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Participaciones del usuario Ice man - Contenidos recomendados

05/02/15 20:56
Ha comentado en el artículo ¿De verdad se benefició el ciudadano griego con el gasto del gobierno griego?
La mayoría de las frases que pones en mi boca son citas textuales de María Petmesidou (Profesora de Política Social en la Universidad Demócrito de Tracia, Grecia, anteriormente Jefa del Departamento de Sociología de la Universidad de Creta) y así lo he hecho constar, detallando además en la publicación en la que se realizaron e incluso los números de página donde pueden encontrarse. Pero seguro que la profesora griega María Petmesidou no sabe nada sobre Grecia y te agradecerá que le des una clase magistral de lo que ocurre y ha ocurrido en su propio país puesto que su trabajo "Solidaridad y protección social en Grecia" está totalmente errado. Supongo que tambien te agradecerán unas cuantas lecciones sobre la sociedad y economía griega la Universidad Complutense de Madrid quien le ha publicado el trabajo.
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05/02/15 19:04
Ha comentado en el artículo Distintas maneras de decir lo mismo (Grecia) *168*
Algo extraño para mí, pero ahí lo dejo "Hay que diferenciar entre la deuda de una institución y la deuda de una persona física. Las personas son mortales mientras que las instituciones en teoría, mientras existen, se suponen que son perpetuas. Esto es esencial. Este hecho hace que las personas tiendan a ir eliminando sus deudas de su cartera y a utilizar el crédito de forma transitoria, mientras que las empresas y los estados siempre puede ir pagando su deuda emitiendo nueva deuda y así hasta el infinito y no hay ningún problema con ello. Cuando Niño Becerra afirma que un Estado nunca podrá devolver su deuda, está confundiendo el concepto de deuda de un individuo con el de una institución. Claro que un Estado nunca podrá devolver su deuda pública sin recurrir a la emisión de nueva deuda, ni la mayoría de los Estados del mundo, ni la mayoría de las empresas que recurren a la emisión de deuda, porque son empresas que, al contrario que un individuo, siempre podrán emitir nueva deuda para pagar la anterior." El error de Niño Becerra. Por Antonio Vegas http://www.desdeelexilio.com/2015/02/03/el-error-de-nino-becerra/
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05/02/15 18:28
Ha comentado en el artículo ¿De verdad se benefició el ciudadano griego con el gasto del gobierno griego?
Creo que a partir de síntomas correctos haces un diagnóstico incorrecto por interpretarlos fuera de su contexto y en consecuencia el tratamiento propuesto es inadecuado. El estado griego ha sido tradicionalmente un metomentodo que ha ejercido un férreo control sobre la sociedad civil a través de una red clientelar obtenida a través de dispensar prebendas de forma discrecional (subsidios, pensiones, plazas de funcionario, permitiendo fraude fiscal, economía sumergida, etc). De su férreo control tampoco ha escapado la iglesia ortodoxa, seguramente gracias a las prebendas que mencionas, existiendo separación formal pero no real entre la iglesia y el estado a diferencia de lo que ocurre en los países de nuestro entorno más inmediato (y seguramente de ahí la confusión). Las enormes sumas de dinero que han llegado a Grecia a través de los fondos de cohesión (este año recibe unos 4.672 millones de euros más que los que aporta y lleva así desde la década de los 80) y la deuda emitida por el propio gobierno griego han sido repartidos por dicho gobierno de forma totalmente arbitraria para conseguir mantener el control de la sociedad civil en todos sus aspectos. La Troika está dispuesta a seguir ayudando económicamente siempre que se realicen profundas reformas que aseguren una utilización más eficiente de los fondos y más justa. Me permito citar unos fragmentos de María Petmesidou, Profesora de Política Social en la Universidad Demócrito de Tracia, Grecia, anteriormente Jefa del Departamento de Sociología de la Universidad de Creta, extraidos de Solidaridad y protección social en Grecia. Cuadernos de Trabajo Social nº 9 Págs. 291 a 301 Ed. Universidad Complutense. Madrid aunque dicha publicación tenga ya unos añitos aclara muy bien como se ha llegado a la situación actual Grecia se diferencia de los países de la llamada orilla latina -Latin rim- del sur de Europa (Italia, España y Portugal), ya que por su posición geográfica -los Balcanes- y por su trayectoria histórica ha recibido en gran medida la influencia sociocultural de los países del este. Por ejemplo, el fuerte control que el Estado ejerce sobre la sociedad civil es una característica común entre Grecia y otros países balcánicos —incluyendo Turquía— que pone de manifiesto la poderosa influencia institucional de la autocracia rusa y otomana… …En cierto