Alfred, creo que hay que intentarlo aunque está claro que han cambiado de estrategia. En 2011, dan un beneficio pírrico y argumentan que no hay "suficiente" haciendo una torticera interpretación de una absurda ambigüedad. Y les sale mal. Ahora dan pérdidas. ¿Son reales y razonables esas provisiones? ¿Son impugnables? ¿Y los extras? Entiendo que las cuentas están auditadas. ¿Cuál sería la base de la reclamación? ¿Que manipulan resultados para no tener la obligación de pagar, o que el cómputo de "beneficio distribuible suficiente" debe calcularse antes de extras y provisiones? Según el folleto, "Se entiende por “Beneficio Distribuible”, respecto a un ejercicio social del Garante el beneficio neto declarado del Grupo Sos Cuétara, determinado después de incluir impuestos y conceptos extraordinarios en ese ejercicio y obtenido a partir de la cuenta de resultados auditada y consolidada del Grupo Sos Cuétara, aprobada por la Junta General de Accionistas del Garante, preparadas según las normas internacionales de información financiera"
¿Cómo lo ves?
¿Les queda algo para provisionar más años?
Gracias Petersen. Aquí otro lego de contabilidad. ¿Pero esto es válido para bancos, o cualquier empresa? Y una cosa es provisionar posibles impagos (que entiendo lógico), y otra contabilizar como pérdidas "el deterioro del valor de una marca". Ello supondría que otro año puede contabilizarse beneficios por "mejora del valor de una marca". Si has comprado dicha marca, y la vendes con minusvalías, pues has perdido en la operación, claro ¿pero puedes dotar esa pérdida anticipadamente? Y a qué precio, si no se ha producido dicha pérdida. Siendo así, puedes dar el resultado que te de la gana, y más si te interesa no pagar a los desgraciados que confiaron en tu empresa (preferentistas y accionistas)
Pues espero que así sea, aunque no sé la capacidad de maquillaje que les queda. Sí que pienso que los que no hayan vendido ya, es porque no necesitan liquidez, así que no nos propondrán otro robo-canje (ya van dos). Así que si no les viene bien amortizar, que paguen la prima acordada y espero que incluso quede para pagar dividendos, aunque sea en el 2.014. Con el Euribor en mínimos históricos, no es tanto.
Una pregunta: ¿Cuándo está previsto la publicación de resultados del primer semestre?
Buenas:
Pues también es posible que lleves razón. Se verá en la sentencia de Galicia, aunque desde mi punto de vista, no se podría generalizar, y por el hecho de vender una preferente y salir mal la operación, que en todos los casos se culpara al comercializador.
Un saludo
Buenas tardes Janago.
La verdad es que no soy ningún experto, aunque me gustaría ayudarte. La vía legal está ahí, y de hecho el juez (en primera instancia, que supngo será recurrible, y entiendo que lo harán a modo ejemplarizante y que no se apunte más gente) ya ha dictado sentencia en el caso que comentas. Pero eso no quiere decir que vaya a ser siempre así, depende de cada caso. La comercialización de preferentes no es un delito, el problema es la mala praxis en esta acción, y que la empresa a la que hemos prestado dinero nos "vacila" diciendo que no obtienen beneficios y no pagando el cupón. Claro, el valor de mercado para quien quiera hacerlo líquido es muy bajo. Si además tu marido firmó lo que le pusieron por delante, muy complicado. Y lo que es seguro es el coste de abogado, procurador, tasas,... En fin tu abogado debería serte sincero y decirte analizando tu caso si es viable o no.
Por otro lado, mi opinión es que si no tienes prisa, aguanta, traslada la preferente a una entidad con el mínimo de coste y espera que la empresa (que ahora está mejorando resultados) no pueda seguir ocultando beneficios. En cuanto vuelva a pagar, se recuperará en parte el valor nominal, e incluso pueden hacer una oferta de recompra, que entiendo será casi por el nominal, y en su caso ver si te interesa por hacer liquidez o no. ¿Plazo? Pues ni idea, pero pudiera ser un par de años.
Así que depende de si encesitas o no la liquidez. Si sí, malvéndela en la AIAFF.
Espero haberte ayudado
A día de hoy, no ha habido ningún movimiento de compra-venta de preferentes según AIAF desde el día 13 de mayo. Me da la sensación de que hasta que se decidan a dar resultado positivo y quieran repartir dividendos y a los preferentistas pagar su correspondiente cupón, no va a ver mucho movimiento ni de la acción, ni de la preferente. A maquillar el resultado a la baja y a correr. Pero me parece que se arriesgan mucho, porque si en el fondo van saneando, cada vez la empresa será más solvente de lo que dicen sus resultados. Como se entere un Warren Baffett por ahí, le compra a las cajas sus participaciones, echa a todos los directivos y se lleva una empresa a precio de ganga.
Pues espero que entonces se moje la CNMV. Por favor, tenednos informados al respecto.
Visto entonces que les hemos prestado dinero a una empresa poco "escrupulosa", ¿qué recomendación harías tú con respecto al canje de las preferentes por acciones?
