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cayojuliocesar

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cayojuliocesar 17/05/12 12:00
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Es lo que se llama "privatizar los beneficios y socializar las pérdidas" Respecto al desplome de Bankia lo entiendo. Si su táctica es endosar acciones a clientes que quieren su dinero, minoristas que compraron las acciones,... en lugar de dar consistencia a sus compradores de acciones, ofrecer las acciones a empresas consolidadas, no ir a por minoristas conservadores (porque consigues que vendan sus acciones y que además quiten los depósitos del banco)... Es lo que pasa al hacer una política de empresa nefasta. Si asumes riesgos al final la consecuencia es que puedes caer por el precipicio.
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cayojuliocesar 17/05/12 11:29
Ha respondido al tema Los minoritarios de Bankia pedirán responsabilidades ante los tribunales
Son una panda de debiluchos y cobardes. Lo que hay que hacer no es presentar demandas judiciales que sabemos que no serviran de nada porque la justicia de este país es así de asq..... y nefasta. Lo que tienen que hacer es poner una guillotina en la puerta de cada banco para que los banqueros sepan realmente que cada acción tiene una consecuencia proporcional a la acción. Que si estafan y arruinan, ellos también acaban estafados y arruinados.
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cayojuliocesar 17/05/12 11:16
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Tranquila, después del mal tiempo siempre llega la calma. Lo malo es que no sabemos cuánto durará el mal tiempo. Pero tras la mezcla de granizo, huracanos, tornados y tsunamis, llegará la calma, el solecito, el buen tiempo... Y entonces verás el mundo con otros ojos y te levantarás pensando en lo bien que vas a pasar el día y no te levantarás pensando en ver la cotización de Bankia. El tiempo pasa deprisa y dentro de unos meses (o años) todo será más positivo. Ay, Scarlett, lo bien que estabas en Tokio.
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cayojuliocesar 17/05/12 10:42
Ha respondido al tema "Bankia habría perdido 1.000 millones en depósitos en una semana"
Es lo más normal del mundo. Han tratado a los clientes como basura, han reducido oficinas y hay más colas para hacer gestiones normales, los directivos se llevan el dinero del banco, han invertido demasiado en ladrillo y especulación, han estafado a clientes,... ¿Qué esperan? ¿Qué la gente se quede?
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cayojuliocesar 16/05/12 12:43
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Hoy, comentando la situación de Bankia de forma distendida con una persona relacionada con el mundo laboral, he descubierto otro afectado (de forma indirecta) de Bancaja que no se había enterado hasta hoy (y graicas a mí) de lo que pasaba. En resumen. A los padres de esta persona le hicieron el timo del plazo fijo que no era. Después el chantaje del cambio de las acciones que en principio el banquero decía que era un trámite sin importancia. Y ahora le he descubierto el pastel al explicarle cómo es la realidad. En definitiva, la cara que se le ha quedado al decirle que ahora mismo ha perdido entre el 60 y 70 % de lo que pusieron sus padres ha sido....para......En fin. A lo que iba. Otro afectado (de forma más o menos directa) que no se había enterado de nada. Y hay mucha más gente así de engañada. Yo no se si tenemos que protestar, denunciar judicialmente, quejarse,... o directamente ir a por los mentirosos estafadores. O ésto se soluciona o llegará un momento que nos parecerá que la revolución francesa fue una cosa de niños.
