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Participaciones del usuario ignacio28020

07/05/18 10:19
Ha respondido al tema Abertis, seguimiento del valor
JAKOB   el banco depositante no me facilita nada las cosas sobre las acciones de Popular de hace años  y eso que ahora Popular  es del Banco de  Santander que es  mi banco depositante ------------------------------------------------ DE NUEVO ENHORABUENA POR TANTO ORDEN PARA TUS PROPIAS COSAS Y PARA LOS DE LOS QUE TE RODEAN QUE TIENEN QUE ESTAR ENCANTADOS -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- busco entre mis cosas,  ordenadas con un total  caos y encuentro que:   para la declaración del Patrimonio del ejercicio 2007 me dijo el banco depositante que yo tenía 4850 acciones de Banco Popular y que valían 57.860 €   para la declaración del Patrimonio del ejercicio 2005 me dijo que yo tenía 4850 acciones de Popular valorada en 49.518 €   para la declaración del Patrimonio del ejercicio 2004 el Banco depositante me dijo que tenía 970 acciones y las valoraba en 44.639 €   para la declaración del Patrimonio del año 2003 me dijo el Banco depositante  que yo tenía 970 acciones de Popular y que valían 42.864,30 €   que para la declaracion del Patrimonio del año 2002 me dijo que tenía 970 acciones de Popular  y que valían 40.158 ,00 €   que para la declaración dfel Patrimonio del ejercicio 2001 me dijo que tenía 370 acciones de Popular  y que estaban valoradas en 13.845 €   que para la declaración del Patrimonio del 2000 me dijo que tenía 328 acciones de Popular y que valían 1.977.840 pesetas o sea 11.887 €   para la declaración del Patrimonio del 1999 tenía 164 acciones que estaban valoradas en 1768740 pesetas o sea 10. 630 €   para la declaración del Patrmonio de 1989 yo tenía 20 acciones del Popular valoradas en 186900 pesetas o sea 1.123 €    esto me hace pensar que en esa época ( 1989 -1999 ) debí yo  comprar acciones de Popular ; cosa que no recuerdo,  pero que es posible......  dado que hace mucho tiempo no sé por qué un año tenía 20  acciones  y luego más tarde  164 acciones  ¿ compré acciones  ? ¿ hubo  splits ?   EL CASO ES QUE QUE EL AÑO 2017 YO TENÍA 1055 ACCIONES DE POPULAR QUE PASARON A VALER 0 €     de todo esto  que he puesto hasta ahora  tengo documentación del Banco depositante sobre las acciones del Banco Popular  y he estado revolviendo armarios y cajones y llenándome de polvo y de desesperación al ver mi caos  ... pero de todo esto QUE HE PUESTO , YO  tengo documentación DEL BANCO   visto que mis acciones llegaron en su momento a costar 57.860 € en 2007,   yo había pensado para no volverme loco y no estar 15 días haciendo cuentas poner en la declaración de la renta un poco a ojo que he perdido unos  8000-9000 € que creo que a la vista de las valoraciones del Patrimonio que tengo , ESA CIFRA DE 8000-9000 € no es algo descabellado JAKOB ,  ¿ es una barabaridad montruosa ?   -------------------------------------- ---------------------------------------- seguramente debido a  mi ignorancia,  lo del 2005 que me dices, yo  no lo entiendo  porque no se trata de ganancias patrimoniales  , sino de pérdidas y si se quisiera hacer perfecto se hablaría del momento de la adquisición que ahora ya despues de tanto buscar aún me encuentro en otra duda nueva y angustiosa  : aparte de la herencia de mi padre ( muerto en 1979 ) es posible que entre los años 1989 -1999 yo comprara acciones de Popular   MUCHAS GRACIAS JAKOB    
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06/05/18 23:30
Ha respondido al tema Abertis, seguimiento del valor