Gracias y un saludo
Buenas tardes:
Soy otro afortunado poseedor de PP de Deoleo. Unas preguntas: ¿qué plazo tiene la CNMV para responder las denuncias presentadas? ¿Pueden lavarse las manos, o tienen la el deber/capacidad de obligar a que se pague el prorratero que corresponda?
Y por otro lado, con respecto al 2012, ¿qué beneficio se espera? ¿Podrían "adulterarlo" para tampoco pagar este año?
Un saludo
Buenas Enrique:
A mi sí me llamaron (en un par de días), abrí la cuenta, firmé las órdenes de traspado desde otras entidades y no he tenido mayor incidencia en la apertura del depósito.
Siguiendo tus indicaciones, te dejo mis datos para que procedais al ingreso de los 30 €, enviando la documentación solicitada al correo de rankia para que podáis confirmar la información. Yo lo hice en Sevilla.
Un saludo
Estimado Enrique:
Conforme, quedo entonces pendiente de la confirmación de Citibank. Y ese ingreso, es necesario que os remita un número de cuenta, ¿no? ¿O cómo sería?
Un saludo
Buenas noches:
Mi experiencia de momento es parecida y sin problemas. Hoy me han llamado, y esa tarde he ido por la oficina a firmar los documentos. Tenían un error en un contrato (condiciones particulares), que no se habñian dado cuenta (se ve que todo el mundo firma si leer) y me han dicho que lo iban a cambiar y que no lo firmara.
Por otro lado, tengo una duda. ¿Cómo se cobra los 30 € que RANKIA regala por haber hecho la operación a travñes de interne? En la oficina les sonaba el asunto, pero no lo tenían nada claro
Un saludo
Estoy totalmente de acuerdo contigo. Vale que en las condiciones indiquen que sólo se abonará el cupón comprometido cuando den beneficio suficiente, pero que sean ellos mismos los que decidan qué hacer con el resultado para así ahorrarse el pago a los preferentistas me parece del todo improcedente. El problema es que aunque se les vea el plumero, no veo clara la forma de denunciar y resolver este tema. ¿Quién y cómo decide qué hacer con los beneficios? ¿Quién puede decir que reducir deuda no es un fin loable, por ejemplo? Lo que está claro es que vamos antes que los accionistas a la hora de repartir, pero como parece que no tienen ningún interés de dar dividendos, ya que parece que prefieren mantener baja la cotización por si al final sí hay OPA, pues matan 3 pájaros de un tiro: ahorro dividendos, ahorro cupón preferentistas y mantener baja la cotización. No obstante, si hay alguna posibilidad, es agrupándonos al máximo. Aunque se ha intentado otras veces, no se ha llegado a nda. Por si acaso, te envío mi correo a tu dirección. Tengo una suscripción preferente.
Un saludo
¿Tan importante es que quieran mantenerla alta o baja? Para los que juegen a corto plazo, evidentemente es fundamental. Y claro, sí importa si puedes comprar un 10 o 20% más caro o barato. Pero los que inviertan en la empresa en la confianza de que su negocio tiene futuro y es rentable, en el fondo debería dar igual. Si genera beneficios recurrentes, o dará buenos dividendos (considerando lo "poco" que se habrá pagado la acción), o se reinvertirá en recursos propios, con lo que la empresa será mejor aún. Más tarde o más temprano, la cotización reflejará el valor real de la empresa, con la posibilidad de salir de ella con jugosas plusvalías. A la larga, nadie puede mantener "artificialmente" una acción fuera de su valor.
Todo lo anterior, siempre y cuando, claro, que no necesites el capital invertido en un momento dado.
Para mi, la pregunta no es si va a bajar a 0,55, sino, si creo en el futuro de la empresa o no. Si no creo, no compro ni a 0,20.
Un saludo
Gracias por la aclaración. Supongo que como siempre, a menos incertidumbre (dictamen positivo de la CNC sobre el arroz) menos beneficio, y viceversa. Lo que también me hecha para atrás es que tus amigos HDLGP manejen a su antojo la acción y nos dejen encerrados.
PD: Escuché en alguna película que en el mundo de los negocios, si querías tener un amigo, te compraras un perro Veo que no siempre es así.
Un saludo
Hola Erseilla:
¿Por qué dices que el buen momento para entrar es el 7, 8 y 9 de junio? ¿No está suficientemente baja la acción? Lo suyo sería entrar ahora mismo, a 0,61. Por tener el dinero dos semanas en otro sitio, o que baje algún céntimo más, no merece la pena esperar, ¿no? Sobre todo si la plusvalía puede ser de un 40% en tres meses.
¿O es que por si acaso hay que esprar a la comisión nacional de la competencia, y junta de accionistas?
Un saludo
Muchas gracias. Ojalá lo hubiera adquirido al 50%, y ojalá tuviera claro que todos los años va a bonar el cupón. Con hacer algo de "ingeniería" financiera, y no dar resultado positivo, tienen suficiente para eludir la obligación de pagar.
Un saludo
Buenas a todos y enhorabuena por la subida.
Soy un poseedor de preferente que no quiso tragar con el robocanje. Una pregunta: dentro del resultado obtenido del primer trimestre, ¿han considerado el coste fianciero del pago del cupón de las preferentes? Porque se supone que si dan beneficios, tienen (por fin) que pasar por caja, ¿no?