Noticia sobre Arte y Naturaleza

No es mi deseo desautorizar a nadie que se exprese sin una manifiesta mala intención.

Los abogados de los imputados bastante tenían con intentar entender los fundamentos de las acusaciones de la fiscalía, acusaciones que hoy por hoy, están más verdes que una lechuga. Es más, han ido cayendo una tras otra como hojas en otoño.

El Juez ha obrado según su propio criterio y en no pocas ocasiones ha declinado hacer tal o cual cosa, pese a que se le ha solicitado, tanto por parte de los imputados, como de muchos clientes, entre los que me cuento.

Considero ofensivo por tu parte, y ahí ya entramos en un terreno que preferiría no transitar, de tí depende, cuando dices textualmente: "Si los imputados hubieran explicado al juez (ellos mismos, a través de sus abogados, O UTILIZANDO A SUS DELEGADOS, DIRECTORES COMERCIALES Y RED EN GENERAL, FOROS Y ACÓLITOS en qué se gastó el dinero de los inversores en lugar de proclamar lo valioso de la filatelia que compraban a un valor escandalosamente inferior al de adjudicación, tal vez estaríamos todos ya tranquilos sabiendo que nuestro dinero iba a volver a nuestros bolsillos porque la actividad de Afinsa generaba beneficios reales. Pero no ha sido así. Seguimos con la misma cantinela que ya sólo se creen unos pocos allegados a la compañía y algunos afectados que por desesperación no analizan los argumentos tan vanales que llevamos dos años escuchando. Y es que a base de repetir insistentemente las falacias que todos hemos oído sobre lo maravilloso que era el negocio de Afinsa, algunos han caído en la trampa y se lo han creído."

En primer lugar, no corresponde a la red comercial proclamar ni informar acerca de los movimientos económicos de la empresa. Ni en Afinsa ni en ninguna otra.

En segundo lugar, saber dónde está el dinero es muy fácil. No hay más que revisar la contabilidad de todos estos años, contabilidad por otra parte auditada, inspeccionada, depositada en el registro mercantil, etc, etc, Si a la vista de esta revisión se observa o detecta cualquier movimiento no justificado o punible, actúese en consecuencia. Es la mar de sencillo. Eso entiendo yo que hay que hacer, antes de lanzar acusaciones gratuitas y sin fundamento alguno.

Y yo no digo que me voy a empapelar mi salón con los sellos. Yo proclamo, y quien diga lo contrario miente o no sabe de lo que habla, que los sellos son míos. Los he comprado en una transacción mercantil perfectamente legal y válida, ningún juez ha declarado nula esa compraventa. Por lo tanto, insisto, los sellos son míos.

¿Por qué motivo debería darme por pagado con esos sellos que son míos? ¿En base a qué contrato?¿En base a qué Ley? La propiedad de mi filatelia no elimina mi condición de acreedor, pues se deriva del compromiso de recompra. A ver si hablamos con un poco de propiedad, dejamos de hacer elucubraciones yabarianas y argumentamos (ni que sea un poquito) las razones, los hechos, las pruebas, la lógica, la legalidad e incluso la legitimidad de nuestras aseveraciones.

Y desde luego, ya me gustaría a mí tener la firme convicción de que los jueces van a utilizar pruebas, porque de esas, hoy por hoy, la justicia anda un poco escasa. Que se lo pregunten a la fiscalía.

Buenos días SSardinero,

tampoco estaba en mi ánimo ofender a nadie. Y es que en mi frase lo que digo es que los IMPUTADOS podían haber utilizado otros medios para dar a conocer la contabilidad REAL de su empresa, incluso utilizando otros canales que sí han usado para intentar crear opinión a su favor. Leyendo tus comentarios está claro que lo consiguieron, por tanto también podían haber utilizado esos medios para aclarar las cosas.

Cuando me refiero al tema de la propiedad de la filatelia, no me refiero a la propiedad en sí misma, que la seguimos teniendo puesto que el juez considera la misma una prueba de una venta en garantía. Me refiero a que hay gente que todavía dice que le den la filatelia y ya está, que es valiosísima y que ya la venderán ellos mismos cuando quieran obteniendo lo que sea. Y esto lo he oido yo en repetidas ocasiones de boca de personas que han sido empleados de Afinsa y bastante cercanos a los imputados.

Voy a explicar para que de una vez por todas quede claro porqué ha desaparecido el dinero, según mi opinión. Sólo te pido que si me contestas, aquí o en otros foros, lo hagas dando datos reales para no confundir a nadie, como bien dices. Si seguimos en este camino de no confundir y tratar de saber la verdad de lo que pasó, podremos obrar en consecuencia con las decisiones que tengamos que tomar en el futuro.

