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Verdad 15/08/12 09:44

Ha respondido al tema ¿Corsario ha muerto?

No se trata de lo que nos conviene creer. Los sellos no valen ni por aproximación lo que pagamos por ellos No te quepa la menor duda, todos los pensamientos negativos sobre este país se quedan cortos, clase política corrupta y parasitaria son el cáncer del sistema sobran más de la mitad, es la reforma estructural que Rajoy no va ha tener cojones de hacer entre otras cosas porque forma parte del despilfarro del dinero público que representan, todo lo manipulan todo lo ensucian, la justicia totalmente politizada no existe, es descorazonador es irritante la impotencia nos consume y las soluciones son difíciles. El mero hecho de no tengas una explicación, que te sientas mal por lo ocurrido demuestra que tienes dignidad, eres de los pocos que encima luchas por ellos, de los pocos que asumen su responsabilidad de haber colaborado en esta estafa. Pero todo este sufrimiento tiene una solución que la justicia politizada no quiere proporcionar, tenemos sentencias contradictorias y el penal que es donde se tienen que dictar sentencias y con el periodo de instrucción concluido no resuelve. Debería ser nuestra reivindicación diaria machacante todos los días y en todas partes, sentencias y que paguen los responsables con tanta dureza que nadie más robara pero esto es un sueño un deseo que nunca veremos cumplido en un país del que me avergüenza formar parte.

Verdad 30/07/12 13:49

Ha respondido al tema ¿Corsario ha muerto?

Con Corsario coincido en un 90% Estoy convencido que no ha desaparecido y que intervendrá en cuanto lo estime oportuno, he tenido mis discusiones con él pero es una persona educada que argumenta y aporta datos. Mi agradecimiento por sus intervenciones en este foro

Verdad 14/07/11 09:23

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Verdad 11/07/11 19:54

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

El que interpreta una lectura a su gusto para hacer mal es un miserable manipulador. El que no se entera de lo que lee y pregunta lo mismo reiterativamente y pincha en “me gusta” sin gustarle, es un tontico o lo que es peor tiene la estrategia de defender lo indefendible con intereses que no dice. Yo tengo un abogado para leer sentencias e informarme, tú tienes algún abogado, seguro que no, ni siquiera eres afectado tu intervención en este foro es para confundir y divertirte, reírte y seguir directrices. Los sellos no valen NADA nadie los quiere no hay mercado. Los contratos son FINANCIEROS, capital, tiempo, intereses, obligación de devolver el capital. Dudo hasta que hayas asistido al colegio, no aprendiste ningún valor, no tienes nada noble en tu interior, manipulas, tergiversas, no interpretas lo que lees, defiendes lo indefendible. Es lo único sensato que dices este sangrante tema se resolverá espero que pronto en el Penal.

Verdad 11/07/11 10:08

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

Te aseguro estoy calmado Al moderador le vas a marcar tú los tiempos y lo que tiene que hacer, no esperes ponme tú en el sitio del que hablas. No es una amenaza, los que actúan como tú necesitáis un diálogo cara a cara donde la estrategia de repetirse no tiene cabida. Para nada te insulto paso simplemente a definirte que pasa que no te gusta, pues es lo más suave para describirte. De que raya te pasas tú todo el tiempo que intervienes en este foro de reírte de la desgracia de los afectados Cuanto tienes invertido Quien te representa Eres afectado Has reclamado ya tu valiosa filatelia, manipulador.

Verdad 10/07/11 09:57

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

Está claro que este individuo que ironiza y se ríe de los afectados, no es afectado o tiene muy poco invertido tiene intereses ajenos a los que tenemos los afectados la recuperación de nuestros ahorros conocer lo sucedido y luchar para que se haga justicia en este deteriorado país donde la clase política lo domina y ensucia todo. Hemos conocido delegados como JOTAERRE, con un PIC de 30 euros con una antigüedad de menos de un año, cliente con 600 euros invertidos que pide su filatelia, que manipula y sigue dando consejos interesados como hace este individuo. Antes cuando pretendían se aprobara el convenio se podía pensar que luchaban por seguir cobrando en una "empresa" sin hacer nada, ahora deben tener otros motivos a parte de retrasar los procesos, incidir en los afectados a estas alturas lo dudo. La catadura moral de estos individuos “trabajadores incompetentes” quedo bien de manifiesto en con el ERE. Todo esto requiere financiación a parte de no devolver el dinero a los afectados ni pagar a los abogados que contrataron para el convenio oculto, requiere financiación.

Verdad 10/07/11 09:35

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

Con que cálmate ¡He! Miserable manipulador, cuanto dinero te han estafado a ti. Nada verdad, por eso tienes ganas de juerga. Para un manipulador que tergiversa y provoca el moderador no tiene que tomar cartas, tiene que dejar que una vez tras otra haga las mismas preguntas respondidas ya cien veces tiene que dejar que no interpretes lo que lees tratando de inventar para acusar y hacer daño en la más rastrera de las estrategias, cuando vas a contestar tú a lo que se te pregunta. Eres colaborador de estafa, afectado ya se que no, cuanto te llevaste del ERE, que tienes invertido, quien te representa, que intereses tienes en defender lo indefendible, donde esta lo gracioso en este tema que te produce tanta risa. Para las personas como tú el debate cara a cara es lo mejor para aclaran los temas, se ve la cara del otro que dicen es el espejo del alma, se le ven los ojos la honestidad las maneras y fíjate no te costaría nada sería yo el que te visitaría.