sentido, Grecia se saltó la industrialización y esto tuvo consecuencias significativas para el logro de una cultura de la solidaridad y de un consenso colectivo sobre la ciudadanía social de base universalista. En estrecha relación con lo anterior, Grecia cuenta con un gran volumen de autoempleo y de economía sumergida. … Las actividades económicas informales equivalen a un 40-45% de su PIB producido en la economía formal… …Este fenómeno se traduce, indudablemente, en una gran confusión a la hora de establecer fronteras sociales, e impone limitaciones a un modelo de integración social que esté basado en la acción social colectiva y en los valores solidarios. …Tercera característica, el cambio rápido desde unas estructuras agrarias a una economía orientada hacia los servicios. Este cambio contribuyó, en las últimas décadas, a la reproducción de modos tradicionales de integración social y política, basados en estructuras paternalistas y clientelistas…. …Este es particularmente el caso de Grecia, donde son débiles las tradiciones de relaciones contractuales, la solidaridad colectiva y una sociedad civil activa, mientras que prevalecen los fenómenos de estatismo y clientelismo. Es lo que se advierte en la amplia intervención del Estado en la economía y en los procesos tan difundidos de creación y distribución de rentas a través de criterios más políticos que de mercado… …El fuerte control que ejerce el Estado en la economía y en la sociedad civil griega tiene su origen en las condiciones históricas y en la trayectoria de desarrollo del país, desde su independencia del dominio otomano (1830)… …Esta importante cuestión, que por supuesto no podemos examinar aquí en profundidad, da cuenta del fuerte control que ejerce el Estado sobre la sociedad civil y del predominio de lo extra-económico –medios políticos y criterios- en el proceso de distribución de riqueza, de los ingresos y las prestaciones sociales (Petmesidou, 1987). El acceso de los individuos y de los grupos sociales a los canales clientelísticos y al Estado constituye el modo primario de apropiación de recursos y prestaciones… …Esto tiene lugar en un contexto en el que las familias y los hogares tratan de combinar una variedad de actividades dentro de la economía formal e informal y, al mismo tiempo, buscando un empleo en el sector público al menos para un miembro de la familia, como una fuente segura de ingresos. Desde esta perspectiva, el familismo es el componente principal de un modo estatista-clientelístico de organización social. …En cuarto lugar, la otra característica que es reflejo de la debilidad de la sociedad civil en Grecia es el bajo grado de su cultura y su práctica del voluntariado. Esta situación está relacionada con el papel de la iglesia ortodoxa y su fuerza, en comparación con el Estado griego. En contraste con el catolicismo, que apoya la institucionalización a gran escala de la acción voluntaria en protección social en los países de la orilla europea latina, la Iglesia ortodoxa no ha tenido hasta hoy un papel significativo en la misma dirección, dentro de la sociedad griega. Se explica en gran medida por la fuerza limitada que en Grecia tiene la Iglesia frente al Estado, a diferencia de la Iglesia católica que disfruta de una autonomía mucho mayor. En la medida en que la Iglesia promovió el voluntariado en Grecia, se mantuvo una asistencia de corte filantrópico muy limitada. El programa de asistencia social llamado certificados de indigencia’ (lCs), que se otorgaba a las familias pobres hasta 1977, proporciona un ejemplo del estrecho lazo entre el Estado y la Iglesia, en un contexto en que los criterios de control político y de integración se combinaban con la asistencia caritativa (Petmesidou 1992: 125). Los clérigos eran los que presidían en los comités locales de los ICs, que daban derecho a las familias pobres a recibir un apoyo de renta muy limitado. Aun así, era frecuente que los lCs reflejaran una política de control estatal de los pobres, más que una asistencia social universalista. …Por lo que se refiere a la estructura del gasto social, una característica principal en Grecia es el predominio de la garantía de recursos por encima de otro tipo de gasto social (enfermedad, familia, maternidad, desempleo y ayudas para la vivienda: ver gráfico 3). Las pensiones de jubilación, junto con las de invalidez fueron el 76 por ciento de todos las contingencias protegidas en 1993. Un dato aún más importante es que, a principios de los noventa, el 50% del total de pensionistas del Fondo Nacional del Seguro recibía pensiones de invalidez, a menudo como sustitutivas de pensiones de la asistencia social, concedidas con discrecionalidad y sobre bases particularistas.
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04/02/15 17:39
Ha comentado en el artículo He comprado deuda griega: ¿buena inversión?
