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Participaciones del usuario asdebastos - Contenidos recomendados

14/04/19 20:29
Ha respondido al tema Liberbank - Para expertos
Mira no te enfades por la respuesta que te voy a dar, pero creo que es la adecuada. Primero, si tu sabes que corresponde a la casilla 031 ¿para qué preguntas si alguien sabe en qué casilla corresponde? ¿Es que nos estás examinado? (Y ahora nos dices que la respuesta es otra) Segundo, si no sabes y te responden y vuelves a preguntar puede ocurrir dos cosas, que tu tengas una opinión ya formada y lo que quieres es confirmar tu idea primera o que dudes de la capacidad de quien te contesta. En cualquier caso la primera pregunta sería errónea, ya que si dudas deberías haber preguntado ¿alguien puede confirmar si los rendimientos se incluyen en la casilla 031? y si es la segunda la pregunta sería ¿algún economista-asesor fiscal tiene la certeza de cuál es la casilla en la que se incluyen los rendimientos y queire responderme gratis? Pero ahora vamos al grano Vete al manual práctico de la renta 2017 en su páginas 160 aclara el caso especial de las participaciones preferentes y deuda subordinada.  Las obligaciones Liberbank son deuda subordinada y tiene un tratamiento especial (si no fuera así daría lo mismo la casilla 031 que la 034) y que puede ser interesante. En el año 2018 Liberbank abonó un premio de fidelización y se aplica la D.A. 44" de la Ley del IRPF, por la que en lugar de hacer las operaciones una a una (primero compra, después conversión en acciones, después venta de acciones y cómputo como ingreso del plan de fidelización) se puede sumar todo junto y ver si te sale más favorable que las operaciones por separado, aunque eso depende si has vendido las acciones o no ya que la venta de acciones se incluye en ventas de activos finanieros mientras que la pérdida por el canje de obligaciones es un rendimiento explícito que se integra en la base imponible del ahorro.  Como no se compensan en su totalidad (solo hasta el 25%) por eso hay este mecanismo. Te recomiendo que si el importe es relevante consultes con un asessor fiscal indicándole que estudie la aplicacción de la D.A. 44ª, porque pudiera ser favorable que compensaras ganancias con pérdidas que ahora no vas a compensar. De cualquier modo, si no te sale en ninguno de los dos casos (base imponible del ahorro y ganancias patrimoniales a integrar en la base imponible del ahorro) signos diferentes (pérdida y ganancia) no te preocupes porque lo declares como lo declares el resultado es el mismo. Por lo tanto, si estoy seguro que es en la casilla 034. Por supuesto que me puedo equivocar como todo el mundo, pero cuando me equivoco es depués de haber estudiado bastante el tema. Te reitero que no te enfades, la respuesta no tiene esa intención de reprender a nadie, solo de ser didáctico para que el foro sirva para su fin, que estemos en contacto y que podamos aprender unos de otros.
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08/03/19 16:54
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
En mi opinión todos los que tienen eroski están en este foro. Posiblemente menos del 1% de las emisiones están todavía en manos de quienes hubieran comprado en el mercado primario a través de los bancos. De esos casi todos han demandado y una vez trasladados los valores a las entidades financieras estas nos han ido vendiendo a nosotros en las famosas "sueltas" que se han ido produciendo de vez en vez y que han hecho caer la cotización hasta el 10% en las malísimas. Por lo tanto la situación, según mi análisis, es la siguiente: Muchos especuladores como nosotros entramos en eroski en el momento álgido de las preferentes bancarias, considerando algo parecido. Esto fue antes del canje. Cuando se produjo el canje y quita acudimos bastantes al canje (no los compradores del mercado primario) esperando que comprando en SEND AFS y vendiendo obligaciones ganaríamos algo. Eso nos salió rana y no nos deshicimos de las posiciones que teníamos, por lo que ya desde entonces estábamos "cargados". Después con las sueltas, cada vez el precio estaba más "goloso" con lo que, en lugar de vender, hemos ido comprando a menores precios pensando que la rentabilidad por cupón era de lo mejor que podía haber. Con eso y que no hay alternativas,, los que estábamos acostumbrado a renta fija subordinada hemos cargado todavía más en lugar de reducir posiciones. Por lo tanto nuestra concentración de riesgo es elevada en este valor. A eso se le suman los problema económicos de eroski (con el antecedente fagor además) y todos estamos un poco incómodos en la inversión, aunque cada vez que llega el 31 de enero y cobramos nos damos un alegrón porque se nota en la