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Participaciones del usuario Jonpru - Contenidos recomendados

23/07/14 17:44
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Te contesto por partes "Congelación sueldo": Es diferente; una cosa es que te reduzcas (o te reduzcan) el sueldo porque no se vende, lo que es normal, y otra es ser un trabajador de una empresa que da beneficios, y una parte de tu sueldo se destine a una empresa que desde hace unos cuantos años estaba abocada a la quiebra , y eso era algo que ya se sabía. Lo de Fagor Electrodomésticos se veía venir desde hace muchos años. De hacer bien las cosas, en lugar de haber mantenido un negocio ruinoso,( y que de haber sido S.A. Se hubiera liquidado mucho antes sin haber perjudicado tanto al resto), se hubiera cogido al toro por los cuernos mucho antes,lo que nos dice mucho de la gestión y el modelo cooperativo. Y no aprenden de sus errores. Y repito: se quedan sin flexibilidad laboral con el tema de los "reubicados". "Eventuales"y "trabajadores de otras empresas han visto su sueldo reducido por la eliminación de convenios provinciales, etc etc". Menos consumo entonces. "Pero los socios cooperativistas tienen la ventaja de que cuando la crisis acabe, sí Jonpru, antes o despues acabará la crisis, sus empresas tendrán más beneficios y en consecuencia incrementará su sueldo". Repita conmigo, señor Jonpru, antes o después acabará la crisis ;)))))...como cualquier autónomo, no veo ninguna ventaja competiva. Cooperativas con beneficios:Si, hay muchas que están en beneficios, pero sin dar el nombre, y ahí te tendrias que fiar de lo que te digo, que no tienes porqué hacerlo. Te cuento el caso: Hay una que tiene beneficios, y muchos, un producto excelente,...pero¡ayyy! Lo que comentaba de las aportaciones voluntarias, me autocito:"a raiz de la quiebra de Fagor Electrodomésticos, los socios que tiene aportaciones voluntarias de capital,(Eroski incluido) y que no tenían ni idea de en qué tenían sus ahorros, han pedido en masa la devolución de los mismos". Los socios, en la empresa que digo, han preguntado a cuanto asciende la deuda en aportaciones voluntarias, y la cifra es tan bestial que técnicamente yo diría que estaría quebrada. Y esa empresa tiene unas dificultades tremendas en refinanciar su deuda con los bancos. A ver, a mí este tema me toca muy cerca, porque es mi pueblo, tengo amigos que han perdido todos sus ahorros en aportaciones voluntarias, en aportaciones financieras, pero no dejo de ser un ME. Y me gustaría estar equivocado, y que tú y casi todo el mundo tengais razón, porque los optimistas nos ganais por goleada. Planteo hechos que no tengo ni idea de la repercusión que tienen, si es que tienen alguna, por si sirven para tomar decisiones de inversión o especulación. ¿Que en algún momento terminará la crisis? Sí por supuesto, que el consumo remontará, pues sí, ahora bien, en qué momento lo hará y si seguirá Eroski en pie supone una decisión de inversión.Personalmente opino durará todavía muchos años, pero muchos, y no pondría la mano en el fuego de que Eroski lo hará, por eso si pudiera ponerme corto de Eroski lo haría, pero como no se puede, ya está. Como especulador en mis ratos libres que soy, unas veces he acertado y otras no. Que Eroski remonte es bueno para todos, para vosotros, que ganais dinero, para los afectados, para la economía de mi pueblo, espero de verdad que así sea. Perdón por la chapa y saludos.
