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Me presento

11 respuestas
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#1

Me presento

hola, estoy empezando en el tema de la renta variable, tengo 21 años, ahora mismo dispongo de 10.000e, que los tengo parados en un deposito, y tengo una capacidad de ahorro de 900e mensuales, me he leído dos libros, el de "escuela de bolsa", que básicamente habla de trading, y el de "la bolsa" de Oriol Amat, este ultimo, me ha aportado bastante mas que el primero, de todas formas, me cuesta bastante el tema de los análisis, mi intención seria trabajar a corto-medio plazo, con entradas de 3000e aprox. Por ultimo, me da la sensación de que ahora es un mal momento para entrar, ya que esta pegando el subidón este de navidad, me aconsejáis entrar ahora? o esperarme a la "cuesta de enero"? que valores me pueden encajar mejor?, ya se que el comportamiento futuro es impredecible, pero la experiencia también ayuda a predecir algo mas. Me olvidaba opero con el bróker de ING, por comodidad, ya que tengo el dinero ahí. Un saludo a todos espero poder aprender mucho aquí.
(PD: no seáis muy duros conmigo, que soy novatillo)

#2

Re: Me presento

El de la bolsa de Oriol Amat también lo leí yo, es muy básico. Te recomiendo leer a los maestros del value investing a Warren Buffett, Philip Arthur Fisher y Benjamin Graham.

Los valores que mejor te pueden encajar son aquellos que entiendas, que conozcas mejor que los demás y en los que haya un descuento de precio suficiente sobre el valor real de la empresa. ¿Cuáles son esos? Seguro que tu los puedes encontrar. Yo te podría decir los que me gustan a mi o podríamos hacer un screener buscando los valores que cotizan a un per más bajo, con una rentabilidad por dividendo alta, con unos beneficios constantes y al alza, de los sectores que más me gustan y un buen equipo gestor.

Saludos y suerte con tus inversiones.

#3

Re: Me presento

Es mucho más barato aprender en cabeza ajena que en cabeza propia, centrese en los errores de los demás.

En este hilo se está publicando una historia que creo que puede ser instructivo, especialmente para alguien que está empezando. La historia empieza a partir del segundo post, pero hay que leerse la letra pequeña del primero para no hacerse una idea equivocada de ciertas cosas.
https://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/2047090-sorpresa

Aquí varios usuarios entre los que me incluyo están dejando constancia de sus entradas en diversas acciones. Apunte esas entradas en un papel, siga su evolución y sobre todo haga preguntas.
https://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/2055936-carrito-compra?page=6#respuesta_2094332

Recuerde que mientras no tenga un historial convincente detrás ningún sistema y ninguna persona tienen credibilidad de ningún tipo para usted.

Esto se lo dije a Mister Harrelson hace un mes más o menos y también vale para usted, antes de nada le aviso que parte de las cosas que le tengo que decir (especialmente la parte más dura) no se las va a decir ni Jesucristo, pero forman parte de la verdad, y si usted está cerca de la verdad entonces estará cerca (con el exfuerzo y el tiempo necesario) de ganar dinero en bolsa.

1- Conectese a un proveedor de datos, ProRealTime, Visual Chart, etc… por poner un ejemplo... hay más. Son gratis si no necesita tiempo real.
Con esto consigue acceso a gráficos de todo tipo de activos. Cuantos más gráficos observe más probabilidad de que encuentre los patrones que se repiten con mayor frecuencia.

2- Grabese esto en la cabeza y apúntelo en letras bien grandes en algún lugar visible de su casa : No ponga ni un céntimo en nada relacionado con la bolsa hasta que no descubra algún tipo de ventaja en este juego.

3- Un niño necesita caer un par de veces hasta que aprende a caminar. IMPORTANTE procure que todos sus tropezones sean virtuales. Aprenda de los fallos de los demás, le ahorrarán dinero, en cualquier foro puede encontrar algun ejemplos.

4- Mentalícese de lo siguiente: va a tener que pasarse horas y horas (en sus ratos libres o cuando sea) hasta que encuentre una estrategia o algo que le sirva para defenderse en este mundo. Entrene todo lo duro que pueda, piense en resolver esto cuando se levante, cuando coma, cuando se acueste. Resolver esta cuestión se tiene que convertir en una cuestión de vida o muerte. Se tiene que convertir en una obsesión. Tiene que hacerse todos los días la misma pregunta: ¿Voy a conseguirlo o no? ¿que va a pasar? ¿como lo resuelvo? ¿Que hago?.
Hay personas que han pasado por este proceso y si el dinero de usted se cruza con el de esas personas su dinero desaparecerá, porque esas personas han echo su trabajo, han entrenado cuando usted a estado haciendo el vago, han entrenado en invierno y en verano. Si usted no está a su altura olvídese de ganar dinero de forma consistente a largo plazo.
Le vuelvo a repetir lo del punto 2.