IMARCOS yo estaría encantado de poder poner la verdad Y TENER A MI ALCANCE DOCUMENTOS JUSTIFICATIVOS DE ESA VERDAD  ; pienso que los impuestos son necesarios porque de algún sitio tienen que salir los sueldos de los maestros , policías , bomberos , jueces, y de  los hospitales y las Universidades  etc ;   pero me es imposible saber exactamente el valor de adquisición de  unas acciones que heredé casi de niño hace 39 años y que desde entonces han sufrido una vida muy ajetreada de múltiples  splits y contrasplits y de casi infinitas ampliaciones de capital ..... si lo supiera pues lo pondría y ya está ; como no lo sé, pues  me lo tendré que inventar , no me queda otro remedio ,  intentando que el invento no sea nada extravagante ni inverosimil
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06/05/18 20:42
Ha respondido al tema Abertis, seguimiento del valor
JAKOB   ya veo la locura de cálculos  en la que debo meterme ! gracias de todas maneras;   supongo que si no quiero dedicar 15 días a hacer cálculos ( sin cometer errores )  y no veo la declaración de la renta de 2005 .... y me invento la pérdida patrimonial  , no tendré la mala pata de que Hacienda me exija a mi que le lleve papeles de AHORA Y DE  39 años ,  porque mi caso de tener acciones de hace muchos años no será tampoco el único de los miles de accionistas de Popular     si Hacienda usa el sentido común y no se ensaña, puede entender que si yo pusiera como  pérdida patrimonial una cifra disparatada por ejemplo 1.000.000 €   podría decirme que yo  estaba intentando mentir o decir tonterías,  pero si pongo una cifra creible 7.000 - 8.000-9.000   €   yo creo  que  eso entra dentro de lo razonable y Hacienda no me hará demostrarle nada,  porque sería incluso para Hacienda poco rentable perder el tiempo en llamar a miles de personas que ya se sabe  de antemano que no guardan documentación de hace casi 40 años.   MUCHAS GRACIAS JAKOB
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06/05/18 16:39
Ha respondido al tema Abertis, seguimiento del valor
JAKOB En primer lugar darle la enhorabuena por ser tan ordenado y saber siempre , con documentación ACREDITATIVA , el precio al que adquirió acciones y la fecha ; yo  no tengo esa cualidad y me encantaría tenerla. En segundo lugar pedirle  ayuda con algo relacionado con mi desorden y que,sin duda, una persona ORDENADA  como usted, puede ayudarme; estoy elaboerando del irpf del ejercicio 2017 y tengo un problema derivado de mi caos ; yo  heredé unas acciones de Banco Popular de mi padre falledido en julio  del año 1979 ; han pasado 39 años y yo  no tengo la documentación que se utilizó para pagar el Impuesto de Sucesiones ni  tampoco el cuaderno particional de aceptación de herencia ; si  tuviera esos documentos  no haría esta solicitud  de ayuda ; no sé el  número de acciones de Banco Popular  que heredé de mi padre, ni sé tampoco  en cuantas pesetas se valoraron dichas acciones  en la elaboración del iventarios de los   bienes dejados por mi padre a su muerte; solo sé lo siguiente : desde que se murió mi padre,  yo  no hice compras de acciones de banco Popular, me limité a mantener las heredadas y acudir a las ampliaciones menos a la del 2016  ; CREO que   acudí a todas las ampiaciones de capital que hubo excepto a la del 2016 ; sé que desde que heredé las acciones hasta que en  el mes de junio de  2017 las acciones pasaron a valer 0€ ,  ha habido varios splits y contrasplits de los que yo no sé detalles  y también  sé que cuando las acciones  acabaron valiendo 0€ yo, en ese momento ,  tenía 1055 acciones de Banco Popular  ; he escrito a Bolsa de Madrid para saber a cuanto cotizaban las acciones de Banco Popular en julio de 1979  y sobre todo para  averiguar esas 1055 acciones mías  del  año  2017  de cuantas acciones de 1979  procederían ..... para , con esos datos ,  yo poder poner en la declaración de la renta una pérdida patrimonial aproximada a la realidad ; mi caos me impide saber la cantidad exacta y ante eso debo inventarme algo, pero mi deseo es que ese invento sea bastante parecido a la realidad. Bolsa de Madrid me ha contestado solamente  esto Buenos días, El día 9 de julio de 1979, las acciones de banco popular no cotizaron en  Bolsa y el último cambio con anterioridad fue el día 6 de julio de 1979 a 226% de 500 pesetas de valor nominal igual a 1.130 pesetas. Atentamente. pero no me ha orientado en qué número de acciones  de Banco Popular  podía tener yo en 1979 con el resultado de tener 1055 acciones en junio de 2017 y teniendo en cuenta dos cosas : siempre acudí a las ampliaciones de capital menos a la de 2016 y que en la vida del valor ha habido varios splits y contrasplits   Agradecería un comentario para en mi decalración de la renta poder poner algo lógico y que sea muy creible   Muchas gracias de antemano
