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Preferentes del Banco de Valencia ISIN ES0115006001
Los tiros no se por donde van pero yo diria que me acaba de dar uno porque aqui me has matao. Esto ya me queda grande. Si tal cuando acabeis me contais como queda el partido. Si la compra fue buena y deberia haber metido mas o si es una cagada y ya meti mas de lo que debia.
Alvya02/03/13 15:32
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¿Sabéis donde puedo ver gráficos del MSCI EMU o Eurostoxx50 con dividendos?
Para el EuroStoxx no tienes que hacer malabarismos de ningun tipo. La propia compañia calcula el indice. En el enlace que colgue antes puedes encontrarlo. Y con el codigo puedes buscarlo en el ProReal.
Alvya02/03/13 15:15
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Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Lo que te diferencia a ti de una gran parte de afectados es que tu si que eres coherente con lo que dices. Dices que solo quieres tu dinero y cuando se te presenta la oportunidad vendes y lo recuperas. Otros muchos dicen una cosa y luego hacen otra.
Alvya02/03/13 14:44
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Preferentes del Banco de Valencia ISIN ES0115006001
Pero si no recuerdo mal el acuerdo de compra tenia una garantia que cubria las perdidas durante no se cuanto tiempo. Y me apostaria a que de paso van a colar alguna de las suyas por el medio.
Alvya02/03/13 14:39
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Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379
Lo dice porque el mantra mas repetido por los afectados es aquel de "que me devuelvan mi dinero, que yo soy un ahorrador, no un inversor". Pero luego resulta que en una emision que debido al interes que paga y a quien la garantiza puedes vender al 100% para recuperar el dinero y largarte a ese plazo fijo que todos dicen querer, no vende ni el tato. "Porque a ver donde encuentro un plazo fijo que me pague lo que me pagan aqui". Por eso lo dice.
Alvya02/03/13 13:36
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Aportaciones Eroski
Y por cierto. Yo no estoy diciendo que te lo dieran. Estoy aportando pruebas de que lo que tu dijiste era falso. Que el folleto no ponia nada.
Alvya02/03/13 13:34
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Aportaciones Eroski
Yo sere tonto pero a todo le ganan a uno. Porque si en una pagina con un centenar de palabras en la cual te dicen que te puedes descargar el folleto no se ve un encabezado en negrita que pone FOLLETO y que incluso tiene un iconito al lado no me extraña que a la gente le cuelen lo que le cuelan.
Alvya02/03/13 13:29
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Deuda Subordinada La Caixa vto. 20-03-20 al 3.941% ¿venderíais?
Supongo que eres consciente de que con el cupon que tiene y al precio actual tu rentabilidad sera de aproximadamente un 2,5% anual. Porque el cupon es del 5% pero te quedan menos de dos años y ese 3,75% que pagan de mas ahora los compradores lo iras perdiendo paulatinamente a medida que se acerque el vencimiento pues solo te devolveran el 100%. Descuentale a esto las comisiones varias que tiene la RF. ¿Seguro que te compensa quedarte aqui en lugar de hacerte un plazo fijo de los de toda la vida con la misma rentabilidad y menor riesgo? A mi es que las cuentas me salen muy justas a este precio. Y como se pase la alegria y vuelvan los miedos lo mismo pega un bajon guapo y se puede volver a comprar mas abajo.
Alvya02/03/13 13:00
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Yo firmaba que algunas de mis inversiones fueran como estas pilladas.
Alvya02/03/13 12:58
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Aportaciones Eroski
Esta mañana en otro hilo de este foro alguien escribio:
Hoy me encuentro con una vecina que viene contentísima de "la caixa" diciéndome jorge me han dado el 5% en la caixa durante 5 años, yo le pregunte es un plazo fijo? Ella me dijo no, es no se que de cedulas o algo que se llama no se que pero termina en hipotecarias....
Ella esta contentísima pues decía que a ella le hacían un trato a favor y siempre le daban los mejores productos.
http://www.rankia.com/foros/bancos-cajas/temas/1698244-cuantas-bofetas-va-necesitar-alguna-gente
Ahora seguro que me direis que no conoceis ningun "estafado" que se adapte al perfil de esta vecina. Pues esto es el pan nuestro de cada dia. No todos. Desde luego. Pero que hay un monton de "estafados" como esta vecina no lo puede negar nadie.