Verdad 08/07/11 21:55

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

Quedas en evidencia y además no interpretas lo que lees o algo peor yo pienso que las dos cosas eres TONTICO y MANIPULADOR Ya te he contestado tres veces miserable manipulador, ME REFIERO CLARAMENTE A LAS SUBVENCIONES sean concedidas a la organización que sea. Hay dos sentencias donde dicen que la actividad es mercantil, por una lado no han parado el concursal que se inicio porque Afinsa no PRESENTO LAS CUENTAS, en segundo lugar estas sentencias lo único que hacen es perjudicarnos más a los afectados a ti no porque no lo eres al escaparse de la RESPONSABILIDAD DEL ESTADO por no controlar no legislar por lo tanto falta el PENAL que espero se celebre pronto y ponga las cosas en su sitio. Que estén tasados en 240 millones no quiere decir que se recupere ese dinero puesto que no se pueden colocar en un mercado que no EXISTE nadie los quiere por tanto NO VALEN NADA. Hay un mercado de coleccionista donde los sellos de valor muy reducidamente circulan, el que sería necesario para que afinsa pudiera hacer frente a sus compromisos pero de una manera amplia que tampoco existe el otro mercado filatélico de inversión NO EXISTE, nos adjudicaron CHATARRA que nadie quiere que no tienen valor y faltan 2000 millones de euros lo que representa una ESTAFA. Hasta los edificios van a costar de vender, no hay ninguna joya filatélica ni ninguna colección donde se pueda sacar dinero de una manera significativa en total no llegara ni al 30% de los 2000 millones que FALTAN. Me fío del informe del FISCAL y de que Afinsa no ha puesto nada encima de la mesa que lo contradiga. En lo general coincido con Corsario sobre lo fundamental también hemos tenido puntos de vista diferentes, te ríes porque para ti esto es un entretenimiento ni siquiera eres afectado y te divierte el sufrimiento de los afectados. Estas miserables empresas debieron ser intervenidas el 3 de Diciembre de 2001 cuando la Fiscalía General del Estado, el Tribunal de Cuentas el Banco de España ya tenían conocimientos de que afinsa venía realizando operaciones fraudulentas, diez meses antes la agencia tributaria tenía preparada la intervención. El rastro a afinsa y el fraude del mercado filatélico llevaba ya tiempo circulando por las instituciones oficiales. Desde 1988 el Banco de España conocía la operativa sin que emitiera ninguna nota para denunciarlo. ESTARIAMOS HABLANDO DE MUCHOS MENOS AFECTADOS. Es cierto que este nefasto Gobierno intervino por motivos POLITICOS sin importarle para nada los afectados ni las soluciones. Los sellos siempre han sido de Afinsa no han salido de sus dominios nunca falló porque el flujo de entrantes era mayor EMPRESA PIRAMIDAL no se le reconoce ningún otro tipo de entradas. Lo entiendes perfectamente y te lo voy a repetir mientras sigas dando por saco en este hilo, personalmente te lo explicaría mejor seguro lo entenderías en el acto. TONTICO en el momento de la firma se hacia todo a la vez sin la obligación de recompra no hubieran hecho ni un solo contrato, nadie se ha quedado con los sellos al finalizar un miserable contrato porque a nadie le importaban. (Van ya trescientas veces) No sabes a que te dedicas miserable manipulador, a ver si hay alguien que te conozca y me pueda dar información. En una operación FINANCIERA se recibe tanto el capital como intereses al terminar el tiempo establecido o la fracción acordada eso fue exactamente lo que firmamos.

Verdad 08/07/11 09:38

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

Queda claro que manipulas y encima no tienes ninguna capacidad para interpretar lo que lees. No me voy a cansar de repetirte lo mismo porque no te cansas y no va ha quedar tu absoluta mentira como final de este hilo. - No invertimos en sellos fue una operación financiera en el mismo momento de la firma se pactaba tiempo, intereses, capital y devolución del mismo transcurrido el tiempo. Por tanto para nada importaba los sellos sin este compromiso no hubieran hecho ni un solo de estos miserables contratos consentidos por las instituciones. - Los sellos son CHATARRA no valen NADA nadie los quiere son imposibles de vender en un mercado que no EXISTE el mercado filatélico de inversión NO EXISTE. Por tanto da igual quien los vendiera, afinsa necesitaba CHATARRA para estafar. - Se ha demostrado por activa y por pasiva que no valen NADA, hemos ido a valorarlos se ha visto que están lavados, repetidos, sin ningún VALOR todo CHATARRA, no existe ni una sola joya filatélica con valor para coleccionista. - Afinsa no obtenía ningún recurso fuera de los “clientes” no se oxigenaba con el mercado exterior, pagaba con el dinero de los que entraban a los que salían, no tenia otro cauce de entradas por tanto más que supuesta ESTAFA - Lo que clama al cielo son SENTENCIAS que el Penal se ponga en marcha para que los culpables paguen con todo el peso de la ley. Sigues sin contestar los intereses que te mueven en defender lo indefendible Tampoco dices si eres afectado o no Tampoco que abogado te defiende Te dedicas a repetir las mismas mentiras y ha manipular constantemente sin demostrar absolutamente nada, si te interesan los sellos te quedas con ellos y te das por pagado y si quieres más me comprometo públicamente a venderte los míos por el 50% de lo que pague por ellos y me doy también por pagado. Le llamas puntilloso a una persona seria y rigurosa que aporta datos dejándote claramente en evidencia, a ti te produce risa la desgracia de miles de afectados te divierte manipulas tergiversas pero no dices tus intenciones tus intereses para defender lo indefendible.

