Participaciones del usuario luismiguels

luismiguels 17/09/13 12:56
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
Razonamiento sensato, como siempre. Sin embargo, discrepo radicalmente en lo de la consulta: para cambiar la Ley se han de usar los procesos que la Ley prevé...no me alargo porque hay gente más preparada que yo que lo expresa mejor que yo: http://elpais.com/elpais/2013/09/13/eps/1379095000_774993.html (Javier Cercas, catalán) Copio y pego (mi resumen al final): Es posible que en los últimos tiempos estemos viviendo en Cataluña una suerte de totalitarismo soft; o, por usar de nuevo el término de Pierre Vilar, una suerte de “unanimismo”: la ilusión de unanimidad creada por el temor a expresar la disidencia. El instrumento de esta concordia ficticia no es la violencia, sino el llamado derecho a decidir: quien está en favor del derecho a decidir no es sólo un buen catalán, sino también un auténtico demócrata; quien está en contra no es sólo un mal catalán, sino también un antidemócrata. Así las cosas, es natural que, salvo quienes sacan un rédito de ello, en Cataluña casi nadie se atreva a dudar en público de un derecho fantasmal que no ha sido argumentado, hasta donde alcanzo, por ningún teórico, ni reconocido en ningún ordenamiento jurídico; también es natural que nadie se resuelva a decir que, aunque parezca lo contrario, no hay nada menos democrático que el derecho a decidir. O, dicho de otro modo: ahora mismo, el verdadero problema en Cataluña no es una hipotética independencia, sino el derecho a decidir. Me explico. En democracia no existe el derecho a decidir sobre lo que uno quiere, indiscriminadamente. Yo no tengo derecho a decidir si me paro ante un semáforo en rojo o no: tengo que pararme. Yo no tengo derecho a decidir si pago impuestos o no: tengo que pagarlos. ¿Significa esto que en democracia no es posible decidir? No: significa que, aunque decidimos a menudo (en elecciones municipales, autonómicas y estatales), la democracia consiste en decidir dentro de la ley, concepto este que, en democracia, no es una broma, sino la única defensa de los débiles frente a los poderosos y la única garantía de que una minoría no se impondrá a la mayoría. Ahora bien, es evidente que, con la ley actual en la mano, los catalanes no podemos decidir por nuestra cuenta si queremos la independencia, porque la Constitución dice que la soberanía reside en el conjunto del pueblo español (cosa nada rara: salvo la de la extinta Unión Soviética, que yo sepa, ninguna constitución ha reconocido jamás el derecho de que una parte del Estado se separe por su cuenta del resto). ¿Significa esto que los catalanes no tenemos derecho a decidir sobre nuestra independencia? A mi juicio, tampoco: si una mayoría clara e inequívoca de catalanes quiere la independencia, parece más sensato concedérsela que negársela, porque es muy peligroso, y a la larga imposible, obligar a alguien a estar donde no quiere estar. La pregunta se impone: ¿existe esa mayoría? Los partidarios del derecho a decidir sostienen que precisamente para eso, para saber si existe, es indispensable un referéndum (en este asunto, las encuestas no sirven, como comprobamos en las anteriores elecciones); pero, antes de usar ese recurso excepcional e imprevisible, cualquier político honesto y prudente usaría el recurso previsto por la ley: las elecciones. Quiero decir: unas elecciones en las que todos los partidos declaren, clara e inequívocamente, su posición sobre la independencia. En las últimas, los partidos inequívocamente independentistas (ERC más CUP) sumaron 24 diputados de 135: apenas un 17%. ¿Cuántos diputados sumarían los independentistas si en unas futuras elecciones el resto de partidos dijera con claridad si quiere la independencia o no? Eso es lo que deberíamos saber antes de tomar la vía azarosa del referéndum: si hay una mayoría de partidarios de la independencia, habrá que celebrar un referéndum; si no la hay, no. Es dudoso que vayamos a tener una respuesta a la anterior pregunta, porque CiU sabe que si defiende la independencia en unas elecciones, las perderá (y antes se habrá roto por dentro: aún no sabemos si Convergència es independentista, pero sí sabemos que Unió no lo es), así que seguirá sin decir la verdad a sus electores; en cuanto a la izquierda, todo indica que seguirá atrapada en la telaraña ideológica que le ha tejido CiU –de ahí que acepte el derecho a decidir–, cavando su propia tumba y minando la democracia. No veo otra forma de decirlo: se puede ser demócrata y estar a favor de la independencia, pero no se puede ser demócrata y estar a favor del derecho a decidir, porque el derecho a decidir no es más que una argucia conceptual, un engaño urdido por una minoría para imponer su voluntad a la mayoría. Aquí vuelvo a ser yo: EN RESUMEN: elecciones. No referéndums, no "derecho a decidir"...ELECCIONES. Cada partido con un posicionamiento inequívoco. Que se dejen de calentarnos la cabeza con historietas de negociaciones y "choques de trenes" con el Gobierno español y que Mas convoque elecciones ya. Que se cuenten los diputados y a partir de ahí seguimos.