Está probado que se compró mercancía por 57 mill € y que se adjudicó por 750 mill € aproximadamente. Aunque es menos, supongamos que la filatelia se compraba a un 10% del valor de adjudicación. Como Afinsa no tenía un mercado externo donde vender la filatelia, la recompraba y la revendía a clientes nuevos o nuevos contratos. Ahora vamos a remontarnos por ejemplo a 5 años de esta práctica (yo estoy convencido de que cuando empezaron era un negocio legal y rentable, pero a pequeña escala y con filatelia de mucha calidad, la cual es escasa, recordemos pues es importante). en la primera adjudicación la empresa obtiene un beneficio antes de gastos de un 90%, y se invierte el dinero en comprar bienes, por ejemplo. Pero cuando esos primeros contratos vencen, la compañía está obligada a recomprarlos por un valor del (valoremos por lo bajo) 102% sobre el valor de adjudicación, lo cual obliga a valorar esa filatelia en la siguiente adjudicación a ese 102%, Cuando este nuevo contrato vence, esa filatelia readjudicada tiene que ser recomprada por aproximadamente por un 105% del valor de la primera adjudicación. Si el dinero inicial pagado por los clientes se ha invertido en bienes, quedaría el valor de los bienes, pero poco a poco, al tener que ir pagando mayores rentabilidades por algo que en el mercado no lo vale, hace que merme el activo de la compañia. Si todos los contratos se hubieran hecho sobre filatelia nueva y se hubiera gastado el excedente = Venta al cliente -gastos de estructura - coste real de la filatelia en comprar bienes inmuebles o inversiones externas, podríamos tener un agujero patrimonial, pero pequeño, o incluso beneficio real si esas inversiones en bienes o en fondos, o en cualquier otra cosa hubieran rentado lo suficiente.

El verdadero problema está en las readjudicaciones, y es que ahí está el quid de la cuestión. Al no ser filatelia nueva, no genera ningún beneficio porque hay que pagar al cliente que hizo el primer contrato, y ahí se termina el beneficio. A partir de ahí todo son pérdidas, que estarían justificadas en los gastos de estructura. Veamos, ahora el supuesto beneficio (excedente) de la empresa, responde a la ecuación: Excedente = Venta al cliente nuevo - gastos de estructura + coste real de la filatelia - pago al cliente anterior que tenía adjudicada dicha filatelia. Es evidente que la Venta al cliente nuevo no puede ser muy superior al pago al cliente anterior, con lo que el mínimo remanente que quedaría más el valor de compra real de la filatelia no pueden soportar los gastos de estructura ni por asomo de una compañia como Afinsa, que se jactaba de tener entre personal y colaboradores (comisionistas) casi 3000 personas. Y cada año que hubiera pasado, el agujero se habría hecho más grande.

Te doy un razonamiento que no atiende sino a hechos concretos.

Que el Estado tenía que haber vigilado la actividad de estas compañías para proteger a los ahorradores, ¡por supuesto!. Que tal como se hizo la intervención perjudicó los intereses de los acreedores ¡también!. Espero que no nos desampare y que reconozca el error de no haber controlado este tipo de inversiones para no haber llegado a esta situación. Pero también creo, por terminar la exposición de mi opinión, que los dueños de la compañía, Sr. Figuereido y Sr. Cano son los artífices de este desaguisado colosal.

Saludos.

Stamped.

Dice SS ar dinero:
xxx saber dónde está el dinero es muy fácil. No hay más que revisar la contabilidad de todos estos años, contabilidad por otra parte auditada, inspeccionada, depositada en el registro mercantil, etc, etc, Si a la vista de esta revisión se observa o detecta cualquier movimiento no justificado o punible, actúese en consecuencia. Es la mar de sencillo. Eso entiendo yo que hay que hacer, antes de lanzar acusaciones gratuitas y sin fundamento alguno. xxx

Pues precisamente por la contabilidad es por lo que se ha detectado que no cuadran las cuentas, precisamente lo unico que hasta el momento está probado ante el juzgado mercantil es que faltan casi 2000 mill.

Dice SS ar dinero:
xxx ¿Por qué motivo debería darme por pagado con esos sellos que son míos? ¿En base a qué contrato?¿En base a qué Ley? La propiedad de mi filatelia no elimina mi condición de acreedor, pues se deriva del compromiso de recompra. xxx

Exactamente, pero eso es para los que no queremos los sellos y preferimos que se cumpla ese pacto, es dir que nos restituyan el dinero, si tu prefieres las estampitas te estas convirtiendo en comprador, en el feliz y afortunado poseedor de unos sellos, estas renunciando al pacto, lo que no se puede es estar en misa y repicando.
¿Si quieres lo sellos para que quieres el contrato?
¿Y si quieres que te cumplan el compromiso de recompra, para que quieres lo sellos?.

Esto es la repera:

Ssardinero dice :

"Y yo no digo que me voy a empapelar mi salón con los sellos. Yo proclamo, y quien diga lo contrario miente o no sabe de lo que habla, que los sellos son míos. Los he comprado en una transacción mercantil perfectamente legal y válida, ningún juez ha declarado nula esa compraventa. Por lo tanto, insisto, los sellos son míos.

¿Por qué motivo debería darme por pagado con esos sellos que son míos? ¿En base a qué contrato?¿En base a qué Ley? La propiedad de mi filatelia no elimina mi condición de acreedor, pues se deriva del compromiso de recompra. A ver si hablamos con un poco de propiedad, dejamos de hacer elucubraciones yabarianas y argumentamos (ni que sea un poquito) las razones, los hechos, las pruebas, la lógica, la legalidad e incluso la legitimidad de nuestras aseveraciones."

Precisamente querida eso es lo que queremos todos, que Afinsa nos recompre la filatelia y nos devuelva el dinero , ¿como? , pues diciendonos los entresijos del mercado que supuestamente debía conocer , . ¿Donde está el mercado? .Joper ¿tan dificil es responder a esto?.

Saludos.