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Income con acciones

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Publicado por Income trader el 28 de febrero de 2012

Hace más de un año que empezaba mi participación en el blog presentándome y definiendo qué es el Income trading.   En el segundo post decía: “Es un estilo, modalidad o forma de trading enfocada a generar ingresos o rentabilidades periódicas de forma mensual”.

Si has seguido este año los distintos post te habrás dado cuenta que prefiero operar con índices o ETF’s estas estrategias Income o delta neutral.   Básicamente mi preferencia viene dada por que operar con el índice ya me introduce cierto grado de diversificación y hace que no tenga que vigilar de cerca el subyacente con el que opero.

Trabajar con acciones estrategias delta neutral o estilo Income es posible, lo que sucede es que se necesita enfocar este tipo de trading de otra forma.    Lo primero es preparar un listado de acciones idóneas para operar de forma neutral en precio.

Creo que no es muy instructivo que simplemente indique cual son las acciones con las que yo trabajo estrategias Income y considero que es mucho mejor hacer cierto ejercicio entre todos.   De hecho esta entrada en el blog pretende que participéis de alguna forma en ese proceso de selección de acciones.

La idea principal para empezar con esta fase del “Income con acciones” es que cada uno de vosotros me proponga hasta tres acciones del mercado USA (es mi única condición) para operar.    Si además de indicarme cual son las acciones o tickers me indicas tus motivos o argumentos para que las opere mucho mejor.

Finalmente y en función del grado de participación y del número de acciones que al final consiga empezaré a cribarlas y/o pasarlas filtros haciendo público en el propio blog por qué voy descartando acciones.   El objetivo al final sería quedarme con entre tres y cinco acciones.

Una vez que tenga seleccionadas las acciones o construida mi “watchlist” pasaría a proponer alguna estrategia con ellas.   

Por último vuelvo a invitaros a participar y os lo agradezco por adelantado.

La cita: "La ley fundamental de la inversión es la incertidumbre".   Peter Bernstein.

 

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Etiquetas: income trading · vender opciones · venta opciones · delta neutral · opciones



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45
Comentarios (mostrando del 22 al 41)
22 Income trader
Income trader  en respuesta a  Limone
29 de febrero de 2012 (22:21)

Gracias Limone por tu aportación, la añado a la lista.

Saludos

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23 Orion
01 de marzo de 2012 (10:24)

Propongo INTC, MMM y ABT.

Tengo curiosidad por saber si las empresas que normalmente reparten dividendos (hay algunas con un largo historial) o las que tengan un dividendo muy alto suponen algún handicap para ser incluidas en este tipo de estrategias con opciones.

Si faltasen compañías, el otro dia bespoke publicó una lista con las 40 cias que menos se movieron porcentualmente durante los ultimos 10 años.

Saludos

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24 Income trader
Income trader  en respuesta a  Orion
01 de marzo de 2012 (10:32)

Gracias Orion, anoto tus tres propuestas. ABT la tengo en mi lista actualmente, en Enero sustituyo a BMY.

Las empresas del perfil que citas son totalmente validas para operar estas estrategias. Iremos viendo algunas condiciones que pongo para operarlas pero no están descartadas a priori en absoluto.

Gracias por el link a Bespoke, también lo vi y es muy interesante. Lo tendré en cuenta si al final me hacen falta más acciones aunque prefiero dar tiempo a que la gente participe y vaya haciendo sus propuestas. No hay prisa por hacer la lista, todo lleva su tiempo.

Saludos

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25 Balta16
Balta16  en respuesta a  Income trader
01 de marzo de 2012 (11:50)

General Electric
Wells Fargo

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26 Income trader
Income trader  en respuesta a  Balta16
01 de marzo de 2012 (12:06)

Gracias Balta16, añado tus dos propuestas.

Saludos

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27 Liber
01 de marzo de 2012 (14:30)

Excelente Post, el income tambien puede hacer es acciones, pero tiene otra operativa.

Aparte de tener una pequeña lista de acciones para poder operar, a lo mucho 10 acciones del mercado americano, creo que no hay mas, ya que deben cumplir varias condiciones, entre las cuales podria ser, sin ningun orden:

* Ser acciones con buena fortaleza relativa
* Tener una buena cadena de opciones, muchos, bastantes strikes
* Que haya o no haya volatilidad es relativo, pues cuanta mas volatilidad haya es mejor para abrir posiciones.
* Que los strikes a elegir sean muy liquidos, con buen open interest
* Evitar los earnings
* etc

Creo que solo pocas acciones cumplen eso, tales como GOOG, BIDU, AAPL, INTC,IBM creo que son las mejores, aunque hay mas.

Saludossss

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28 Income trader
Income trader  en respuesta a  Liber
01 de marzo de 2012 (15:59)

Hola Liber, me alegro que te guste el post y anoto tus propuestas aunque creo que alguna ya ha salido.

Estoy de acuerdo con todas las condiciones que planteas, me parecen bien.

Como bien dices, hacer Income o delta neutral con acciones requiere de otro enfoque. Comentario muy acertado, por cierto.

