compañero.
La frase de un mal convenio es siempre mejor que una liquidación es igual que un mal acuerdo es siempre mejor que un buen juicio. Todo lo que no sea meter un juzgado de por medio, una sentencia y una resolución judicial salomónica es siempre mejor, ya que las partes pueden pactar y acordar la mejor solución para ellos sin que el juez intervenga. Un mal convenio permite por lo menos que se habra el diálogo entre las partes, previa supervisión de un juez que ve cierta viabilidad en el mismo, ¿acaso no es esto mucho mejor que ver como se subasta todo y nos ponemos a la cola a esperar a ver que nos toca sin poder hacer nada? Yo me baso en eso Veinten y aunque tu eres muy libre de diferir conmigo, no creo que mis respuestas estén carentes de lógica.
Un saludo
Estafapiramidal
13/05/09 01:45
Ha respondido al tema
PARA MI QUERIDO AMIGO ESTAFAPIRAMIDAL CON TODA MI ESTIMA
Sr. Nolopuedocreer:
Lo que tenga usted a bien hacer con sus posaderas es algo muy personal y respetable. No debería usted vincular mi profesión con su jardinería personal. Déjeme que eche un vistazo a lo que usted ha colgado antes de cantar victoria, porque si lo que va a hacer es ampliar las mismas noticias contadas con anterioridad, pero con mas texto, entonces no necesito saber mucho más. Si por el contrario, hay algo nuevo que usted aporte, estaré encantado de verificarlo.
Un saludo.
Estafapiramidal
12/05/09 23:06
Ha respondido al tema
RECURSO PRESENTADO
¿Ve Sr. Nolopuedocreer? A veces resulta usted muy educativo.
Gracias por aclararnos donde está Mendoza.
Veintén! Voy a cenar si no le importa. Después entraré a responderle muy gustosamente.
Un saludo a los dos.
Estafapiramidal
12/05/09 23:04
Ha respondido al tema
COMUNICADO DE JUAN CARLOS MARINO MONTERO
Sr. Nolopuedocreer:
Seamos serios, hombre, las notificaciones de Rankia de que un usuario ha respondido su mensaje no cuentan.
Un saludo
Estafapiramidal
12/05/09 22:47
Ha respondido al tema
COMUNICADO DE JUAN CARLOS MARINO MONTERO
Sr. Nolopuedocreer:
Seguramente le lluevan a usted los mails de todas las personas que están interesadas en recibir información acerca de su trayectoria personal, profesional y extra-terrenal. ¿Ha habilitado previamente un segundo correo electrónico para que el servidor donde se aloja su cuenta no se venga abajo?
Un saludo
Estafapiramidal
12/05/09 22:27
Ha respondido al tema
SOBRE LA MANIFA Y OTRAS COSAS SECTARIAS EN CONTESTACIÓN GENERAL
Dos empresas; 400.000 familias afectadas. Una manifestación y siendo generosos vamos a poner 20.000 manifestantes. ¿Los otros 380.000 son todos trabajadores que quieren recuperar únicamente su puesto de trabajo? ¿Tanta extensión de texto para llegar a esa conclusión? Quizá sea porque en un texto mas corto no caben tantas palabras soeces, y metiendo paja siempre se camuflan mejor. Enhorabuena, Sr. Saavedra, ha vuelto usted a retratarse perfectamente. Le sugiero que lea el mensaje de Veinten, es muy aleccionador.
http://www.rankia.com/foros/afinsa-forum/temas/282746-llamada-cordura
Ahora solo queda que los promotores de tan fenomenal propuesta empiecen a cumplirla.
Un saludo
Estafapiramidal
12/05/09 20:19
Ha respondido al tema
SOBRE LA MANIFA Y OTRAS COSAS SECTARIAS EN CONTESTACIÓN GENERAL
No se sulfure usted, Sra. Azaradis. Nadie ha boicoteado su manifestación, realmente nunca estuvo bien planteada. El Gobierno es quien nos ha puesto en esta situación y es al Gobierno al que hay que pedirle que nos la resuelva. Ustedes se han manifestando bajo slóganes que por parte de muchos afectados no corresponden con nuestra realidad. Son muy libres de hacer una convocatoria bajo las premisas que en ese momento les interese, pero si no obtienen respuesta de la gente, luego no vengan a lamentarse aquí.
Un saludo
Estafapiramidal
12/05/09 14:40
Ha respondido al tema
RECURSO PRESENTADO
Buenas tardes Corsario:
Dices que manifiesto creer a quienes han demostrado decir mentiras. ¿donde se ha demostrado eso? ¿Es acaso vuestra manipulación de los mensajes lo que demuestra que unos han dicho mentiras? El día que vosotros habléis desde los hechos y no desde la interpretación de los mismos, podrás defender coherentemente tu postura.
Dices que creo en quienes hasta ahora han mentido, y eso es una reiteración de lo anterior tan pobre como la primera, no me vale, lo siento.