Verdad 07/07/11 20:56

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

Eres un miserable MANIPULADOR HABLO DE SUBVENCIONES, me da igual quien las reciba. Tú falta de comprensión lectora es asombrosa o algo mucho más grave

Verdad 07/07/11 09:53

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

No se en que términos se produjo la promesa, lo que si recuerdo y en varias ocasiones es que nunca se le invito a participar en la construcción de ningún convenio, pero de todas formas de nada hubiera servido ya que era imposible hacer ningún convenio como se ha demostrado, es imposible hacer nada de algo que no existe, ni hay mercado y los sellos no valen NADA. No te consiento que pongas en duda que Gil Robles no hace todo lo que puede en interés de los afectados porque no es verdad, cuestionando la voluntad de los que estamos con él. La revocación de poderes a Gil Robles cuesta 60 euros mucho menos de lo que les sacaron a algunos afectados por el convenio oculto y no han devuelto ni pagado al abogado que contrataron. No se en que contexto dijo lo de la entrada en prisión, Gil Robles sabe mejor que nadie el funcionamiento de la justicia y que dijera “inminente” me parece una temeridad la lentitud y politización de la justicia lo hace imposible. Todo afectado que se ha querido enterar a tenido la oportunidad de hacerlo, te recuerdo que a las asambleas acuden menos del 10% de los afectados,DENUNCIA las asociaciones que citas y que no dieron información, hay que añadir la campaña que hizo la empresa recorriendo toda España, no se si el juzgado y administradores concúrsales tienen la responsabilidad de informar afectado por afectado. No es cierto que no se tuviera interés en conocer sobre todo la primera propuesta de convenio admitida a trámite en aquellos momentos no sabíamos lo que podía ofrecer la empresa fue precisamente decepcionante e hizo tomar verdadera valoración de lo que había ocurrido cuando la propuesta era a cambio de renunciar al derecho de recompra hacernos accionistas de una empresa que no vale Nada, sin ningún aval, podemos hablar lo que quieras del convenio trampa. El que quiere enterarse se entera, si es mayor a través de sus hijos, familiares, otros afectados y de las asociaciones, veras como en el momento se trate de dinero la asistencia a las asambleas será masiva. Todo el que quiso enterarse lo pudo hacer, de la opinión del abogado que nos representa y sobre el contenido de la propuesta de convenio en sí, no creo que nadie y menos en aquellos momentos de sumo interés nadie diera información basada en sus propios criterios y mucho menos negarla, no menosprecies la inteligencia de los afectados aunque el 80% sean mayores entre otras cosas porque esa manipulación que te interesa resaltar también pude haberse producido en sentido contrario a estas horas cada uno sabe donde situarse. Mucho tienen que cambiar la justicia en este país o la probabilidad de soluciones vienen de acuerdos políticos sobre todo si el PP como ya ha intentado saca adelante el fondo de compensación.