5- Preparese para encontrar callejones sin salida y pistas falsas...su esfuerzo puede parecer en vano, pero otros en su lugar han pasado por lo mismo.

6- Este es el juego más competitivo del planeta tierra.

7- Salvo casos puntuales como este:
a- Una acción con un negocio tan sencillo como para que un niño de 10 años pueda entenderlo, una acción sin deuda, una acción cuyo datos son extremadamente transparentes y fáciles de seguir por algún motivo (por ejemplo que esos datos sean de dominio público.). Una acción que hasta un niño de diez años podría decirnos si esta cara o barata.
o este otro:
b- es usted Warren buffet
SALVO LAS DOS EXCEPCIONES MENCIONADAS OLVIDESE DEL ANÁLISIS FUNDAMENTAL y de todos los libros que hablan del tema. Recuerde o busque información sobre la quiebra de Enron, Worldcom... hay decenas de ejemplos, acciones con datos buenísimos y su precios bajando y bajando, hasta que lo que era un riachuelo se convierte en las cataratas del Niágara, y más tarde en el Océano Pacífico.
Sobre este apartado hay discusiones sin fin, especialmente en ciclos alcistas como el actual en el que (aparentemente) todo el mundo gana algo. Pero si usted quiere estar cerca de la verdad tenga siempre en cuenta este apartado.

8- Tiene que darle valor al dinero, yo no se como se gana usted la vida, pero me apuesto algo a que el dinero que tiene no se lo han regalado por su cara bonita... no haga caso a eso de poner en bolsa el dinero que le sobra, como si perder ese dinero no fuera importante. El dinero lo es todo, y en la bolsa es junto a su cerebro su herramienta.

9- Nadie le va a regalar nada... mucho cuidado con los vendedores de cursos y soluciones/sistemas mágicos... si puede acceder a ellos gratuitamente y obtener algún provecho hágalo, pero si le quieren cobrar dinero olvidese del tema.

10- Tiene que ser un tigre... usted está completamente sólo en este mundo... aunque por temporadas es un mundo dulce... aquí no hay dulzura, a la larga son todo Dientes que desgarran y baños de sangre...porque esto es una auténtica guerra.

11- Esto es y será hasta el fin de los tiempos un juego injusto. ¿Que es un juego injusto?...Piense en la lotería...¿De donde salen las ganancias del ganador?, pues esto es lo mismo aunque el porcentaje de ganadores es más elevado, las matemáticas son las mismas.

12- Le puedo asegurar y (esto lo puede y debe verificar usted por su propia cuenta.)que verá empresas que tienen cuentas fantásticas hundirse en la miseria y no volver jamás al punto de partida. También se encontrará con acciones que presentan todo tipo de problemas elevarse hasta el cielo. SIEMPRE HAY UNA TENDENCIA DE FONDO. las acciones sólo suben porque cada vez un número mayor de personas compran a precios más y más altos (este proceso puede durar meses/años)...tarde o temprano el número de personas que deseen comprar a un precio más alto desaparecerán... porque nada dura para siempre.

13- Todo lo que lea O le comuniquen al respecto de la bolsa verifíquelo.

14- Tras superar el punto 2 va a tener que aprender algo de gestión monetaria. Procure que su base matemática sea algo similar a esto: me arriesgo a perder x pero puedo ganar XXX.
si usted sigue una estrategia como esta: me arriesgo a perder XXX pero puedo ganar x va camino de acabar debajo de un puente. Considérese avisado.

15- Acepte las pérdidas, si no las acepta esas pérdidas pueden convertirse en GRANDES PÉRDIDAS. Acepte las pérdidas al igual que en cualquier negocio porque los impuestos los sueldos la seguridad social... son pérdidas. Pero el negocio permanece abierto porque el dueño del negocio GANA MÁS de lo que pierde. Pues esto es igual.

16- Sea disciplinado. Una vez que tenga un plan desarrollado y probado siga las señales del sistema tanto si se encuentra con 3 perdidas seguidas como si se encuentra con 15 operaciones seguidas positivas.
Si usted pierde un poco de dinero y ha seguido su estrategia a rajatabla, usted ha hecho las cosas bien. Pero si usted pierde dinero por su mala cabeza (hacer algo que no está dentro de su plan) entonces tendrá que detener su operativa de inmediato, y hasta que no se aclare las ideas no vuelva a operar. Lo anteriormente comentado es algo que mucha gente no entenderá en la vida, si usted hace su trabajo correctamente acabará entiendolo.