cuenta. Pero afortunadamente llega la refinanciación con la banca y se abre un horizonte de cinco años (realmente menos porque antes de esa fecha trandrán que renegociar la cola que quede sin amortizar, pero bueno, más o menos cuatro años y medio). Ahora todos nosotros conocemos que el riesgo de concurso de acreedores no existe en un horizonte amplio y que la rentabilidad es buena, y sin embargo... ninguno de nosotros compra sabiendo que la inverssión es buena y siendo las personas que estamos acostumbrados a este tipo de inversión. ¿Por qué? Pues porque todos estamos por encima de lo que nos gustaría estar en el valor. No compramos porque no creamos que es buena inversión (hoy) sino porque realmente lo que nos pide nuestra cartera es deshacer posiciones (al menos parcialmente). Y por eso estamos todos quietos. Por rentabilidad y precio no nos apetece vender y por concentración de riesgo no nos apetece comprar. Como conclusión es que posiblemente esto siga igual de aburrido que siempre, es decir, muy pocas compras y muy pocas ventas. A seguir cobrando tranquilamente el cupón, salvo que necesites pasta para cambiar el coche o lo que sea, y entonces aparecerán en unos días algunas ventas que harán caer los precios, y después esporádicamente alguien comprará porque esté aburrido y no tenga ninguna alternativa y no quiera tener dinero en cuenta corriente, y se mantendrá el precio.
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18/09/18 01:06
Ha respondido al tema Liberbank - Para expertos
Por si alguien necesita ayuda respecto de qué va a recibir como pago del plan de fidelización (aquellos que tenían bonos de las series A y B desde el inicio y se adhirieron al plan de fidelización, teniendo en cuenta que respecto de las acciones ya se cobró el plan en el 2015 y respecto de la serie C el plan de fidelización no establecía pago alguno) Lo primero hay que saber que el pago hay que solicitarlo, yendo a cualquier oficina, y todos los titulares de las acciones (bonos ya obligatoriamente convertidos y que figuran en las cuentas de valores ya como acciones desde el día 25 de agosto). El plazo es hasta el 17 de octubre, pero se puede hacer cuando se quiera a partir de ayer 17 de septiembre. Después conocer que las acciones que te entregan las valoran a 0,68 euros (aunque coticen a 0,48) porque así lo decía el folleto, aunque en el folleto se llamaba precio de referencia para el cálculo. Ese importe de 0,68 sale de las variaciones del inicial 0,50 cuando entregaron las acciones en el año 2013. Después por ampliaciones y contrasplit se fue modificando y ahora quedó en esa cantidad. Pasó a 0,41 por la ampliación del 2014, a 1,23 por el contrasplit y a 0,68 por la ampliación de 2017. También hay que saber que teóricamente (solo en teoría que no en la práctica) te dan 83 céntimos por cada acción (la diferencia entre lo que se denominaba precio frob y que era la valoración que se hizo de cada acción de liberbank ahora en  1,51 que fue variando el inicial 1,11 a 0,91 por la ampliación del 2014, a 2,73 por el contrasplit y a 1,51 por la ampliación del 2017 y el precio de referencia para el cálculo, o sea 1,51 - 0,68) que te hayan adjudicado en el canje. Y digo la teoría porque precisamente las acciones que dan las valoran a 68 centimos. Un ejemplo: Si a alguien le han dado 1.000 acciones por el canje, le corresponden 830 euros, de los cuales el 16% se lo dan en efectivo y el 64% se lo dan en acciones valoradas a 68 céntimos. Es decir, 697,20 euros, por lo que dan en acciones 1.025 acciones. Ahora hay que aplicar la retención. La norma cuando te dan acciones en especie es que la base para la retención es el 120% de su valor de mercado, (valor de mercado cotización del 17 de julio cuando se convirtieron) por lo que como cotizaba a 0,4522 la base para la retención por la entrega de acciones es de 1.025 * 120% * 0,4522= 556,21 euros, y la base para la retención por entrega de efectivo es el 16% de 830, o sea 132,80.  Sumadas ambas te retienen sobre 689,01 y como te aplican el 19% de retención te retienen 130,91 euros. O sea recibes 1.025 acciones y 1,89 euros en efectivo.  El resto del efectivo se lo queda hacienda y tu lo recuperas cuando hagas la declaración de la renta el próximo año (Eso si, también te declararán un ingreso de 596,30 euros (436,50 por las acciones y 132,80 por el efectivo) Y colorin colorado, cuando estén en la cuenta de valores las acciones, este cuento se ha acabado. Ya no habrá nada más que vender las acciones cuando a cada uno le apetezca  (o dejarla en herencia). Y algunos fueron felices y comieron perdices y otros no fueron felices, pero hay que olvidarse de la deuda subordinada de Cajastur, Caja Cantabria, Caja Extremadura y Caja Castilla la Mancha.