Verdad 07/07/11 09:06

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

Tergiversar y manipular es de mal nacidos

Verdad 05/07/11 19:30

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

Mi línea es una consecuencia de lo que sabemos en estos momentos y te aseguro que nada me hubiera gustado más que la empresa llevara razón, en los primeros momentos lo buscaba tenía la esperanza desde mi ignorancia que se habían equivocado. Deseo que intuyas que mis únicos intereses son mis ahorros y que paguen los culpables incluido este nefasto Gobierno. No creo que Gil Robles amedrente a nadie sinceramente no lo creo y tú tampoco cuesta muy poco revocarle poderes y seguir la línea en la que crees, yo lo haría sin dudar, de que garras hablas de verdad piensas que no tienen cojones los afectados en defender sus ahorros, lo deberás explicar mejor. Gil Robles no puede presentar ninguna propuesta de convenio y menos en aquellos momentos sin tener la colaboración de la empresa, sus intenciones sus argumentos su verdad y nunca fue invitado, afinsa destapo con el convenio trampa sus pretensiones su planteamiento hacernos accionista a cambio de renunciar al derecho de recompra, sin ningún aval sin nada accionistas de algo que no vale nada. La mayoría de afectados lo han visto con claridad es imposible reflotar algo que no existe sería prolongar una agonía seguir manteniendo una farsa y pagando sueldos a quien no se los merecen. Quien es Gil Robles para asegurar la entrada en prisión de forma inminente de los imputados cuando él sabe más que nadie que el proceso de instrucción en este país puede durar toda la vida, cuando siempre ha comentado la cantidad de incidentes 500 y de demandas para retrasar los procesos de los imputados. He estado en todas las asambleas y reuniones con Gil Robles esta frase no se la he escuchado nunca si la ha pronunciado es de una incoherencia y temeridad total, no te quepa la menor duda que tiene diseñada su estrategia si tenemos suerte y entramos en el Penal. Yo me entero de lo que veo y leo, desde que una “conocida” por afectividad me vendió algo que ella también desconocía haciéndomelo pasar como algo bueno no me fío de nadie, no me puso una pistola en el pecho pero hay muchas formas de conseguir algo cuando el que tienes enfrente anímicamente lo tienes a favor. Sinceramente no creo que lleguemos a nada positivo desde la perspectiva de la ley y los tribunales o mucho tenían que cambiar las cosas en este estercolero de país que vivimos, empiezo a estar más de acuerdo con Lucanor que todo sea un montaje lo que nos falta saber dentro de la obra teatral lo que tienen pensado para los afectados. Nada me gustaría más que la separación de poderes con unos tribunales y presupuestos independientes que no tuvieran que dar cuenta ni seguir instrucciones de ningún político, cuanto más grande es un caso más consignas políticas deciden a nivel cotidiano en los juzgados normales la justicia suele funcionar, lo que no deja de ser esperanzador. Te has parado a pensar lo que representa por ejemplo Rubalcaba con Sitel y comisarios políticos en la policía, eres conciente del entorpecimiento de los procesos del 11M, que opinas del Faisán, y de la entrada de Bildu en las instituciones, que le pasaría a Bono con su patrimonio sin justificar si no tuviera detrás a la “justicia” que lo protege y a Chaves con su hija, hijo y toda su familia cobrando del dinero público, que piensas de las empresa creadas para colocar el excedente político y del dinero que roban EREs en Merca Sevilla y Andalucía en general y de las concesiones a los partidos minoritarios nacionalista para chantajear al resto de españoles y las subvenciones a partidos sindicatos empresarios lesbianas gays etc. este es parte del panorama que disfrutamos. En el caso nuestro ni te cuento su estrategia es que vayamos muriendo antes de que aparezca ninguna sentencia. Muy bonito.

Verdad 05/07/11 10:03

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

Las plataforma blancas las creo la empresa y salieron rana desde el primer momento ya que Gil Robles se dio cuenta inmediatamente que estábamos ante una más que supuesta ESTAFA. Coincido contigo que no intervinieron pensando en los afectados como consecuencia no hemos recibido ningún apoyo de este Gobierno espero deseo que el próximo nos lo de cómo ya lo ha intentado varias veces en el Congreso. Al leerte me parece que detrás de estas líneas está el mismo Cano, hay miles de sellos, lavados sobrevalorados escandalosamente de todo, hasta el punto que no VALEN NADA y no porque lo diga los especialistas de medio pelo que en el muestreo algo bueno podían haber encontrado pero no lo hicieron, no hay ninguna joya filatélica crees que no habría aparecido ya, sencillamente no existe el mercado donde se pueda colocar esta CHATARRA, se ha escrito mucho de esto como valorarlos intentar venderlos resultados etc. que puedes consultar en este mismo foro. Desarrollaban una actividad FINANCIERA enmascarada en una mala ley y el TS politizado trata de escabullir la clara responsabilidad patrimonial del Estado al mismo tiempo que paraliza el Penal para condenarnos a morir antes de obtener ninguna sentencia. A Gil Robles nunca le invitó la empresa para elaborar ningún convenio entre otras cosas porque no es posible no hay ningún mimbre para hacer ningún cesto nos querían regalar la empresa a cambio de renunciar a la obligación de recompra y ponernos de nuevo en una segunda estafa en manos de unos inútiles trabajadores de afinsa sálvese el que pueda (esto lo he comprobado personalmente y no hay quien me lo discuta) a lo que la mayoría absoluta de afectados dijimos que no y no porque nos guste la liquidación sencillamente no hay otro camino menos malo. No depende de Gil Robles que los imputados ingresen o no en prisión depende del estercolero de país en el que vivimos y pagamos nuestros impuestos, donde no existe la separación de poderes. Seguramente hubiéramos recuperado algo si a los que tú defiendes no se hubieran dedicado a poner 500 incidentes concúrsales y enmiendas de todo tipo dilatando los procedimientos haciendo que el sistema se trague el poco dinero líquido que existía en caja y que continuara con patrimonio inmobiliario hasta terminar con todo. 60 euros cobra Gil Robles por revocarle los poderes, a ti quien te representa, tiene una línea de actuación que concuerde más con tus planteamientos, con este último post te identificas muy claramente. Cada uno podemos pensar lo que nos ha pasado y como definirlo naturalmente quien tiene la última palabra es el Penal el caso es como bien dices que no lo hace, sentencias o archivar, mientras tanto no hay nada encima de la mesa para pensar que no estamos ante una gran estafa al que nadie quiere hacer justicia. Efectivamente por la boca muere el pez y por los escritos se ve la línea y los intereses de cada cual.