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04/05/18 23:08
Ha respondido al tema Abertis, seguimiento del valor
I marcos   tenienendo en cuenta lo de 400.000 euros,  esto pone el libro que edita la Agencia Tributaria   Con la reforma fiscal de 2015 se elimina el Régimen Transitorio Coeficientes de Abatimiento. Por tanto, si teniamos acciones adquiridas antes del año 1994 y se venden a partir de 2015, en algunos casos pueden incrementarse los impuestos que deberá pagar por la ganancia obtenida. Actualmente las acciones que cumplen esas características: Precio de venta es superior al valor del bien en el Impuesto sobre el Patrimonio de 2005: se calcula la ganancia generada entre la compra y el 31/12/2005 y se aplica un coeficiente reductor del 25% por cada año de compra anterior a 1994 (redondeado por exceso), obteniendo de esa manera la ganancia exenta. Se tributa por la diferencia entre la total y la exenta. Precio de venta es inferior al valor del bien en el Impuesto sobre el Patrimonio de 2005: se calcula la ganancia generada entre la compra y la venta y se le aplica un coeficiente reductor del 25% por cada año de compra anterior a 1994 (redondeado por exceso), obteniendo de esa manera la ganancia exenta. Se tributa por la diferencia entre la ganancia total y la exenta. resumen : la idea que se tuvo inicialmente por parte de Hacienda  era hacer desaparecer del todo  lo de     "a más antiguedad más cantidad de ganancia  exenta de tributación " ......  pero llegaron a una solución que es casi desaparecer esa ventaja fiscal .......  pero no del todo :   hay que tener en cuenta lo de los 400.000 €  ( o sea no a todo,  sino solo a esa cantidad de 400.000  ) y lo de que los coeficientes de abatimiento que son para las acciones   el 25 % por cada año de compra anterior a 1994   Lo de los 400.000 € yo lo veo rarísimo y muy discriminador  porque habrá casos en que de esos 400.000 € de precio de venta sean 390.000 de ganancia y otros casos en que la ganancia sea solamente de 20.000 o ya en casos extremos y,  valga como caricatura ,  de esos 400.000 podría darse el caso de 399.999 €  de ganancia o 1 € de ganancia . A mi manera de ver,  eso de los 400.000 euros es , dentro de  las abundantes  cosas absurdas que existe en  nuestros tributos ,  una de la más llamativas y estrambóticas.   Es un poco confuso TODO ESTO  ya lo sé .... ! Pero es lo que hay
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03/05/18 14:06
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jakob   dice usted el pasado dia 30 de abril    "A los que las tienen desde hace muchos años les recuerdo que las que se tienen desde antes del cierre del año 2005 tienen un valor de compra reconocido fiscalmente de unos 23,15 euros. estoy hablando de memoria. esto es una norma aplicable debido a una variación del impuesto sobre el patrimonio "   YO NO SOY TAN ordenado como usted ni de lejos  y bien que lo siento,  porque de cara a hacer el IRPF me encantaría tener todos los documentos bien ordenados y ante una posible inspección de la Agencia Tributaria tener toda la documentación acreditativa del precio de compra de las acciones y no tener que inventarme precios de compra,  puesto que yo  quiero cumplir con Hacienda,  pero me es materialmente imposible saber el precio exacto de compra de acciones muy antiguas Dicho esto,  me permito preguntarle  ¿  por qué dice eso de 23,15 ?  ; yo he mirado en internet y lo que encuentro es que la valoración media del 4º trimestre de 2004 es 22,70 ; puedo estar equivocado porque internet está lleno de errores ; y yo además no soy un lince en estas búsquedas ni en los ordenadores tampoco   un cordial saludo y enhorabuena por tener toda la documentación en regla y tan ordenada ; todos en ese aspecto deberíamos ser así .... pero a veces las prisas y el desorden y la mala cabeza nos hace no encontrar cosas necesarias