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luismiguels 17/09/13 12:02
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
Perfecto: siempre he elogiado tu talante, discrepando en tus argumentos. Yo no soy de Madrid ni pinto el apocalipsis. Soy catalán (votante de Ciu en el pasado) y veo las campañas de los bancos de alimentos en mi supermercado y veo a la gente rebuscando en los contenedores y siendo deshauciada de sus hogares. Esto no es el apocalipsis. Es la realidad hoy en CAT (y en España más). Y creo/pienso/estoy totalmente seguro de que después de la independencia va a haber MÁS DE TODO ESTO (durante un período largo de muchos años de transición). Esto no es el apocalipsis: es la imagen de una durísima recesión económica, peor que la que estamos pasando actualmente. PD: si a mi me tocara rebuscar comida en los contenedores o ver pasar hambre a mis hijos...QUIZÁ SÍ PENSARÍA QUE ESTO ES EL APOCALIPSIS. Como vivo cómodo, sin ninguna privación y me puedo permitir cualquier lujo, entonces califico la situación sólo como "crisis económica". Todo depende del color del cristal con el que se mira.
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luismiguels 17/09/13 11:43
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
Vale, de acuerdo, coincidimos: pero ponle letras compañero!!!... MISERIA, GENTE QUE PASA HAMBRE, GENTE NO PUEDE PAGAR SU HIPOTECA. A ver si los que dudan lo leen y no se dejan arrastar por las melífluas argumentaciones de los "independentistas pretendidamente ilustrados" que hablan de que "no tengo claro si estaremos dentro de la UE ", "no tengo claro que no podamos usar el Euro como Andorra", "no tengo claro que sea tan necesario estar en la UE", etc,etc... Detrás de la pantalla del ordenador se vive de puta madre. Buscando comida en los contenedores la cosa está más jodida...Eso algunos foreros parece que no lo saben o como mínimo no le dan ninguna importancia: las banderas tienen más importancia.
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luismiguels 17/09/13 11:35
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
Mira: lee esto y luego se lo explicas a Francesc Homs: "Bruselas asegura que Cataluña saldría de la UE con la independencia" http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/09/16/catalunya/1379321524_236717.html No voy a recopilar más análisis "serios" de gente que se ha pronunciado sobre el tema: lee el foro que hay muchar referencias (y se las pasas también a Francesc Homs). PD: soy catalán y votante de CiU (hasta las anteriores elecciones, en las que abjuré de la fe catalanista)
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luismiguels 17/09/13 11:27
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
Perdona, estando de acuerdo con tu comentario en general yo sí hablo de MISERIA. Si, como tú comentas y la Portavoz de la EU tambien comenta: "Bruselas asegura que Cataluña saldría de la UE con la independencia", entonces yo pongo blanco sobre negro un escenario de miseria (para muchos): - Hoy ya hay miseria en CAT (y en España más, por supuesto). Hablo de gente que no puede permitirse el lujo de dar de comer a sus hijos, como exponía el Síndic de Greujes en el Parlament http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/29/catalunya/1377772242_973430.html - Después de la secesión habrá más MISERIA. En el período de transición (años hasta que todo se asiente de nuevo) habrá más paro, más quiebras de empresas, más gente que no pueda dar de comer adecuadamente a sus hijos y que no pueda pagar sus hipotecas. ¿Es que no conocemos las consecuencias de una crisis económica?...pues lo que viene después de la secesión es MUCHO PEOR que lo que estamos viendo ahora. Quizá algunos teóricos del independentismo más "ilustrados" que la media como Petersen sonríen cuando se plantean estos escenarios de miseria, ya que nosotros vivimos tan ricamente detrás de nuestras pantallas y ratones platicando con desconocidos a través de Internet: harían bien en pasarse por Cáritas o por algún Banco de Alimentos e informarse...SÍ, HOY HAY GENTE EN LA MISERIA EN CAT (y más en España) y con una secesión HABRÁ MAS. A ver si alguno de los que salen con las banderitas a las fiestas independentistas lee esto y le ayuda a reflexionar un poco...
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luismiguels 17/09/13 01:49
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Sí Antoine, sí... ya veo tu punto...Pero lee el mío por favor: Escenario1: el ministro Wert hace una declaración "poco afortunada" (dejémoslo ahí, no es mi objetivo valorar la declaración en si misma). TV3 da la noticia: reproduce las declaraciones. "Els matins de TV3" del día siguiente editorializa sobre le tema y toda la tabla redonda se centra en criticar las declaraciones. El día siguiente "30 minuts" de TV3 analiza los aspectos anticatalanes de toda la legislación sobre la Educación en España. La semana siguiente "Singulars" de TV3 emite un especial sobre los excelentes resultados del sistema educativo catalán y como estos corren el riesgo de empeorar si prospera la idea del ministro Wert. etc...etc...etc...ad infinitum Escenario2: el ministro Wert hace una declaración "poco afortunada" (dejémoslo ahí, no es mi objetivo valorar la declaración en si misma). TV3 da la noticia: reproduce las declaraciones. El tema queda ahí. Es evidente qué escenario transmite información y qué escenario intenta crear opinión. En CAT estamos sumergidos constantemente en un escenario que intenta crear opinión, no en un escenario que transmita información.
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luismiguels 17/09/13 01:21
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Discrepo: hasta hace "cuatro días" no había más independentistas que los 4 gatos que votaban ERC (¿el 5%-7%?...no muchos más). Por tanto Madrid no "crea independentistas", por mucho que se insista en ello (al menos no crea independentistas masivamente). Los independentistas han empezado a crecer "como setas" después de que CiU los haya "regado" con dinero y con estruendo mediático uniéndose eso a la crisis económica.
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luismiguels 17/09/13 00:55
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
Se me ocurren dos opciones: 1. Tu "sobrino" es un mal estudiante. 2. Los contenidos de Historia que se estudian en Cataluña "reinterpretan" la historia, no la cuentan. Joder qué miedo me da: mi hijo aún tiene que llegar ahí...
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