Verdad 05/07/11 09:28

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

Parece que es así el procedimiento PENAL es el que dictara sentencias sin embargo puede estar en periodo de instrucción toda la vida y muchas ganas de ponerse en marcha no tiene, los motivos ellos lo sabrán para mi no cumplir con su responsabilidad patrimonial al estar totalmente politizados, coincidimos en que lo haga ya y acabemos con todo esto. El proceso Mercantil arranca porque afinsa no presenta en tiempo y forma LAS CUENTAS a requerimiento del juez, la intervención es política porque en el ánimo del Gobierno que mueve los hilos de la justicia no está el dar solución a los afectados sino condenarlos a la maquinaria lenta, que se vayan muriendo es la estrategia de este miserable desgobierno. No se trata por lo menos para mi de juicios paralelos se trata de poner sobre la mesa todo lo que sabemos hasta el momento y desgraciadamente no conozco ni un solo dato que me haga pensar que el negocio y afinsa fueran honrados. La fiscalía aporta sus pruebas y no se convierten en realidad siempre que aparezcan otras pruebas sólidas que contrarresten, cosa que no ha sucedido puedes explicar tú en que consistía EL NEGOCIO DE AFINSA, de donde obtenía el dinero para hacer frente a sus compromisos. Naturalmente que la fiscalía aporta pruebas y contundentes, las nefastas cuentas y el tipo de negocio, el que no las aporta desgraciadamente para nosotros es la empresa. Coincido contigo en el último párrafo a ver si hace su trabajo la justicia mucho me temo que la casta política no les dejara los tienen bien cogidos de los cargos y del bolsillo.

Verdad 05/07/11 08:56

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

El subconsciente es el que acaba traicionando a personas como tú que defienden lo indefendible obedeciendo a intereses que no confiesa, te lo vuelvo a preguntar que motivos te mueven, eres afectado, cuanto tenías invertido, que abogado te representa. Fui avaricioso por querer ganar un 5,5 % cuando el banco pagaba el 2% en una empresa cuyo “negocio” no conocía y por afectividad le hice caso a una persona que tampoco tenía ni idea y lo único que le importaban eran sus cuantiosas comisiones porque esta si ganaba mucho dinero. Yo no ayudo a ninguna causa, no defiendo lo indefendible, defiendo lo que creo y lo que me demuestra las pruebas y documentos aparecidos en estos cinco años. Te respondo OTRA VEZ no invertía en sellos en este enrevesado contrato que se escapaba por las rendijas de una mala ley (veras como con la nueva ley ya no es posible) a la firma se daban todas estas obligaciones, capital intereses tiempo y devolución del capital entregado, la empresa se la suponía honrada que mediante su “negocio” podía hacer frente a esta imposición de capital por lo tanto a mi los sellos no me importaban nada, al descubrirse la estafa me hubiera sido de utilidad que tuvieran valor representaría recuperar más dinero claro está en un mercado que exista no en una ficción creada para ESTAFAR. Te respondo OTRA VEZ yo pensaba daba por hecho que se controlaba se detectaban los fraudes a aquel que actuara de mala fe fuera de la ley y que por tanto el negocio de Afinsa era honrado y que les permitía hacer frente a sus obligaciones, nunca pensé que lo hicieran pagando a los que se iban con el dinero de los que entraban, exactamente lo que tú ves como normal y declaras en tu famosa frase y ahora pretendes arreglar de la CHISTERA. No me escaqueo de responder nada al contrario de lo que tú haces ceñido a una estrategia cuyos motivos no revelas