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09/05/17 17:57
Ha respondido al tema Calendario Dividendos 2020
Gracias. El "broker" es EspañaDuero. Allí mejor no preguntar ni la hora. Si saben dónde tienen la mano derecha ya saben mucho. Y allí están precisamente porque se olvidan de la custodia. ;)
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23/03/17 13:01
Ha respondido al tema ¿Habrá una nueva regulación para los CFDs?
Efectivamente. Esto es consecuencia de la sociedad de "irresponsables". Parece que hay que proteger a quien pierde dinero por sus actuaciones porque nunca sabía lo que hacía. Es decir, compraba subordinada porque sabía que tenía más interés y que si el emisor entraba en insolvencia respondía con su capital, pero a la hora de perder dinero se montan las manifestaciones que hagan falta, los abogados se lanzan como buitres sobre la presa y los políticos salen a "salvar" a los irresponsables, salvo claro está los casos de engaño probado en la comercialización. Igual con la cláusula suelo de las hipotecas, porque de verdad que es fáci entender que el tipo de interés es variable con la suma de una referencia y un diferencial pero que si ese resultado baja por debajo de un mínimo se aplicará el mínimo. Lo mismo puede pasar con la telefonía, la electricidad, etc. y en general con las grandes empresas. Ahora le toca a los CFD precisamente porque te permiten un apalancamiento, y sabemos que eso multiplica el resultado ganador o perdedor en comparación con la operativa directa en el subyacente. El resultado es que los políticos quieren convertir a la sociedad en una sociedad de mediocres, donde nadie piensa ni asume las consecuencias de sus decisiones. El problema es que parece que no pierde nadie. Pero si que perdemos, perdemos todos porque nos quitan instrumentos que son valiosos y quienes analizan las ventajas y los inconvenientes, y asumen sus riesgos, e incluso utilizan el instrumento como obertura se encuentran con que los avances en el sector financiero se van eliminando todos poco a poco, dejando esos productos solo a los institucionales. No sé lo que pasaría si mañana se prohibieran vender cuchillos porque cortan. ¡Claro que cortan! por eso los queremos. Y por eso en mi casa no los manejan los niños. Y cuando empiezan a manejarlos les dejamos aquellos que tienen menos filo. Pero si quieres cortar bien no lo vas a hacer con un hilo (digo yo).
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04/07/16 11:23
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
La obligación de salir a bolsa viene de lo que se conoció como MoU (Memorandum of Understaining) que es una especie de contrato entre el Gobierno de España y la Union Europea, que era el "rescate financiero" de España por el que se ponían a disposicion hasta 100.000 millones de euros y del que se han utilizado algo más de 40.000 millones (y ya veremos lo que pasa con la deuda garantizada por el Estado de la Sareb que son aprox. otros 50.000 millones) Ahí lo que se decía es que no puede haber "cajas de ahorro", es decir entidades financieras sin dueño y por lo tanto sin posibilidad de ser recapitalizadas por sus dueños (al no tener dueño no hay nadie que ponga dinero si van mal), con lo cual el "marrón" se lo vuelven a comer los estados. Lo máximo que se permite a una fundación de cajas de ahorros (la propietaria del banco) es tener hasta el 50% y si lo supera empiezan a aplicarse sistemas de penalización (tienen que constituir reservas indisponibles). El plazo (informal) que se barajaba era el año 2016. Pero realmente la obligación publicada es el "term sheet" entre el FROB y Unicaja y ahí se decía que el plazo máximo para la salida a bolsa es de 3 años desde la realización de la oferta de Canje.Creo que eso nos lleva a finales de marzo de 2017. Habitualmente todas las entidades financieras no cobran comisiones de custodia sobre los valores de su propio grupo. Es decir, Santander no cobra por las acciones de SAN,BBVA por BBVA, etc., pero esto es una norma general "graciosa". No conozco que en Unicaja haya algo diferente, me parece que hasta ahora no han cobrado, aunque no lo tengo seguro. Las subordinadas cotizaban en el SEND (mercado de renta fija). Las acciones no cotizan en ningún mercado, lo que no quiere decir que se puedan comprar y vender libremente, a través de un notario, pero requiere que tu encuentres el comprador y te pongas de acuerdo en el precio. En el caso de Caixa Galicia (que lo compró Abanca) las acciones de quienes no acudieron a vender al FROB no cotizan y parece que no van a cotizar. Abanca dice que ellos no gestionan ningún mercado paralelo y que quien quiera vender tiene que encontrar comprador.