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23/07/14 15:42
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Más factores: Aparte del impacto que pueda tener la apertura de Mercadonas en Euskadi, el socio cooperativista, como ya he comentado, lleva unos cuantos años con el sueldo congelado por las ayudas a Fagor Electrodomésticos. Les he escuchado en muchas ocasiones: llevamos nuestro dinero a la Laboral, compramos todo lo que necesitamos en Eroski, si reformamos la cocina, de Fagor...Pero ahora, cobrando lo mismo que hace diez años...ahora no se compra todo en Eroski, compras esto en el Dia, lo otro en el Lidl, hay que cuidar del dinerito que hay muuuuuucho menos... Esto se tiene que notar necesariamente en las ventas de Eroski. Eroski forma parte de un holding de empresas de todo tipo que están conectadas por mecanismos de solidaridad que han permitido que, por ejemplo, se hayan echado a la basura ¿70 millones? creo, que se dice pronto,de euros en Fed. Y seguimos: en la última asamblea, se ha votado una ayuda de 2 millones para Fagor Electrónica, cuyo principal cliente era...Fagor Electrodomésticos. Y algunas están muy jodidas, tanto en cuanto a ventas como a deuda. Como factor positivo(?????), llegados a un extremo, no creo que dejen caer a Eroski, el impacto sería bestial. En la masa crediticia de Fagor Electrodomésticos está la Diputación Foral de Guipuzcoa con 21.761,037€. Lo de siempre:ganancias, para dos gatos, pero las pérdidas para todos, que aquí somos todos muy majos y SOLIDARIOS... para pagar, que recibir es otra cosa. No sería extraño algun tipo de pacto a nivel político para evitar a toda costa la caida de este gigante. Supondría el fin del modelo cooperativo, que en mi opinión está herido de muerte. Es una forma de organización empresarial que está bien para pymes, pero no para grandes empresas. Todo lo que se haga va a retrasar lo inevitable, espero equivocarme pero les doy unos añitos. ¿Todo esto como puede afectar, si lo hace, a la cotización de las Eroskis? Ni idea...pero desde fuera, seguirlo está siendo apasionante. Saludos
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22/07/14 18:43
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
¿Estos 2500 de reestructuación de deuda es la deuda total de Eroski? Lo digo porque a raiz de la quiebra de Fagor Electrodomésticos, los socios que tiene aportaciones voluntarias de capital,(Eroski incluido) y que no tenían ni idea de en qué tenían sus ahorros, han pedido en masa la devolución de los mismos. El tema se ha suavizado porque cuando los socios ven los que les dan en los bancos por los depósitos se lo replantean... entre un 1% por un depósito a un año, y un 4%(disponible en teoría) que me da la empresa, no hay color. Pero sigue siendo un problema muy gordo, porque las empresas de la MCC no pueden dejar de pagarlos, so pena de suscitar dudas sobre su solvencia. Y por otra parte, las "reubicaciones" de los trabajadores de Fagor Electrodomésticos se están financiando con cargo a los propios salarios del resto de las cooperativas y a subidas de cotizaciones a Lagun-Aro, es decir, no obedecen, en muchos casos, a una necesidad real de mano de obra en la empresa que acoge al "reubicado". Conozco el caso de una empresa del grupo que, habiendo acogido a un montón de reubicados, ha tenido que volver a contratar a eventuales para cumplir con los pedidos. Y si vienen más vacas flacas, ¿a quién echas a la calle? Como soy da Arrasate-Mondragón, y, directa o indirectamente, vivimos todos de Fagor, me da qué pensar. Lo veo muy negro todo. Saludos
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22/07/14 17:50
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
En la época en que Fagor Electrodomésticos emitió las aportaciones financieras subordinadas yo trabajada de eventual allí. Se les dio publicidad en los tablones de anuncios, y las podían comprar tanto los socios como los eventuales. Se dieron charlas informativas a las que asistí y en las se informó detalladamente de todo, eso sí, pintándolo muy bien. Tanto que compré, yo y mucha gente. Soy de los que anoto todo, y por curiosidad resulta que todavía conservo los apuntes de la reunión, incluyendo el folleto de emisión. Y sí, estaba todo. No sé lo que se hizo en los bancos, y sin querer lavar la cara a la MCC, a nivel de fábrica si se nos informó de todo y el que compraba ya sabía lo que hacía. Un saludo
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31/10/13 11:13
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Lo que pasa es que al ser Fagor una cooperativa, han sido los propios socios-propietarios-trabajadores los que han tomado las decisiones que han llevado a la empresa a la quiebra. También lo he pensado, teniendo además en cuenta quien gobierna en el Alto Deba, si Fagor hubiera sido una S.A. estarían las calles ardiendo.