Verdad 04/07/11 20:51

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

No eres muy afortunado poniendo ejemplos mejor que lo dejes. El negocio de Afinsa no era limpio no obtenía ingresos que no fueran las aportaciones de los “clientes” te traiciona el subconsciente al poner esa frase dando a entender que lo das por bueno, con lo que claramente te defines. En la pantomima de contratos por las rendijas de una mala ley estaba la farsa de custodiarlos pero mucho ojo de no abrir el sobre ni estropearlos no vaya a ser que te enteres de la chatarra que contiene, tema que teníamos que haber hecho con una pequeña cantidad, no hubiéramos caído. Los llevaban a recomprar porque a nadie al finalizar el contrato le interesaban los sellos y cuadra todo perfectamente. Para mi y para el 99% de afectados y de la sociedad entera es una ESTAFA otra cosa es lo que digan los tribunales politizados para escaparse de la clara responsabilidad del Gobierno más inepto y cruel de la historia Claro que estos dos imputados saben la verdad y tanto, por eso no paran de poner demandas e incidentes para evitar que progresen los procesos, por eso no pudieron evitar el concurso presentando las cuentas en tiempo y forma. Con que los dos mil millones están en sellos esto es lo último que me esperaba me contestaras no me extrañan tus risas, te ríes de la música y del que la toca en un inmenso cinismo no solo admites que el negocio era una estafa en cima insultas nuestra inteligencia, dime cuanto tienes invertido y que pintas en este foro. Lo poco que saquemos no es por culpa de las subastas de los aprovechados y del sistema que también es de quien nos metió en esta estafa y del que lo consintió. Los llamo estafadores porque para mi lo son según todo lo que conozco hasta el momento no hay ni una sala razón para poder pensar otra cosa, es mi deseo y el de todo afectado que se abra el Penal donde se dicten sentencias. No tienes remedio que más da NADA que el 6% si al final nadie los quiere tampoco el que está dispuesto a pagar esa ínfima cantidad comparándola con lo que paguemos. No tengo inconveniente en repetírtelo todas las veces que quieras, los sellos me importan en este momento porque si no valen NADA el patrimonio inmobiliario muy poco, solo me queda la responsabilidad del Estado para recuperar lo que me robaron, otra cosa sería si tuvieran un valor al menos del 50% de lo que pagamos por ellos y existiera el mercado para poderlos colocar pero ni una cosa ni la otra. Estoy deseando ver el desenlace de los tribunales en este nefasto país haber que dice la AN el Supremo lo único que ha hecho por órdenes políticas es escaparse de la responsabilidad patrimonial del Estado, pero no ha parado al Concursal. Afinsa cumplió sus compromisos de recompra hasta la intervención pero estaban muy cerca de no poder hacerlo y veían serios problemas, Febrero de 2002 (propuesta línea de actuación) complementariamente al reequilibrio de la actividad ha de resolverse el reequilibrio patrimonial y la insolvencia empresarial. Los responsables de Afinsa eran conscientes de la situación de insolvencia de la compañía. Abril 2003 (estilo de dirección) incapacidad para rentabilizar los recursos comprometidos con los clientes de inversión era necesario para mantener la trama fraudulenta disponer de una red comercial fuerte y bien pagada presionar al máximo a los clientes para conseguir nuevas inversiones y evitar cancelaciones (nota fechada el 10 de Febrero de 2006) Simplemente cumplían el engañoso contrato que utilizaban para estafar sin la obligación de recompra no hubieran hecho ni uno solo, responde tu pregunta.

Verdad 04/07/11 09:45

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

De acuerdo contigo que es un diálogo de sordos donde unos dan argumentos y otros tratan de alargar los procesos De acuerdo que no se intervino con el ánimo de resolver sino por motivos políticos te arrojan a la lenta y politizada justicia par que te mueras y se resuelva el problema de esta mezquina manera. Si se hubiera afrontado el problema en las primeras denuncias estaríamos hablando de muchos menos afectados. Quien te tendió la TRAMPA Lucanor, una cosa es no tener ninguna intención de solucionar el tema con sus mecanismos de secuestro de la justicia otra cargar al Gobierno toda responsabilidad que en gran parte por supuesto que tiene, no controlo no legislo. De que “sector” hablas Lucanor, no será el mercado filatélico de inversión. Esta sociedad está abocada al espectáculo lo demuestran las televisiones basura si le pones los ingredientes malintencionadamente te la vuelcan encima como hicieron, no por ello no hay que reconocer que pecamos y mucho de avariciosos y "tiraos para adelante" por no comprobar aunque la oferta viniera de amigos y seres queridos a lo que únicamente les preocupaba sus cuantiosas comisiones en algunos de ellos. Mi indignación por el PSOE es tan grande como puede ser la tuya, siempre que gobiernan los resultados son los mismos el pueblo borreguil les sigue votando y en esta imperfecta democracia se les entrega el cheque en blanco para que se pasen el estado de derecho por el arco del triunfo con su lema del fin justifica los medios, politizan todo con lo cual salen de rositas en todas sus fechorías y cuando finalmente se van nadie les pide responsabilidades ni por su mala gestión como a cualquier ejecutivo privado ni devuelven lo que han robado. Están en política no para prestarle un servicio al ciudadano sino a ellos mismos para cobrar del dinero público toda la vida aunque sea inventándose empresas públicas para recolocarse. En que se resuelva nuestro caso vía justicia no tengo ninguna confianza en los años que de forma natural me puedan quedar de vida, confío que se haga de una manera política si está pactado que las empresas salgan de rositas como planteas es su responsabilidad, se en el estercolero que vivo y la recuperación de mis ahorros son mi prioridad No tengo ningunas ganas de discutir pero comulgar con ruedas de molino tampoco

Verdad 04/07/11 09:37

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

Verdad 04/07/11 09:07

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

Ni de los cuatro ni de nadie, te divierte el tema pero no explicas que intereses tienes seguramente dinero invertido ninguno. Tenían dentro CHATARRA que no vale nada Para mi ME HAN ESTAFADO y lo que más deseo que se abra el Penal y que dicten sentencias que paguen los culpables pero ya. A ti te traiciona el subconsciente admites que sabias de la ESTAFA ni siquiera te planteas que fuera una empresa normal que cumpliera sus compromisos de manera lícita y no te falta razón el mercado filatélico de inversión NO EXISTE con lo cual no podía ser de otra manera desgraciadamente. Todo tiene unas limitaciones defender lo indefendible es de mezquinos de gente sin escrúpulos que tiene objetivos concretos que no concuerdan con ningún valor, explica cual era el negocio de afinsa, tu lo debes saber. Libertad de expresión no significa manipular limitarte a repetir las mismas sinrazones sin argumentos que obligan a reiterarte siempre los mismos planteamientos. Yo no soy ni bueno ni malo me han robado mis ahorros ganados peseta a peseta no encuentro ninguna razón para pensar que esta empresa tenia un negocio legal y decente ni tú ni nadie las dais, faltan 2000 millones los sellos no valen nada para mi me han ESTAFADO y lo que quiero es justicia. Los sellos son de AFINSA ya que tenia la obligación de recompra y nunca nadie se quedo con ellos al finalizar un “contrato” lo que demuestra el carácter FINANCIERO, sin la obligación de recompra no hubieran hecho ni un solo CONTRATO.