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30/06/16 10:46
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Fiscalmente cada vez que ha habido una conversión ha habido una transmisión: De los bonos subordinados de Caja España/Caja Duero por los bonos Ceiss ya hubo una tranmisión y hubo una pérdida (compensada en parte como ingreso por los pagos de los mecanismos que se habilitaron). Después en el canje de los bonos Ceiss por los bonos Unicaja. Ahora en el canje de los bonos Unicaja por las acciones Unicaja. En cada uno de esos canjes hay un valor fiscal de los nuevos valores que te dan y por lo tanto la diferencia entre el valor fiscal de los nuevos valores y de los antiguos hay un efecto tributario. Cuando se vendan las acciones habrá también un efecto fiscal por la diferencia entre el valor de venta y el valor fiscal de las acciones que te asignen. Pero según la normativa actual en cualquier caso las diferencias se integran en la base imponible del ahorro con independencia de la fecha en la que se vendan (entiendo que la pregunta es más de un año o menos de un año) El valor fiscal de los valores entregados supongo que lo dirán en las oficinas de Ceiss.
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29/06/16 22:46
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Yo no compararía Unicaja con Popular. Me parece que juegan en otra liga. Popular, aunque atravesando momentos difíciles es un banco nacional y con mucho "ladrillo" (no traspasó inmuebles a la SAREB y por lo tanto todo el saneamiento lo ha tenido que hacer mediante ampliaciones de capital. (Por cierto, que siempre se ha dicho que se ha ayudado a los bancos y no es verdad, a los bancos no les han puesto un solo céntimo de euro, a quines han ayudado es a las cajas, donde sus gestores estaban puestos por los políticos y no tenian nada de su patrimonio metido como capital). Posiblemente con quien se pudiera comparar es con Liberbank porque ambos son regionales y tienen un tamaño parecido (Liberbank es un poco más grande). Si comparamos con Liberbank el capital es de 800 millones y la capitalización (lo que vale en bolsa) es de aproximadamente 550 millones, con un valor contable de 2.600 millones. Es decir cotiza a un 21% de su valor en libros (después de un batacazo impresionante entre 2015 y 2016, porque llegó a cotizar 5 veces más de lo que hace ahora) Los datos de Unicaja son capital 881 millones y valor contable 2.800 millones. Pero mejor está Unicaja en cuanto a resultados ya que por ejemplo en el primer trimestre de 2016 ha ganado 81 millones frente a 33 de Liberbank (y en todo 2015 230 millones frente a 112 de Liberbank). Por lo tanto, considerando que está bastante mejor, desgraciadamente ahora no es un buen momento para sacar un banco a bolsa. Y posiblemente se valoraría en el entorno de 0,4 su valor en libros lo que significaría algo más de 1.000 millones y por lo tanto el valor de la acción en algo por debajo de 1,20 (más o menos el precio de conversion). Pero cualquier elucubración no es mas que eso. Después puede salir el asunto como salga. En cuanto al abono de intereses mañana deben pagar un trimestre de los necocos (los pecocos seguirán como están y pagarán los intereses el 31 de marzo del año que viene). Hay que tener en cuenta que los cocos pagan intereses sin quieren (el Consejo de Administración podia dejar de pagar en cuanto quisieran y solo por su decisión). En fin, que si fuera posible retrasaría la salida a bolsa, lo malo de eso es que no puedes hacer dinero líquido y que habrá personas que lo necesitarán (con los cocos tampoco) y lo único bueno que tiene la salida a bolsa es que hay mercado para ello. Pero la evolucion de los precios en bolsa es importante, lo mismo ganas dinero que pierdes. Por eso se habla de la diversificación.
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28/06/16 11:17
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
El vencimiento de los necocos era el 30 de junio de 2016 y en esa fecha se convertían necesariamente en acciones.
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