Alvya02/03/13 12:48
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Aportaciones Eroski
Ni digo que te lo dieran ni que no. Eso lo sabras tu. Yo no puedo saberlo que no estaba alli. Pero lo de que no dice nada de riesgos o perpetuidad es falso. El folleto y el resumen te los puedes descargar de aqui por si no los tienes:
http://www.aiaf.es/aspx/Comun/FichaEmision.aspx?r=SEND&i=ES0231429004
Aunque si a estas alturas aun no los tienes para poder saber que demonios te vendieron no tienes perdon de Dios. En el caso del resumen de 14 paginas nos encontramos que ya en la pagina 1 pone:
Riesgo de mercado:
El precio de cotización de las AFSE, una vez admitidas a negociación en AIAF Mercado de Renta Fija,
podrá evolucionar favorable o desfavorablemente, en función de las condiciones del mercado, pudie
ndo
situarse en niveles inferiores a su precio de amortización (valor nominal).
Deja bastante claro que esto cotizara en un mercado y por tanto se podra vender al 100% o no. Dependiendo si hay o no compradores dispuestos a pagar esa cantidad.
Justo a continuacion pone:
Liquidez:
Aunque está prevista la admisión a cotización de las AFSE en AIAF Mercado de Renta Fija y se ha
suscrito con Banco Santander Central Hispano, S.A. un contrato de liquidez y un contrato
complementario, con los límites y condiciones previstos en el apartado II.4.2.1 del Folleto, y con un
compromiso de recompra por el Emisor, con los límites y condiciones también previstos en dicho
apartado, no existe garantía de que exista liquidez en ese mercado.
Deja bastante claro que como esto cotizara en un mercado a lo mejor no es posible venderlas ni tan siquiera rebajando el precio por debajo de ese 100%.
En la pagina 3 tenemos:
1.3 Admisión a cotización en A.I.A.F. Mercado de Renta Fija
Está previsto que las Aportaciones Financieras Subordinadas Eroski objeto de la presente Oferta coticen
en AIAF Mercado de Renta Fija. A tal efecto, una vez cerrada la presente emisión, Eroski solicitará
que
sean admitidas a cotización en dicho mercado.
Eroski se compromete, respecto de la admisión a negociación en AIAF Mercado de Renta Fija, a realizar
los trámites que correspondan con la mayor diligencia posible a fin de que la admisión a negociación de
las Aportaciones Financieras Subordinadas Eroski se produzca no más tarde de dos (2) meses desde la
fecha de cierre definitivo del Período de Suscripción. En el caso de que no sea posible obtener la
admisión a cotización de los valores en AIAF Mercado de Renta Fija en el plazo señalado anteriormente,
Eroski lo hará público, expresando los motivos que determinen dicha imposibilidad, publicándolo en al
menos un diario de difusión nacional.
Lo de cotizacion en el AIAF, Mercado de Renta Fija y negociacion en mi opinion deberia hacer desconfiar de que esto de IPF tenia entre poco y nada. Creo que todos sabemos lo que es un mercado y que a lo mejor vendes y a lo mejor no. Y a ver a que precio.
En la pagina 7 dice:
Amortización:
De conformidad con el artículo 57.5 de la Ley de Cooperativas de Euskadi, la emisión de Aportaciones
Financieras Subordinadas Eroski se realiza con un plazo de vencimiento que no tendrá lugar sino hasta la
aprobación de la liquidación de Eroski, S.Coop.
Clarito como el agua. El vencimiento es la fecha de liquidacion de Eroski.
Un poco mas abajo dice:
Garantías de las Aportaciones Financieras Subordinadas Eroski:
La emisión está garantizada exclusivamente por la responsabilidad patrimonial universal de la Entidad
Emisora con arreglo a derecho. No existen garantías reales adicionales ni garantías de terceros.
El que a estas alturas siga creyendo que esto es una IPF no se en que esta pensando.
En la pagina 8 englobada en una breve descripcion de las caracteristicas del producto tenemos:
Su vencimiento no tiene lugar hasta la liquidación de la Cooperativa, sin perjuicio de su reembolso
o adquisición en cartera, mediante mecanismos financieros de garantía equivalentes a los
establecidos para las participaciones o acciones en las sociedades de capital, incluyendo las
opciones previstas en la segunda directiva 77/91.
Nuevamente deja claro que Eroski puede recomprar antes pero que el vencimiento es la fecha de liquidacion de la compañia.