Verdad 04/07/11 08:47

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

El informe fiscales muy claro cuando explica el tipo de negocio de Afinsa lo sangrante de este país es que la justicia es eternamente lenta y politizada, incautarse de nuestras posesiones dices, que posesiones afinsa con intervención o sin ella hubiera explotado simplemente con la crisis al invertirse el flujo los salientes mayores que los entrantes, de donde hubieran pagado. No se trata de retorcer nada sino de que se abra el penal y se dicten sentencias contra antes, la patata caliente que se la quede el que la creo y que pague por ello. Me han ESTAFADO faltan dos mil millones de euros y los sellos no valen NADA, de todas formas gracias por tu consejo. Mira si somos mayores que muchos van muriendo ayudados por estos miserables

Verdad 03/07/11 09:30

Ha respondido al tema En ETB2 el proximo viernes

Te sigues riendo, te hace gracia, te sigues definiendo. Te gustan mucho las comparaciones sin sentido las prefiero al insulto. Para nada me importaban los sellos tampoco al 99% de los que invertimos en esta ESTAFA de operación FINANCIERA retorcida en una mala ley. No puedes disimular tu frase redactada sin duda por tu subconsciente que define claramente tus intenciones tus cualidades y forma de entender la vida, está perfectamente entendida lo mismo que la maldad que rebosas, no comprábamos sellos invertíamos en una empresa que creíamos honrada para que a través de su actividad legal nos devolviera INTERESES más CAPITAL nunca pensamos que lo hacíamos en una empresa PIRAMIDAL que nos estaba ESTAFANDO sin ningún tipo de negocio. Tú no eres capaz de discutir nada, demuestra que el negocio de Afinsa era honrado y que no se trata de una ESTAFA PIRAMIDAL, no invertíamos en sellos dejamos nuestro capital para que estos miserables desarrollaran su actividad que creíamos lícita para que nos pagaran INTERESES más CAPITAL. sin la obligación de recompra no hubieran hecho NI UN SOLO CONTRATO. Los sellos siempre han sido de AFINSA desde el momento que tenia la obligación de recompararlos el que los custodiara el ESTAFADO o EL ESTAFADOR no es significativo, EL ESTAFADOR se cuidaba no abrieras el sobre tratando de eliminar la posibilidad que te enteraras de la ESTAFA que contenía lo que no me esculpa de mi obligación de haberlo comprobado, nadie al finalizar un contrato se ha quedado con los sellos demuestra lo que nos importaban. Efectivamente los mensajes de Lucanor muy acertados según mi punto de vista, no se sin embargo donde coinciden con tus argumentos, quizás en tu propia incoherencia, la que te produce risa. Los caballos que te gusta nombrar cuando se les sube encima alguien con miedo inmediatamente lo detectan y tratan de quitárselo de encima, con los ojos tapados son muy conscientes de lo que está pasando, una vez más tus ejemplos son demagógicos sin sentido, como tú mismo. Responde a las preguntas que te hago, que interés tienes en defender lo indefendible, eres afectado colaborador de ESTAFA donde te sitúas.