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cayojuliocesar 14/05/12 18:12
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Ahí está el problema. Mis padres no entienden de bolsa; por saber no saben ni por qué sube o baja. Ni tampoco pueden dar esa cobertura para abrir cortos. Les han estafado y ahora aun tienen que poner más dinero para recuperar el dinero estafado. Eso no lo asume una persona con nivel básico de estudios y muy conservadores. Ni yo tampoco estoy dispuesto a asumir ese riesgo porque nunca he querido jugar a bolsa porque es una merienda de aquellos que tienen la información privilegiada. Tampoco se el funcionamiento exacto de la bolsa. No me voy a poner con CFD si no se nada más del resto. Es como si vas a hacer puenting y solamente te enseñan a saltar bien. Y tampoco puedo dar esa cobertura para intentar recuperar su dinero porque no tengo dinero para poder cubrirlo (así de claro). Hablar desde el conocimiento es muy bonito. Una vez aprendes todo es más fácil. Lo digo por experiencia cuando en mi campo profesional veo a gente mucho más ignorante que yo y te sientes más poderoso (interiormente) por saber más que ellos y de forma paciente les vas explicando las cosas para que aprendan poco a poco. Pero partir de cero y aprender a dos días a tirarte de un puente. Eso es complicado. ¿Donde te paras? Yo tengo claro que aprenderé de bolsa este verano. En mis vacaciones en casa ya que no me puedo ir de vacaciones a ningún lugar. Y entonces ya me dedicaré a especular y a intentar recuperar dinero de una u otra forma. Me adentraré en el mundo de la especulación bursátil que ha perdido el sentido de su creación para convertirse en un instrumento financiero desestabilizador de la economía. No tendré problemas. Aprenderé fácil, pero conociendo todos los aspectos, no solamente una sola acción que ni dominas ni conoces. Entiendo que los que sabéis de bolsa recomendáis lo más correcto para no perder dinero. Pero hay que saber que aquí hay gente que solamente sabe comprar y vender. Y lo de comprar porque les han puesto, como aquel quien dice, una pistola en la cabeza y les han dicho que juegue a la ruleta rusa. ¿Miedo?¿Pereza? ¿Desidia? No, la respuesta no es esa, sino es desesperanza, inquietud, ansiedad, desconfianza. Una vez se supere la desconfianza es cuando se recuperará todo el dinero (o parte de él). Ese dinero robado a punta de bolígrafo y buenas palabras.
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cayojuliocesar 14/05/12 17:26
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
No da tiempo sobrado de saber nada. Al menos en el 95 % de los casos. En primer lugar hay que saber aprender y tener conocimientos básicos. No todo el mundo sabe ni puede. En segundo lugar hay que tener tiempo. En muchas ocasiones es casi imposible, y menos en las 4 o 5 semanas que dieron de margen. Hay que pensar en compromisos laborales, familiares,..., que a veces te permiten solamente 2 horas a la semana para escribir 4 cosas en un foro o buscar información de economía y de bolsa. Y eso asumiendo que tieens 6 o 7 horas diarias para dormir. Una tercera posibilidad sería buscar un asesor financiero. Es lo mejor y lo que posiblemente mejor resultado de. A falta de saber qué va a pasar sería lo recomendable. Pero faltaría saber si se puede o se quiere. Pero en 4 o 5 semanas no puedes entender como especular en bolsa. POrque...¿Cuánto tiempo tardaron en aprenderlo los más expertos del foro?
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cayojuliocesar 14/05/12 15:41
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Pero a la mayoría, hablar de cubrir el canje y de posiciones neutralizadas, es como si aquí empiezo a hablar de la masa de los neutrinos o del sabor o la carga de los quarks. La gente entró aquí porque no tenemos idea de jugar en bolsa. Aprendemos a marchas forzadas obligados por la situación. Poco a poco se va aprendiendo, en el tiempo que se dispone, pero cuesta conocer bien el sistema y cuando lo aprendes ya no te queda nada.