Dices que me fio de presuntos delincuentes internacionales porque se siguen moviendo. Te agradezco que hayas utilizado la palabra "presuntos" ya que es así como se deben tratar las acusaciones a terceros. Te repito que no hay expediente alguno abierto, y por favor, espero que no estés insinuando que el Cuerpo Nacional de Policía y la Guardia Civil no sabemos hacer nuestro trabajo y permitimos que presuntos delincuentes internacionales se muevan a sus anchas entrando y saliendo de nuestro país. No se a qué se dedicará usted, pero cuídese mucho de hablar con esa ligereza del trabajo que realizan las Fuerzas de Seguridad del Estado, a ver si va a ser usted a quien el primer arbol no le deja ver el resto del bosque.
Basa su argumentación en un concepto, el fraude, todavía no demostrado en el caso de las personas imputadas, y mucho menos aún en el caso de personas ajenas a cualquier imputación que buscan la manera de sacar un convenio adelante. Ustedes están vinculando a la mesa pro-convenio con el Sr. Cano y que yo sepa, la propuesta de convenio que se ha presentado es la del ACREEDOR (es decir, los clientes) y no la del DEUDOR (es decir, la empresa). Por favor, aclaren ustedes sus conceptos y pónganlos en su sitio antes de montar argumentos erróneos sobre cimientos confusos y mal mezclados.
Te recuerdo, Corsario, que yo he firmado mi apoyo a una PROPUESTA DE CONVENIO, y será el juez el que determine si se admite a trámite o no. Si dicha PROPUESTA es admitida a trámite, entonces se dará a conocer y ya veremos si se vota en junta de acreedores o no, aunque mucho me soprendería que no fuera así. No es el momento de conocer el CONVENIO porque no es el momento de VOTARLO, únicamente hemos pasado el trámite de manifestar que QUEREMOS UN CONVENIO.
Siempre os escudáis en el argumento de que el convenio no se ha enseñado. Cuando llegue el momento, todos lo veremos, y hasta entonces, las palabras fraude, engaño, mentira, y estafa, deberían tratarse con bastante mas rigor de lo que lo hacen ustedes.
Un saludo
Estafapiramidal
12/05/09 14:25
Ha respondido al tema
SOBRE LA MANIFA Y OTRAS COSAS SECTARIAS EN CONTESTACIÓN GENERAL
A la pregunta sobre el atractivo de ADICAE te podría responder el Sr. Saavedra ya que por lo visto se ha comentado por parte de algún asistente que el abrazo que se dieron al encontrarse en la manifestación el Sr. Pardos y el Sr. Saavedra, fué bastante llamativo.
Un saludo
Estafapiramidal
12/05/09 02:57
Ha respondido al tema
En la peor situación
¿Es usted coleccionista Sr.Saavedra? ¿Y cómo es que siendo coleccionista se encuentra en esta situación? Creí leer en algún momento que esta intervención había afectado a varios miembros de su familia, incluyendo a un hijo suyo que trabajaba para Afinsa. ¿Por qué no les advirtió usted de lo que podría ocurrir? Le reconozco que con sus palabras me acabo de quedar estupefacto. Pensé que el único coleccionista de este foro era el Sr. NOLOPUEDOCREER.
Estafapiramidal
12/05/09 01:56
Ha respondido al tema
RECURSO PRESENTADO
RESPONDIENDO A TODOS LOS MENSAJES:
Voy a utilizar este mensaje para responder un poco a todos los que me habéis dejado. Perdonadme que no vaya uno por uno, pero no tengo fuerzas ni ganas de estar continuamente moviendo y removiendo el mismo tema. El estado de ánimo en el que me veo inmerso y la desesperación en la que me encuentro hacen que cada vez que cueste mas responder los temas y por tanto con este mensaje que os escribo ahora, pretendo exponer la situación tal y como yo lo veo, pero sobre todo, pretendo exponerla tal y como yo lo siento.
Me encuentro que he pasado de ser Javier a ser un "afectado", mi vida se ha parado y todo ha empezado a girar en torno a esta nueva situación. ¿por qué me encuentro yo ahora así? Todavía no lo sé. Dicen que es porque la empresa en la que invertí mi dinero me ha estafado, pero todavía no me lo han probado y mientras los jueces recaban información y alargan el proceso durante meses y años, yo tengo que vivir 24 horas diarias, con sus 60 minutos por hora y sus 60 segundos por minuto, dejando pasar los dias, las semanas y los meses como si fueran siglos.
Las comunicaciones oficiales de gabinetes de abogados son mas bien escasas, las noticias de prensa que salen son discutidas por unos y aprobadas por otros (todo opiniones), se plantea la posibilidad de un convenio que promete devolver la mitad de mi inversión en relativamente poco tiempo y mientras que unos luchan a brazo partido por sacarlo adelante, otros luchan a brazo partido por tirarlo abajo.
Durante todo el proceso en el que se van recabando adhesiones, vuelve a haber afluencia de información, acompañado en la mayoría de las ocasiones con un verdadero cruce de descalificaciones a las que yo asisto como espectador que busca algo que le ayude a pasar el día un poco mejor, algo que parece no va a llegar nunca.