No es El Quijote ni la Biblia. Son una docena de paginas de rapida lectura que no dejan lugar a dudas de que esto no es una IPF y que el vencimiento puede ir para largo. Si repetimos el proceso para el folleto en su totalidad el post no lo acabamos hoy porque una y otra vez repite las mismas cosas durante 100 paginas. Aquel que tras leerse el resumen y el folleto siga pensando que contrata una IPF con un vencimiento determinado y el capital garantizado al 100% es que estaba borracho o dormido. Otra cosa es si no te entregaron ni uno ni otro para su lectura. Pero aquel al que se los dieron y no se los leyo es su culpa. Porque lugar a dudas no dejan. Y si dejan dudas pues mas a favor todavia. Que lo que no se entiende no se contrata.
Alvya02/03/13 11:36
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Por lo menos no es un mal sitio para estar pillado. Se me ocurren algunos peores. No desesperes. Creo que el final de esta historia por fin esta cerca.
Alvya02/03/13 03:22
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¿Sabéis donde puedo ver gráficos del MSCI EMU o Eurostoxx50 con dividendos?
El MSCI que comentas no te puedo ayudar. Pero el EuroStoxx50, como su propio nombre indica, es de Stoxx asi que el mejor lugar es su pagina:
http://www.stoxx.com/indices/index_information.html?symbol=SX5E
Este como es un indice importante incluso lo tienen en un porron de monedas distintas. Aunque yo prefiero usar el Stoxx Europe TMI, que tiene 1057 componentes en este momento. Creo que refleja mucho mejor la realidad de Europa que solo las 50 mayores de la zona euro.
http://www.stoxx.com/indices/index_information.html?symbol=BKXP
Introduciendo el codigo en el ProRealTime salen muchos de estos indices.
Alvya02/03/13 02:59
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Lo que va a pasar es que si sale bien en la proxima de Bankia ya te tenemos de primero en la cola.
Alvya02/03/13 02:53
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Obligaciones de Eroski y Fagor
Borrado. Se me fue la mano.
Alvya01/03/13 19:10
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Precisamente por eso cargamos poquito. Aunque algunos se mueven en otras ligas y parece que manejan barbaridades. Pero cada uno dentro de sus posibilidades, entramos con poco. Porque el riesgo de palmarlo todo es mas que real. Pero como aqui lo que cuenta es la relacion riesgo/beneficio, hay que mirar tambien la otra parte de la ecuacion. El riesgo es alto (por eso entramos con poco) pero el beneficio potencial es aun mayor (o al menos eso nos parece a nosotros). Y por eso no nos quedamos mirando.
En mi caso concreto, en el peor de los casos palmo 300 euros. Me he gastado mas en tonterias que no me iban a dar ningun beneficio. Aqui si todo sale bien puedo incluso multiplicar eso varias veces.
Alvya01/03/13 18:18
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Normal. Esto es lo que nos queda a partir de ahora:
Miembros de Rankia posicionados con su papel en oferta
Alvya01/03/13 18:11
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No se si las ordenes con validez para un dia se borran al acabar o siguen ahi y se borran justo antes de abrir el mercado. En principio seguiran hasta que caduquen. Pero por si acaso berebere ya estara de primero en la cola de las nuevas ordenes al precio que haya escogido.
Alvya01/03/13 18:03
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Creo que lo dice porque el viene del canje. Tienen que tratarlo bien porque ya le metieron la puñalada en la quita. Aunque mas bien la puñalada se la metieron al pobre infeliz que le vendio a el sus preferentes.
Alvya01/03/13 17:45
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Yo si.
Alvya01/03/13 17:42
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Tu estas exactamente igual que yo. Un pellizquito por probar. Luega ya se vera como va la cosa si se mete mas o no.
Alvya01/03/13 17:40
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Tanto como gratis no se. Pero algun 3X2 ya podian. Que con las compras al por mayor que hacemos...
Alvya01/03/13 17:38
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Lo que no hicieron en todo el partido dudo mucho que lo arreglen en el descuento.
Alvya01/03/13 17:34
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¡¡¡Pues yo lo que quiero es que me devuelvan mi dinero!!!
Ah. Claro. Se me olvidaba. Yo no soy afectado. Soy ME. Bueno. Por si acaso. Que entonces el pelotazo si que era bueno. Yo en estas cosas con no palmar y sacar para comisiones me conformo. Luego a partir de ahi lo que venga bienvenido sea.
Alvya01/03/13 17:19
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Parece que a Kretan el aire calido de Arabia le dejo el dedo un poco frio. En otros tiempos tendriamos que pararlo y ahora se nos hace de rogar hasta el cierre. Aunque yo tambien creo que acabara entrando. ¡Si hasta entre yo! Que soy de los que siempre se queda fuera.