17 Olvídese de operar exclusivamente en el intradía.

18 Sáquese de la cabeza la idea de que necesita estar pendiente al minuto del mercado, todo lo contrario. Si usted hace correctamente su trabajo con stops y demás, el resultado va a ser el mismo tanto si usted está presenten como si no. si lo necesita puede avisar a su intermediario para que le manden un mensaje al movil cuando el precio se acerca a su punto de stop.

19- Sea consciente de que va a tener que sudar la gota gorda, nadie, repito nadie va a regalarle nada. Y puede estar usted seguro que nada, absolutamente nada le va a llegar caido del cielo.

20- Cuando tenga una estrategia funcionando dedique tiempo a encontrar otra, lo ideal es tener varias estrategias distintas funcionando a la vez

21- Aprenda por cualquier medio (articulos/experiencia ajena/documentales) cuales son los errores más comunes entre los pequeños y grandes inversores/fondos de inversión. Centrese en los fallos de los demás, investigue los motivos que hay detrás de la quiebra de fondos de inversión/grandes fortunas. Los errores de los demás se pueden convertir en dinero.

22- Usted No necesita tener un coeficiente intelectual fuera de lo normal. Tampoco necesita desrollar estrategias super complejas. Las soluciones simples pueden ser extraordinariamente rentables, ahora bien para llegar a encontrar esto ya sabe lo que hay... hay que sudar la camiseta.
Es posible que la mitad de estos consejos caigan en saco roto... pero tal vez usted sea una de esas escasas excepciones. Preparese para sudar... y recuerde la información contenida en este mensaje puede transformarse en dinero... y recuerde siempre que el dinero siempre, siempre,siempre tiene la última palabra.
Añada todo esto a la lista anterior
Atención, ahora mismo tengo 500000 cosas que contarle, voy a toda velocidad. Salvo catástrofe/imprevistos este post puede tener el tamaño de la guía telefónica de New York.

AVISO IMPORTANTE esta información puede herir la sensibilidad del lector. Si es demasiado sensible abandone la lectura de inmediato, de paso abandone la idea de operar en bolsa.
Lea esto ahora o abandone para siempre su idea de invertir en bolsa.