Saludos

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29 H3po4
H3po4  en respuesta a  Income trader
02 de marzo de 2012 (00:03)

Hola,

No he seguido asiduamente tu blog, solo en alguna ocasión, pero lo que comentas de obtener ingresos periódicos a través de las opciones me atrae sobremanera.

Aunque aún con poco conocimiento, me he inicié a finales de julio-2011, y sobre todo a partir del mes de noviembre en la venta de opciones PUT y CALL. Por el momento llevo una media mensual en torno a los 400-500€ desde ese mes de nov-2011... pero tengo dudas si esto seré capaz de llevarlo a cabo con la bolsa en niveles más altos.

Opero principalmente sobre ADRs de empresas españolas (BBVA, STD y TEF) así como el ADR de Arcelor Mittal (MT), por un tema de liquidez y comisiones, y hasta el momento estoy encantado. También sobre opciones MEFF con un enfoque más de largo plazo, pero esto se sale de tu pregunta y además la liquidez y horquillas es...

Es por ello por lo que, haciendo un poquito de "trampa", te propongo esos valores: STD, TEF y MT todos ellos ADRs en NYSE. BBVA lo elimino ya que la volatilidad suele ser menor a STD y así me ajusto a los 3 valores solicitados. Por horquillas, volumen y volatilidad me gusta especialmente MT.

Me gustan todas ellas porque la volatilidad es bastante alta y no es difícil obtener primas del 7-10% sobre capital en riesgo, en 3-4 meses.

Espero poder aprender de vosotros, especialmente esa estrategia delta neutral.

Saludos.

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30 Income trader
Income trader  en respuesta a  H3po4
02 de marzo de 2012 (11:00)

Hola H3po4 y gracias por compartir tu experiencia.

La filosofía Income esta orientada a obtener ingresos recurrentes como si fuera una renta por alquiler de un piso, es un estilo en el que estoy muy a gusto y disfruto.

Habiéndote iniciado en Julio del año pasado, Agosto tuvo que ser duro, no?

Nunca he operado Income con acciones de empresas españolas pero añado tus tres propuestas a la lista, me parece una idea muy positiva.

La estrategia que veremos esta enfocada al trabajo con acciones y normalmente el Income se opera contra índices y/o etf’s pero esta bien para empezar.

Saludos

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31 fmarcosh
02 de marzo de 2012 (12:03)

A mi me gusta mucho COP

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32 Income trader
Income trader  en respuesta a  fmarcosh
02 de marzo de 2012 (12:09)

Gracias fmarcosh por tu sugerencia, la añado en la lista.

Al final del día pondré la lista actualizada.

Saludos

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33 H3po4
H3po4  en respuesta a  Income trader
02 de marzo de 2012 (12:17)

Gracias a ti por tu blog y tu respuesta. He comenzado a leerlo desde el principio y es realmente interesante. El anterior acercamiento al blog no me "funcionó" porque no entendía demasiado al no haber leído los post antiguos ni tener una base teórica suficiente.

"La filosofía Income esta orientada a obtener ingresos recurrentes como si fuera una renta por alquiler de un piso, es un estilo en el que estoy muy a gusto y disfruto." PERFECTO, es lo que busco en esta estrategia.

"Habiéndote iniciado en Julio del año pasado, Agosto tubo que ser duro, no?" Sí, fue bastante "interesante", je, je. Además el enfoque, aunque posiblemente sobre los activos correctos para el largo plazo (que es mi estrategia principial), no era muy adecuado ya que buscaba más el optimizar la TAE que ir más a rentabilidades brutas un poco más amplias: ya sabes, vencimientos demasiado cortos sobre PUTs desnudas. Las primeras 5 operaciones me fueron ejecutadas, que era algo también buscado (en ese momento no iba tanto al income como ahora, auqnue tampoco lo desdeñaba: lo que no ganas por un lado lo ganas por otro, es un win-win), pero lo que no era tan buscado es la amplia diferencia entre subyacente y el strike a fecha de vencimiento.

De todos modos el tema se frenó a partir del 11/08 y desde entonces he tenido oportunidad de sacarle un rendimiento a todo las acciones que tuve que comprar en ese momento. Como voy sobre cuenta margin, controlando un poco los riesgos, no me supuso un quebranto... solo tuve que añadir unas gotas de paciencia.

"Nunca he operado Income con acciones de empresas españolas pero añado tus tres propuestas a la lista, me parece una idea muy positiva." Ya sabes que aunque MTS cotiza en España la "base" es Luxemburgo, amén de ser una multinacional. Las otras son más españolas, también multinacionales.

Perdón por el off-topic, sirva a modo de presentación. Un saludo a todos los lectores.

Saludos.

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34 Income trader
Income trader  en respuesta a  H3po4
04 de marzo de 2012 (22:11)

Hola H3po4.

El primer párrafo de tu respuesta es algo que llevo meses dando vueltas. Me refiero a que creo que es necesario poner al acceso a los contenidos del blog algo más fácil. ¿tienes alguna sugerencia?