Me he limitado a contestar a quienes anteriormente habían vertido juicios morales: "Sabotaje financiero" http://www.rankia.com/blog/comstar/2637399-como-seria-proceso-recuperacion-espana#comentario_2650424 "No podeis seguir exprimiendo a Grecia" http://www.rankia.com/blog/ecos-solares/2650436-no-podeis-seguir-exprimiendo-grecia?page=2#comentario_2653393 "la continua asfixia a la que está sometida el pueblo griego" http://www.rankia.com/blog/erre/2652939-he-comprado-deuda-griega-buena-inversion#comentario_2653568 Si no se sigue por ese camino yo encantado.
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04/02/15 13:10
Ha comentado en el artículo He comprado deuda griega: ¿buena inversión?
Si claro, nuestros 600€ se han ido a los bancos que malísimos ellos han prestado (aquí por lo visto se está pidiendo a los bancos españoles que no presten porque es malísimo para la econimía que los bancos presten) pero no a pagar el despilfarro que he mencionado. Puede que al despilfarro se hayan destinado los dineros de Burkina Faso y los nuestros hayan ido a los bancos, miles de funcionarios griegos debian estar mirando detenidamente cada billete para ver si se había impreso en España o procedía de otro lugar y destinarlo según su prcedencia a los bancos o a pensiones de ceguera de personas que ven tan bien que pueden conducir un taxi. Tampoco se les está pidiendo que paguen su deuda ahora, se les está pidiendo que hagan reformas, vivan a costa de sus posibilidades y no a costa de los demás y que la paguen más adelante. Vendiendo activos que tienen en la actualidad la podrían pagar de golpe y no se les ha pedido. Tampoco tienen que pagar intereses durante 10 años y el peso sobre su PIB es similar al nuestro, al de Italia o al de Irlanda. Me parece totalmente indecente que Grecia, con una renta per cápita de 16.500€, esté chupando fondos de la UE que podrían destinarse a Polonia con 13.000, Rumanía con 10.000, Bulgaria con 10.000 o Letonia con 14.000 solo porque ellos se estuvieran pegando la gran vida con dinero de la UE cuando estos otros pueblos las estaban pasando canutas. Y ahora que se les pide que hagan reformas como ha hecho España pongan el grito en el cielo como niño malcriado al que se le pide que haga los deberes y tengamos que seguir detrayendo fondos de Polonia, Rumanía, Bulgaria y Letonia. Y otro tanto con los dineros del FMI que en lugar de ir a Grecia podrían ir a Burkina Faso. Repito la pregunt ¿crees que al FMI le llueve el dinero del cielo? es más ¿existe alguna característica racial que haga a los griegos merecedores de más ayudas que los polacos, rumanos, búlgaros, letones y burkineses? ¿Qué clase de moral es esa?
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03/02/15 22:01
Ha comentado en el artículo He comprado deuda griega: ¿buena inversión?
Que en España fuera habitual "vivir por encima de sus posibilidades" me parece igual de indecente. Para "distinguir entre el antes y el después" hay que tomar en consideración que antes se pegaban la gran vida a costa del dinero recibido de la UE, que ahora la UE les sigue ayudando (solo tienen dinero hasta marzo, para seguir pagando las pensiones, sueldos de funcionarios, educación y sanidad precisan nuevos préstamos y solo la UE está dispuesta a financiarlos) pero les exige algo de rigor a cambio y que no se lo vuelvan a gastar a lo loco. De esa "deuda que pertenece a bancos privados" te recuerdo que ya se les hizo una quita del 50%, el resto de deuda pertenece a la UE y al FMI, parte de esa UE somos los españolitos a los que nos toca 600€ por cabeza, en el caso de mi familia 3.000€. Si le presto dinero a un amigo que pasa un mal trago, veo que se lo gasta sensatamente y me pide más pues se lo doy, si se lo gasta en farras con chicas de vida alegre no le doy más. Pues el FMI, al que no le tengo ninguna simpatía, hace lo mismo. ¿Te crees acaso que al FMI el dinero le llueve del cielo? Saca el dinero de las cuotas de los paises miembros https://www.imf.org/external/np/exr/facts/spa/finfacs.htm algunos de ellos tan inmensamente ricos como Afganistán, Angola, Bangladesh, Burkina Faso, Camerún, etc. https://www.imf.org/external/np/sec/memdir/members.aspx Diles a los habitantes de Burkina Faso con un PIB per cápita de 515€ http://www.datosmacro.com/pib/burkina-faso que se han de estrechar el cinturón porque tienen que ayudar a los pobrecitos griegos que solo tienen un PIB per cápita de 16.500€ http://www.datosmacro.com/pib/grecia Y luego, ya de paso, aprovecha y dales un coscorrón por asfixiar a los pobres griegos. Me das los 3.000 euracos que me tocan y después les condonas lo que quieras, que disparar con pólvora del rey siempre ha sido muy fácil y tener solidaridad con el dinero de los demás también. Por lo que se ve parece que escribir con un poco de rigor resulta algo más complicado.