AVISO IMPORTANTE 2 Si los puntos marcados en el mensaje anterior le parecen exageración demasiado trabajo etc...
1- usted es un vago
2-idem al primer aviso....A-D-I-O-S B-O-L-S-A
AVISO IMPORTANTE 3 Si lo que voy a comunicar a continuación le parece cruel excesivo brutal... abandone la bolsa. Porque ella será 1000 veces más despiadada y cruel.
Si se ofende o se siente mal por lo que viene a continuación, le voy a leer la letra pequeña:
"no tengo nada contra usted no tengo es mi intención hacerle daño/ofenderle de/en ninguna forma/grado."
Todo lo que viene a continuación con entrenamiento puede transformarse en dinero, y aunque usted no lo crea la paliza que le voy a dar a continuación es por su bien.
Otra cosa, espero haber contactado con un organismo inteligente, no es preciso ser un genio, pero debe usted de disponer de 3 neuronas como mínimo... si no es así tampoco debería de empezar a traficar en la bolsa.
Veo que sigue ahí, ¿Está dispuesto a pagar el precio que tiene que pagar?... no le escucho...hable más alto!!
Mire lo que tengo aquí (barra de hierro) paf pof puf!!, le acabo de dañar la rodilla derecha.
¡Recuerde, esto es una competición= ganadores se lo llevan todo/casi todo.
A la larga las tristezas de los demás se convertirán en sus alegrías y viceversa!
Ahora desenfundo mi pistola y ¡Sorpresa! pim pam pum en su rodilla izquierda... es lógico que esté aullando de dolor, un disparo en esa zona causa un dolor "especial"... algunos habitantes de Irlanda del Norte lo saben muy bien.
¿Quiere seguir en bolsa a pesar de todo el esfuerzo/sufrimiento?.... Ahora le golpeo con la barra de hierro en la cocorota.
Está usted malherido... me sorprende... a pesar de todo el dolor... a pesar de las ínfimas probabilidades, a pesar de que podría morir... usted va a plantarme cara...(el individuo herido acaba de sacar una navaja del bolsillo y está dispuesto a pelear).
TODOS LOS ORGANISMOS DEL PLANETA QUE LUCHAN HASTA EL FINAL Y QUE ESTÁN DISPUESTOS A ALCANZAR SUS OBJETIVOS O MORIR INTENTÁNDOLO MERECEN LA VIDA, porque la vida es lucha aunque hay épocas de dulzura-besos-abrazos-caricias-y otras cositas.
Acabo de llamar a una ambulancia... (Me doy la vuelta y me alejo...).
Si deseamos grabar a fuego un mensaje en el cerebro de un humano lo ideal es algo impactante y a ser posible inesperado.
¿HAY Más?
Pues si
23- De momento olvídese de Forex, derivados. De momento céntrese en lo básico gráficos con acciones. Si empieza con este tipo de asuntos puede terminar convirtiéndose en un especialista en hacer negocios al revés ( comprar 3 y llevarse 2), como repita muchas veces dicho proceder ya me contará en que se han convertido su 2 y su 3. Tiene que tener ansia por encontrar una ventaja, no ansia por operar. Da igual si le dedica 2 horas a la semana como si le dedica 1 hora cada día. Entrene y cuando mire los gráficos empiece por los gráficos mensuales, si tiene poco tiempo es lo mejor. Da lo mismo que usted si usted quiere obtener una rentabilidad a sus ahorros o si quiere hacerse rico. Su dinero tiene valor en ambos casos, trátelo bien (al igual que las mujeres) y siempre estará a su lado.
24-A partir de ahora su color favorito será el verde fosforito, olvidese del rojo.
Emociones 0, gane o pierda, siga su plan y deje las emociones en un cajón.
Dado que usted está dispuesto a pelear también está dispuesto a sufrir heridas, no permita que esas heridas se conviertan en algo grave.
ENDUREZCASE. O aprende a devorar o será devorado rápida/lentamente. (Para gustos pintan colores). Refuerze su dentadura, afile sus colmillos y sus garras.
Coja un mazo gigante y golpee una y otra vez un neumático de camión/tractor. Levante piedras/pesas, practique boxeo con el saco y con otros boxeadores.

#4

Re: Me presento

maravilloso.
ojalá lo hubiera leido cuando empecé. Me hubiera ahorrado mucho dinero.

#5

Re: Me presento

¿Nos olvidamos del Análisis Fundamental? :-O

¿Y de qué nos fiamos? ¿únicamente del Análisis Técnico? Porque cualquier pudo por técnico dar por bueno a PESCANOVA, y de repente,... zAS! Por tanto, ni un análisis ni el otro son la panacea, pero, creo, que pueden servirnos. Sobretodo el fundamental.

El resto muy interesante, y al igual que lakokocha me hubiera venido muy bien cuando estaba empezando :-P

Feliz año 2014!!! Suerte!

#6

Re: Me presento

Basicamente hay que coger un gráfico y sacudirlo.
De todo lo que caiga hay que quedarse con los números.

Los gráficos sólo se usan de forma puntual y siempre apoyado por los números.

Todas las acciones que quiebran ya vienen cayendo desde hace tiempo, por eso es mejor orientarse a una política de comprar caro porque con el paso del tiempo ese precio caro puede convertirse en barato. Y eso es mucho mejor que comprar barato y ver como ese precio barato se convierte en caro, carísimo o desaparece de todo.

Fiarse, no hay que fiarse ni de jesucristo. Pero los números son algo superior.
A mi me gustan especialmente las correlaciones dobladas, desdobladas y los movimientos estadísticamente extraños, porque de vez en cuando te permiten encontrar algo grande.

Creo que esto podría llamarse minería numérica o algo así. Yo me considero a mi mismo mienbro del club de los numerati, de vez en cuando me paso por el club grafiquero y NUNCA me paso por estos otros; el club fundamentalista, el de la bola de cristal, el de ni tanto ni tampoco, el del tumtum, el de tiro una moneda al aire, el de los tecnizistas fanáticos, el de ya lo sabía yo y el club de los expertos a toro pasado.

un saludo.

Feliz año (aunque esto lo digo con escasa emoción. Yo opino como el señor Scrooge sobre las navidades ¡Paparuchas!. Pero hace ya mucho tiempo que me di cuenta que a la gente le gusta felicitarse el año y esas cosas, así que he aprendido a disimular con el tiempo.

¡¡¡Feliz año!!!

#7

Re: Me presento

Enorme!!!!!

#8

Re: Me presento

gracias a todos por las respuestas, voy tomando nota, y aprendiendo

un saludo

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