Entiendo por tu comentario que ya haces Income con acciones y que eres rentable. Es una buena noticia pues desde Agosto a Diciembre el mercado no fue fácil

Saludos

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35 Income trader
04 de marzo de 2012 (22:19)

Así va la lista por ahora, llevamos 29:

3M
Abbot
Apple
Arcerlor Mittal
Banco Santander
Bidu
Biogen
Chevron
ConocoPhillips
CurrencyShares Euro Trust
Exxon Mobil
General Electric
Google
Hewlett Packard
IBM
Illinois Tool Works
Intel
iShares Barclays 20+ Year Treas Bond
Johnson & Johnson
McDonalds
Qualcomm
Raytheon
Sears
SPDR Gold Shares
Starbucks
Telefónica
United States Oil
Wal-Mart
Wells Fargo

Saludos

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36 H3po4
H3po4  en respuesta a  Income trader
04 de marzo de 2012 (23:01)

Hola "Income trader",

Respecto a la propuesta: pues en este blog hay una dificultad adicional que es la de que es un 3 en 1 ;-)

En el caso de que quisiéirais llevarlo por independiente propongo que se seleccionen los post básicos para que un novato pueda introducirse en el blog. Esto se podría articular con uno (o tres) links, del mismo modo que hay referencias de todo tipo a la derecha de la página, a un post en el que se listan esos post básicos. Con esto creo que sería más que suficiente.

Sí, hasta el momento he sido rentable, pero a diferencia de lo que tienes en mente me ha resultado más 'facil' que en otra coyuntura diferente. De hecho estoy aquí por eso, porque no confío mucho en que la operativa que llevo se pueda continuar sin muchos sustos en el futuro. La razón es que cerca de mínimos no resulta muy complicado vender una PUT ligeramente (+5/10%) OTM. Pero cuando el mercado (o la acción) haya subido un 20-30% ya no es tan fácil.

Hasta el momento mayormente he vendido PUTs ligeramente OTM sobre valores de empresas que confío para el largo plazo y no me importa tener en cartera al precio del strike. También he vendido algunas CALL OTM sobre acciones que tenía en cartera con un cierto beneficio o directamente sobre acciones que había adquirido dentro de la operativa con PUTs.

Como referencia, llevo unos ingresos de unos 4.200€ en este tiempo:
- unos 1.500€ ya están consolidados: los contratos recomprados o expirados. Algunos vencieron con valor, pero salvo uno sobre SAN el resto he tenido oportunidad de venderlas, aunque aún no he querido hacerlo.
- sobre el resto de contratos vendidos tengo un beneficio latente en torno a los 500€, quedando una posición en curso de unos 2.200€, la mayor parte muy reciente.

Cuando digo € en realdidad son tanto € como dólares USA convertidos a €.

Gracias otra vez por comentar.

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37 Income trader
Income trader  en respuesta a  H3po4
05 de marzo de 2012 (21:14)

Gracias H3po4 por tu respuesta y sugerencia. Pensé que el ebook que se puede descargar y recoge los artículos más interesantes para alguien que empieza cumplía con ese propósito pero lo tengo que revisar

Ser rentable es difícil siempre si no se trabaja a fondo aunque es cierto el escenario de venta de puts que apuntas. Vender puts para hacerme con acciones es una estrategia que hago con frecuencia y me gusta.

¿Cubres la divisa en tu operativa?

Saludos

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38 H3po4
H3po4  en respuesta a  Income trader
05 de marzo de 2012 (21:42)

Hola "income trader",

Pues mira, la primera en la frente :-). Como no me he descargado el ebook, o si lo hice en su día no he tenido tiempo de leerlo, no he podido comprobar que era para "novatos". Ahora ya sé por donde comenzar, gracias.

No no cubro divisa porque tengo en la cuenta tanto euros como dólares USA, y en cualquier caso se puede operar en la cuenta a crédito tanto en euros como en dólares USA. Me siento más cómodo así: cada moneda por su lado y los rendimientos u operaciones de cada activo no impliquen cambio de moneda. Si quiero cambiar moneda ya lo haré yo directamente.

Funciono con IB y por el momento me es suficiente para mi operativa básica.

Saludos!

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39 Income trader
Income trader  en respuesta a  H3po4
06 de marzo de 2012 (12:20)

Ok, échalo un vistazo. Te agradezco si me dices que te parece o si echas en falta algo. Es una buena opción la que tienes para solucionar el tema divisa.

Saludos

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40 Gomagar
Gomagar  en respuesta a  Income trader
06 de marzo de 2012 (18:34)

Hola.
No sé si REITS tipo AGNC o CIM podrían tener cabida por su elevado retorno vía dividendo.
AGNC es más estable en el tiempo y con retorno trimestral.

s2

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41 Income trader
Income trader  en respuesta a  Gomagar
06 de marzo de 2012 (18:40)

Hola Gomagar. Con que coticen en el mercado USA me vale así que añado tus dos propuestas a la lista.

No las he operado nunca pero lo de alto retorno vía dividendo suena muy interesante

Gracias por tu participación y saludos.

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