Vence el plazo de la presentación y pese a todos los ataques que se ha hecho en este sentido, el convenio se confirma que ha sido presentado (BIEN!). Se empieza a hablar de una empresa extranjera que avala la operación, y empiezan a surgir informaciones de que los avalistas son criminales internacionales; se cuelgan notas de prensa, informaciones de google, y hasta fotos de la supuesta oficina en Inglaterra!, yo sigo estupefacto ante esta reacción, y encima tengo que dar las gracias a quien la proporciona por que se supone que me está protegiendo, cuando lo que realmente está consiguiendo es que de nuevo vuelva a enfrentarme a un día largo y gris.
El juez se pronuncia y dice que el convenio no se admite y da un plazo para presentar un recurso. En este impass, leo que si el convenio se aprueba, pierdo la posibilidad de reclamarle al estado. ¿Y ahora que hago yo? ¿No hay nadie que me de una salida? ¿Es que mi problema no se va a resolver haga lo que haga?
Se presenta el recurso y se da mas información acerca de quién lo avala. Volvemos de nuevo a los ataques a los inversores. A sacar de nuevo la misma información. Ponen un arbol genealógico y encima dicen que uno de los Inversores ha estafado a su hermano. ¡¡valgame Dios!! ¡¡Denme un respiro!! ¡¡No voy a ver mi problema resuelto no porque no exista una solución, sino porque cuando esa solución llegue yo ya no estaré o estaré muerto o desahuciado!! Me doy de alta en este foro y empiezo a preguntar y a intercambiar impresiones y me califican de sectario. Me dicen cosas como que estoy abducido, que tengo Sindrome de Estocolmo, y acaban la faena insinuando que soy un "carguito" de Afinsa, cuando en un mensaje anterior, dije cual era mi profesión y la situación actual en la que me encuentro.
Y mirando un poco fuera de mi propia papeleta, me pongo en el pellejo de todas esas personas que están igual o peor que yo. Gente mayor que se encuentra a estas alturas de su vida con 40 o 50 años de trabajo a sus espaldas para nada y no soy capaz de aguantar en su pellejo ni dos minutos. Me consuela pensar que muchos no están identificados con internet y el vacío de información lo rellenarán con esperanza y con el cariño de su familia, porque encender el ordenador cada vez se me hace mas cuesta arriba.
¿quieren ustedes que yo me crea lo que dice el Sr. Saavedra (con una gran dosis de recochineo) que le define perfectamente: ·"ya estás liquidado"? ¿por qué? ¿Porque lo dice usted? Usted ha dicho muchas cosas durante este tiempo que en algunos casos se han cumplido y en otros no. Usted se mueve con un halo de superioridad dejando caer que tiene una información privilegiada que no dice porque no puede, pero parece que si se lo calla no se siente usted satisfecho.
¿Y quieren ustedes saber porqué todavía albergo esperanza? Es una cuestión bastante sencilla. Un delincuente internacional (por experiencia se lo digo) quiere pasar desapercibido. Una persona con un expediente delictivo abierto, no se mueve por el mundo entrando y saliendo por fronteras con total tranquilidad. Un criminal internacional, no se pone al frente de uno de los escándalos financieros mas grandes de nuestra historia. Una persona insolvente y ex-convicta, no presenta documentos ante un juez que van a ser estudiados con una Lupa aumentada a 3000%. Un conjunto de estafadores no consiguen así como así el apoyo de un despacho como el de Otero Lastres. ¿Que saca un delincuente internacional exponiéndose de esta manera si sabe que va a ser rechazada su propuesta? ¿Qué gana un delincuente internacional aportando documentos personales y patrimoniales (esto es una suposición mía, pero es una deducción lógica) si al final es un bandolero de poca monta? ¿Son ustedes conscientes de la exposición a la que están siendo sometidos estas personas a nivel judicial? Todo eso lo hacen, porque se han cansado de vivir la vida y ahora les apetece un poquito de "emoción" ¿verdad? Pues esos a los que ustedes califican delincuentes, gauchos, estafadores...y un sinfín de etc, son para mí una penúltima esperanza a la que no pienso renunciar solo porque 5 o 6 personas que en la mayoría de los casos ocultan su identidad detrás de un nick, me digan y me repitan que voy a ser estafado por segunda vez.
El escenario de este foro durante el pasado fin de semana ha sido desalentador. Es un poco tarde para querer convencer a nadie de que ustedes llevan razón y otros no. No nos pidan a los que tenemos una gran suma de dinero invertida que renunciemos a un convenio deseado, apoyado y bastante alentador. Pueden ustedes decirme lo que quieran, a partir de este momento hasta sea ignorado por la mayoría, pero tengan ustedes clara una cosa: esta no es SOLO mi manera de pensar. Esta es la manera de pensar de MUCHISIMA gente, tendrán que emplearse ustedes mas a fondo para convencernos de que estamos equivocados. No soy empleado de Afinsa. No pertenezco a ninguna secta. No estoy abducido por nadie. Solo soy un "afectado" ya que mi nombre solo sirve para identificarme en mi DNI, ya que Javier dejó de existir hace tres años y solo quiero que vuelva pronto.
Un saludo