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03/05/18 12:12
Ha respondido al tema Abertis, seguimiento del valor
COVAIN   en efecto hubiera sido mejor para el pequeño accionista que atlantia y hochtief no se hubieran aliado entre sí ;   es verdad que da mucha rabia que te obliguen a vender,  pero es lo que hay ;   ¡  el gobierno podía haber puesto grandes pegas a que las autopistas que son algo básico y lo de Hispasat , pasara a manos de compañias lejanas a España ... ! Yo voy a vender ( acudir a la opa )  porque no me atrae nada quedarme con algo que no cotice en Bolsa y ahora eso  es lo que parece que va a pasar en muy  poco tiempo ..... AUNQUE SOLO EN HOCHTIEF sabrán toda la verdad de sus intenciones
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03/05/18 09:21
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COVAIN   expropiando, DICES ? quizá sí ... pero pagando un precio que no es una birria ; sumando el dividendo que se acaba de cobrar hace poco  a los 18,36 € que van a dar en la opa,  se puede decir que las van a pagar de una manera bastante razonable.   Ya he dicho que yo preferiría que dieran 25 € .... pero eso son sueños  A mi también me disgusta todo esto y preferiría que fuera como Endesa que sigue en bolsa .... pero no va a ser así por lo que se lee en Expansión Yo veo muy arriesgado no acudir a la opa porque la idea que tiene Hochtief es sacarla de la Bolsa y la segunda opción que habrá ( la opa de exclusión ) nadie sabe a qué precio será . Alomejor hasta  ni lo saben ahora mismo  los altos ejecutivos de Hochtief .....  Yo me imagino que en  la opa de exclusión el precio ofrecido   será algo más bajo que los actuales 18,36 €  aprovechando  el miedo que tendrán  los pocos que no hayan acudido a la actual opa  que verán que o cogen lo que les ofrezcan en la opa de exclusión o se quedan con unos papelitos ( acciones ) que si las quieren vender tendrán que personalmente buscar quien se las compre y además tendrán   que hacer mil trámites ... como el que quiere vender un terreno en un pueblo perdido
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02/05/18 13:40
Ha respondido al tema Abertis, seguimiento del valor
jakob ¿ qué república ? la francesa ? la portuguesa ? creía yo que aquí tratábamos de Abertis y no de las múltiples  formas  que existen de la Jefatura del Estado .... pero vamos no digo nada ; cada uno es muy libre de decir lo que le parezca más oportuno ; yo el próximo día alomejor os digo el nombre y dirección  de mi dentista o hago propaganda de un restaurante que hacen comida casera muy rica o cuento lo que opino de un político concreto .....
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01/05/18 08:35
Ha respondido al tema Abertis, seguimiento del valor
1755   a efectos prácticos todos los datos internos de Abertis  que usted ofrece  ¿ influyen en algo en las decisiones que tiene que tomar el accionista estos días ???     para el accionista actual de Abertis  que duda si acudir a la opa de ahora , para el que cree que 18,36  es un precio razonable , para el ignorante que solo sabe lo que lee en Expansión ( y se lo cree )  que piensa que acabarán excluyendo de la bolsa este valor ¿ estos datos de amortización de préstamo , de flujo de caja , de EBITDA , de si el Estado les va a compensar,  de deuda , de tasa de crecimiento  ? ¿ inclinan la balanza en algún sentido ? ¿ en no acudir a la opa ?
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