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05/10/13 12:27
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Hola Viviendo en Mondragón y teniendo tanto familiares como amigos que trabajan en Fagor, se oyen muchas cosas, algunas con fundamento y otras no. En Fagor no hay sindicatos, deciden los socios a través de los órganos sociales. Lo siguiente es "vox populi": la deuda se va a pagar nominativamente, a cada socio le va a corresponder una cantidad X, que si se cubre con la cartilla de cada socio, no tendría que pagar nada, pero si no es suficiente, respondería con sus propios bienes. Si esto va a ser así, la pregunta del millón: ¿se va a pagar la deuda de las aportaciones? No sé si estarán obligados, yo creo que no, pero bueno, estará en el folleto. En cuanto a lo que comentas de "publicidad engañosa", yo trabajaba en Fagor en la época en que pusieron a la venta las aportaciones. Recuerdo que dieron en la misma empresa charlas informativas, tanto para los socios como para los trabajadores eventuales. Explicaron perfectamente la naturaleza del producto, poniéndolo, eso sí, muy bonito. A mí me convencieron y compré, siendo consciente del riesgo. Un tiempo después, no sé, un par de años o así, como Fagor empezaba a ir cuesta abajo, decidí venderlas: miré su cotización en AIAF, y estaban sobre el 99%. Bien, no pierdo mucho y el cupón lo ha cubierto sobradamente. Voy a la entidad financiera, y le comento mi intención: la chica se extraña tanto de que supiera lo que es el mercado secundario de valores, como del precio que le doy; me dice, "no, no, te vamos a dar el 100% menos la comisión". En aquella época se vendían estos productos como depósitos, se le oí también a otra comercial. Yo tuve suerte, pero tengo una amiga que todavía los lleva(a la que aconsejé vender en aquel momento), aunque en poca cantidad. A ver si con tu post la convenzo, porque pienso como tú, el papelón último puede deberse a una distribución, aparte de que los números cantan. Un saludo
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25/07/13 10:22
Ha respondido al tema Buena Suerte Miguel
Hola No sé si era tu intención, pero es que le estás dando la razón: comentar acerca de una persona(que está ausente) como "menudo personaje", a mi modesto parecer, puede ser entendido como una "alusión despectiva".
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24/07/13 09:20
Ha respondido al tema Buena Suerte Miguel
Hola En mi modesta opinión, y a diferencia de otra gente que vende, Miguel expone su operativa y no vende nada, a diferencia de otra gente que sí lo hace. Una cosa es recibir críticas constructivas, y otra utilizar un argumento válido para llevar el tema por lo personal, o al menos así me lo parece; cierto tono y ciertas expresiones sobran. No sólo cuenta el fondo sino la forma. Saludos
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23/07/13 18:56
Ha respondido al tema Buena Suerte Miguel
Hola: He seguido con mucho interés tanto este hilo como el que le dio pie, y me alegro de que se haya tranquilizado el tema. Cuando Miguel publicó en su blog su operativa, la única pega que le vi fue la liquidez en esas opciones, la posibilidad de quedarte atrapado sin contrapartida en el momento en que quisieras salir. Hice la prueba en Paper con opciones que se suponen más líquidas que el Ibex como el Dax o el Eurostoxx50 y nadie me vendía 500 puntos arriba, como para venderme 3000. Me quedé pensando como demonios lo habrá hecho Miguel, quien negocia con tan poca liquidez...eso ya me hizo desechar esta operativa. Sin embargo, esta operativa con opciones vendidas OTM, alternando diferentes vencimientos la veo muy interesante porque vas a tener más tiempo de ajustar que con strikes ATM o ligeramente OTM, y si aciertas la tendencia, el tiempo va a oparar a tu favor. Trabajo (con mucho cuidadito) con opciones, y siempre busco esta clase de strikes, siempre que tengan liquidez. El punto de partida de la operativa de Miguel me parece muy válido. Por último, para exponer tus operaciones a la vista de todo el mundo, ufff, yo no tendría bemoles, hay que estar preparado psicológicamente para ello; la ventaja es que vas a mejorar con las aportaciones de la gente. Saludos, especialmente a Miguel, con el que he tenido un trato corto pero exquisito.
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18/04/13 12:12
Ha respondido al tema Ppr Union Fenosa Perpetua USU90716AA64
A mí no, y no creo que lo haga. Según el folleto publicado en la CNMV, "Para aceptar la Oferta de Compra, los titulares de las Participaciones Preferentes deberán dirigirse a la entidad participante en Iberclear en la que las tengan depositadas, indicando su voluntad de aceptar la Oferta de Compra" Hay que llamarles para decirles que quieres aceptar la oferta de recompra. Por cierto, los que se queden, entiendo que cobrarán el E3+4... si después del 20 de mayo, bajan como comentais, se volverán a poner golosonas. Un saludo
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