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03/02/15 20:20
Ha comentado en el artículo He comprado deuda griega: ¿buena inversión?
Las peluqueras griegas que se podían jubilar a los 50 años porque la suya era una "profesión de alto riesgo para la salud" con el 96% del sueldo declarado del último año a pesar de haber declarado el mínimo durante toda su vida laboral no es culpa de la peluquera por lo visto. El que 2/3 de los médicos privados griegos declararan unos ingresos anuales de menos de 12.000€, cifra a partir de la cual hay que empezar a pagar impuestos, no es culpa de los médicos griegos. Que hubiera más Porsche Cayenne que declarantes de más de 50.000€ anuales no es culpa de los que tenían los Porsche. Que 40.000 hijas de funcionarios cobraran pensión por ser solteras no es culpa de esas 40.000 mozas. Que el 60% de los que cobraban pensión por ceguera tuvieran una vista perfecta no es culpa de estos pobres pensionistas. Que antes de la crisis, uno de cada cuatro trabajadores no pagaba nada en impuestos, de modo que las arcas públicas dejaban de ingresar entre 15.000 y 20.000 millones de euros al año no es culpa de los pobres evasores fiscales que, como Jordi Pujol, se vieron abocados a ello contra su voluntad. Que los griegos se gastasen unos 800 millones de euros al año en mordidas para evitar el pago de multas o para que los funcionarios hicieran la vista gorda, incluyendo los inspectores fiscales tampoco es culpa suya. Supongo que lo del 3%-5%-20% tampoco es culpa de ningún político catalán, se verían obligados a ello por algún malévolo miembreo del FMI. Que Grecia tuviera cuatro veces más profesores por alumno que Finlandia (el país que mejor nota saca en el informe PISA de calidad educativa) y sin embargo estuviera siempre entre los países europeos con peor nivel en casi todas las pruebas de Enseñanza tampoco es culpa de los profesores griegos, no es que ellos no pegaran palo al agua debe ser que por el hecho de nacer en el país heleno ya debes nacer tonto de capirote. Que la proporción de autónomos en Grecia fuera la más alta de Europa tampoco tenía nada que ver con que esta figura ofrezca grandes oportunidades para ocultar dinero al fisco, es que los griegos son grandes emprendedores. ¿una falta de respeto a la continua asfixia a la que está sometida el pueblo griego? Al pueblo griego que nunca ha pagado más del 4.5% de interés medio por deuda, gracias a sus socios europeos, cuando la inflación durante estos años ha sido del 2% con lo que han pagado un interés real del 2.5%. Si además contamos que de los 300.000 millones de deuda se les han condonado 100.000 millones nos encontramos con un interés negativo del -30% Por favor ¡ que venga algún banquero a asfixiar mi economía de forma tan cruel! Si es que leer tales afirmaciones es para "ponerse a mear y no echar gota"
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03/02/15 19:14
Ha comentado en el artículo No podeis seguir exprimiendo a Grecia
"No te centres tanto en la redacción que seguro es muy mala porque yo no soy escritor, sino en los hechos." Los hechos son que hace poco leí en un foro que "una persona que se vende por 25 euros es que solo vale 24", me pregunto qué valdrá una persona que se vende por un titular... "¿Pedo decir "mamporrero" o el curso de ética periodística censura utilizar figuras sexuales para ensalzar el escrito?" Claro que puedes "pedar" mamporrero ya que encaja perfectamente en el manual de como fomentar el odio en su apartado: "d) empatizar con alguno de los personajes y crear rechazo hacia otros" Definición de mamporrero (http://es.wiktionary.org/wiki/mamporrero): Que ayuda en la reproducción de los animales domésticos, especialmente los caballos, guiando el pene del semental a la vagina de la yegua. Por extensión, que ayuda en una tarea física o moralmente repugnante. Así que ahora has "mejorado" calificando al Reino Unido como moralmente repugnante, lo cual,claro, no es vertir ningún juicio de valor al igual que tampoco lo es decir que somos "siervos" de los alemanes. Solo te falta poner una foto de un gatito descuartizado envuelto en la bandera griega para alcanzar el Olimpo de la neutralidad y ceñirte a "describir solo el problema". Yo solo he encontrado una sin descuartizar pero seguro que te valdrá.
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