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cayojuliocesar 14/05/12 12:28
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Yo es que ni siquiera es mi dinero. Es el de mis padres, el de conocidos, el de personas anónimas que escribís en este foro, el de personas anónimas que ni siquiera saben que han sido estafadas (porque la palabra es estafa). Pero por eso me da más rabia e impotencia. Porque han ido a por personas confiadas, a por personas honradas, a por gente ahorradora, a por gente que ha trabajado toda su vida y con sus ahorros esperaba ayudar a sus familiares. A por gente que a veces ni sabía escribir. A por gente que saben que no van a hacerles nada. Dices que has llorado. Te entiendo. Mis padres hace meses que no duermen bien por la noche. Ya no es por el dinero, sino por la impotencia de haber sido estafados impunemente. Por la impotencia de ver realmente en la mier... de mundo en el que vivimos. Por la impotencia de ver como el esfuerzo de toda una vida se te escapa de las manos en unos días por culpa de la miseria humana. (Edito) Pero hasta las personas honradas tienen un límite. En algunos casos, lamentablemente, optan por acabar sin más, dejando atrás un mundo miserable y cruel. Pero en otros casos el límite se transforma en una bomba de relojería que puede explotar en manos de políticos y banqueros. Alguna vez esa bomba se ha transformado en guillotinas. En estos tiempos, no se en qué se transformará.
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cayojuliocesar 14/05/12 11:57
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
ASí de memoria se canjearon unos 1.100 millones de euros. La mayoría de minoristas de perfil conservador, es decir, ahorradores. Te hago un cálculo fácil. Digamos que de esos 1.100 millones de euros un 80 % creyeron que eran IPF y que era dinero asegurado (el resto 20 % lo dejo a gente que sabía que tenía cierto riesgo). Eso sale un total de 880 millones de euros ahorrados. Y ahora, teniendo en cuenta que se canjeó el 75 % y todo el valor que ha perdido la acción respecto el precio obligado de compra (unos 3,3 euros); tenemos que se ha perdido(sin calcularlo exactamente) un 60 % aproximado de los ahorros de gente corriente. Es decir, se han esfumado 528 millones de euros de ahorros de personas que no querían riesgos. No se a vosotros, pero a mí me dan ganas de llorar. Bueno, esto lo digo según unos supuestos. Podemos hacer nuevos números y recalcular. Pero la conclusión va a ser parecido. Si no son 528 millones, pueden ser 400 millones o 700 millones. Con este tipo de cosas el país no va a sobrevivir.
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cayojuliocesar 14/05/12 11:43
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Me da una rabia enorme ver como miles de ahorradores y personas honradas están viendo perder su dinero por culpa de esta debacle del valor de la acción de Bankia. Es una rabia y una impotencia en la que me dan ganas de quemar una banco Bankia cada vez que paso por delante de uno. Increible como se deja estafar a miles de ciudadanos y AQUÍ NO PASA NADA. Es que si se me da la oportunidad, las condiciones,... me voy de este país.
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cayojuliocesar 10/05/12 13:07
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Yo es que me niego a vivir todos los días mirando las acciones de la bolsa. Preferimos salvar el 45 % y gastar ese dinero en nuestra felicidad. Irnos de viaje y pensar que nos lo hemos gastado ahí. He de decir que en mi caso a mis padres no les han estafado mucho dinero, por lo que no es un gravísimo problema. Pero sigue siendo su dinero que ha sido estafado. En cambio, a la gente que tiene todos sus ahorros metidos por ahí.... En ese caso soy incapaz de recomendarles nada. Cada uno toma sus decisiones. Yo lo tengo claro. No quiero estar pendiente de ver como día tras día nuestros políticos y nuestros bancos nos estafan. Prefiero disfrutar un poco.
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cayojuliocesar 10/05/12 13:03
Ha respondido al tema ¿Castigamos al PP por lo que han hecho con Bankia y CAM?
Es que aun soy un firme defensor de no implantar la pena de muerte, a pesar de que ultimamente tenga tentaciones de que vuelva a implantarse. Prefiero que sean juzgados por un Tribunal de Justicia medio respetable. Que todo el mundo vea lo que son, como los nazis en Nuremberg. Aunque estos fueron ejecutados. Yo, tras condenarles simplemente los dejaría en una prisión de forma perpetua en una isla como Santa Helena. Ahí alejados del mundo, sin posibilidad de huir. Creo que después de esa demostración de poder judicial, los políticos cambiarían un poco el chip y se dedicarían más a gobernar que no a robar y estafar.
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