Verdad 01/07/11 20:49

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No doy clases magistrales de nada si es que me incluyes entre los cuatro que mencionas, veo una ESTAFA al faltar 2000 millones de euros y los sellos no valer NADA que es el único motivo por preocuparnos de los sellos no hay dinero apenas patrimonio faltan dos mil millones y los sellos no valen nada o el 6% que nadie quiere esto es una ESTAFA en toda regla. Si repasas verás como tienes tú más palmeros que nadie. Todo puede que este sobrevalorado en un momento dado, pero hasta el punto de no valer NADA solamente la ESTAFA en que estamos desgraciadamente atrapados. Como va ha joder algo el Gobierno por intervenir, si los sellos tuvieran valor lo seguirían teniendo aunque fuera el 50 % no NADA, el Gobierno lo que hizo al intervenir es descubrir el negocio de Afinsa la ESTAFA PIRAMIDAL a la que nos estaba sometiendo, lo que tenían que haber hecho era intervenir cuando estas miserables empresas fueron catalogadas como chiringuitos financieros estaríamos hablando de muchos menos afectados Pero este miserable Gobierno solo le interesaba el tema para obtener un beneficio, por eso intervino por motivos políticos en el momento oportuno sin importarle lo más mínimo los afectados para condenarnos a una justicia que controlan con el animo de no pagar su responsabilidad por no vigilar no legislar mientras nos vamos muriendo y el tema no se resolverlo nunca como en otras ocasiones. Afinsa pagaba mientras el flujo de “clientes” entrantes era mayor que el saliente ya que no sacaba ni un solo euro de cualquier otra operación, pero ya estaban nerviosos y daban charlas agresivas a sus colaboradores de ESTAFA para conseguir de los clientes que invirtieran en contratos largos. Yo no vendía los sellos a otros desconocía el negocio y aunque lo hubiera pensados siempre habría sido desde la perspectiva de que tenían valor tú lo enfocas como si supiéramos que eran CHATARRA al parecer es lo que crees y lo que aseguras. En estos nefastos contratos de la mala ley que los regulaba tenias la opción de “guardar” tus sellos sin abrir el sobre y amenazando no estropearlos, visto desde ahora algo muy sospechoso, a nadie nos preocupaban los sellos al garantizarse la devolución más intereses en un tiempo en el momento de la firma, sin la garantía de recompra no hubieran hecho ni un solocontrato al tiempo que nadie se quedo con los sellos al finalizar uno OPERACIÓN FINANCIERA PURA Y DURA. Como me va ha preocupar la familia de ningún mal nacido le han preocupado a ellos las nuestras al dejarnos en la miseria y como consecuencia muchos afectados estén perdiendo su propia vida, lo que deseo es que se dicten sentencias y paguen los culpables con todo el peso de la ley. La Justicia es la que tiene que sacar a los culpables y condenarlos pero rápido porque sino deja de ser justicia, lo único que hace Cano es poner incidentes concursales para retrasar en lo que pueda los procedimientos. Este último párrafo que sueltas me parece de una GRAVEDAD EXTREMA Si solo queríais cobrar intereses, ¿de donde creíais que iban a sacar los intereses? ¿De una chistera? Dejar de jugar al juego de ser ingenuos y que yo no sabia nada y ahora sé más que nadie Das a entender que los intereses solo se pueden pagar a través de una ESTAFA, lo justificas como algo natural, la posibilidad de que hicieran frente a sus compromisos de una manera honrada no la contemplas y nos tratas de ingenuos al no entenderlo así. Si tú sabias de la ESTAFA das mucho que pensar y desde luego te describes perfectamente la clase de persona que eres, por eso quizás te produce risa.

Verdad 30/06/11 20:12

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Seria de agradecer resumieras lo que consideras significativo.

Verdad 30/06/11 19:58

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Créeme que trato de llevar una conversación lo más educada posible aunque me cuesta mucho con personas como tú, te sugiero no te pongas nervioso. El negocio de afinsa lo sabemos todos los afectados, pagaban a los que se iban con el dinero de los que entraban ESTAFA PIRAMIDAL. Deseo tanto como tú sentencias definitivas, necesito pasar página de este sangrante drama que me ha tocado vivir. No invertí en sellos lo hice en una operación FINANCIERA donde se me garantizaba capital más intereses predeterminados, transcurrido un tiempo todo en el momento de la firma los sellos se suponía representaban la garantía, el valor del dinero que entregábamos,la materia prima que la empresa utilizaba para hacer frente a los compromisos adquiridos no una chatarra nunca una ESTAFA. Lo que la empresa pudiera hacer con los sellos para nada me importaba lo que yo hice fue una operación financiera, tiempo, capital, intereses. Nadie se ha quedado con los sellos al finalizar un contrato lo que demuestra el interés de nadie por ellos. Los que tenían los sellos en su poder han ido corriendo a entregarlos saben que no valen nada y reclaman su derecho de recompra, su dinero garantizado al firmar los contratos. Si alguno como es tu caso preferís los sellos no tienes ninguna dificultada en reclamarlos te quedas con ellos y te das por pagado VERAS COMO NO LO HACES. Esta claro que tú no eres un afectado digamos como todos los demás que lo que pretendemos es recuperar nuestros ahorros, dudo que seas ni siquiera afectado lo que es evidente que tus intereses son distintos entre otros defender a los imputados. Al principio de la intervención deseaba encontrar algo, algún documento testimonios comprobaciones lo que fuera que me hiciera pensar que no me habían estafado que se trataba de una empresa honrada normal, conforme teníamos conocimiento de documentos declaraciones la desesperanza lo ocupaba todo no queda la menor duda, NOS HAN ESTAFADO. En este foro podemos encontrar toda la documentación pues han pasado todo tipo de personas que han ido dejando pruebas, documentos y declaraciones, todo está debatido hasta la saciedad. Te amparas en la AN yo también si es el tribunal donde se tiene que poner blanco sobre negro ojala y fuera hoy mismo, la ESTAFA desgraciadamente es tan contrastada que sobre ese punto seguro no habrá sorpresa alguna, faltan 2000 millones que han dilapidado en sueldos, comisiones, palcos del Bernabeu, lujo y golfería aparte de lo que pueda haber sumergido, a cambio unos sellos que no valen NADA, cuatro inmuebles que no llegaran ni ha cubrir el 20 ó 30% de lo que nos han ROBADO. Efectivamente como veo va ser muy difícil la separación de poderes esto terminará y espero que así sea porque me gustaría verle el fin cuando los políticos quieran y a poco que fuera razonable el pacto o convenio que se pudiera producir me apuntaría.