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lusabe

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lusabe 29/02/12 15:17
Ha respondido al tema Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas
Buenas Manu,a ver si me despejas esta duda y asi voy avanzando para el momento clave: Suponiendo que ya han ofrecido el canje con sus condiciones,precios...con las PP PODRIA NO ACOJERME A ningun canje y optar por seguir con mis PP o por el contrario estaria obligado...??? Ya se que lo normal es que se quedaran en BFA con el riesgo que eso conlleva que como minimo es el no cobrar el cupon,cosa que seria el menor de mis males pero ya te digo,es para ir apuntando y despejando dudas. Esto esta cerca de acabar...!!!
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lusabe 29/02/12 15:08
Ha respondido al tema Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas
En cuanto a si se va al carajo BFA despues de hacer el canje,pues olvidate de eso.Si ya las tienes pasadas a acciones no pasa nada,tun ya no tienes ninguna vinculacion con BFA,como bien te ha dicho Manu. Te repito,tranqui,que pasara lo que tenga que pasar y no nos vamos a quedar quietos,como ves estamos en ello todos. Lo que es necesario es que vallais apuntando todas las cosas que veais importantes y despejando dudas y asi cuando nos den el canje definitivo con las condiciones,estaremos mejor preparados y tardaremos menos en tomar decisiones.Servira tambien para no hacer la misma pregunta una y otra vez que eso tampoco es bueno. Un saludo.
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lusabe 29/02/12 14:57
Ha respondido al tema Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas
Tu tienes PP de BANCAJA ?? Yo las llevo y te puedo decir que te informaran igual en oficinas de BANCAJA QUE DE BANKIA o eso es lo que devieran,pero tal y como esta la cosa...yo particularmente he ido a BANCAJA y no tenian ni idea y en CAJAMADRID poco mas,hasta que no salga lo oficial no podemos hacer nada. Esperar,recopilar y actuar,esa seria la estratejia. No te preocupes con los bonos,con las agencias de rating...eso a nosotros de momento no nos afecta para nada. En cuanto salgan las condiciones,si hemos sido capaces de recojer toda la informacion que no lo dudo,en un par de dias tendremos las conclusiones finales de las opciones que tenemos,con numeros reales y muy aproximados y entonces cada uno hara lo que mejor le parezca,pero con las garantias minimas de que sabremos lo que hay de verdad. g
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lusabe 29/02/12 14:23
Ha respondido al tema Preferentes BANKIA ¿Canjear o Mantener?
Dicho con acierto,si acudimos todos al canje BFA se diluye su participacion al 48%,quiere decir que dejaria de "controlar" BANKIA,pero eso es una cuestion tecnica que solo nos sirve de dato,nada mas. Lo que importe es lo que vamos a hacer cuando nos digan el canje definitivo,mientra tanto a esperar y hacu¡iendo cabalas en nuestra cabeza,esperemos y recopilemos informacion. Manu,de no acudir a ningun canje y acojerte al derecho de cumpir el contrato,en las PP en concreto,que pasaria...??? Voy a ir apuntandome todas las posibles opciones y asi no dar la matraca con la misma ptregunta.Estoy haciendo numeros que no los dire hasta que no salga la comunicacion oficial por que si no os marearia sin sentido. hasta pronto,Manu.
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lusabe 29/02/12 01:16
Ha respondido al tema Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas
JOER!!! por fin,llevo mas de dos horas bloquedo con la pagina. Bueno Manu,tu cres que la CNMV nos va a dar esa luz viendo los comentarios que han salido hoy en invertia y el confidencial ??? Dicen clara y abietamente que salvo "excepciones" los bancos estan haciendo las cosas bien... Pero bueno,a lo que vamos,he puesto los resultados que nos daria el canje del 75% en acciones y se acabo,osea el( PUNTO-1.a )y me da ese resultado.Si veis que hay algo que no cuadra o algun error lo decis y se cambia si esta mal.De momento tenemos el punto-1.a resuelto,pero cuidado,son numeros ficticios los finales los sabremos cuando anuncien el cambio oficial. Ahora toca el PUNTO-1.b y aqui entras tu si lo sabes.Si no ya preguntaremos para mañana. Ah!!! que quede claro que esto es para las PP y si sirve para las OS me lo dices Manu. Hasta pronto.
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lusabe 28/02/12 21:39
Ha respondido al tema Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas
Dejo los numeros que salen con los precios de hoy de la cotizacion de BANKIA y parece que este precio lo estan aguantando, entre el brker de bankia y ayuditas extras.LLevan 7 sesiones en3,09-3,03. Y vamos a poner precio de canje,60-80-90 sesiones porque nos da igualmente lo mismo,3,45. PUNTO-1.a- Para una inversion de 10.000.menos el 25& nos queda 7500 eur. 7500 eur/3,45 cambio que nos canjean nos da 2174 acciones de BANKIA. 2174 ACCIONES por 3,05 cmabio de hoy al cierre de BANKIA nos da 6630 euros que nos queda limpio. Ahora quitar comisiones que ya mirariamos como minimizarlas lo mas posible y nos queda mas o menos 6300 6400 euros. Si veis algo que no cuadra decirmelo que para eso estamos. Ahora el PUNTO-1.b...AHI YA ME CONTAREIS VOSOTROS. P.D.-Estos numeros son provisionales y ficticios hasta que no salgan el cambio oficial,pero es para que veamos como puede quedar la cosa e ir adelantandonos.
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lusabe 28/02/12 21:16
Ha respondido al tema Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas
Bien venido al club,Jsanchez. Vamos a ver si podemos hacerlo medianamiente bien,dentro de la dificultad que conlleva el estar cada uno por ahi y tratandose de dinero (COSA SERIA)y que quede claro que aqui nadie va querer influenciar en la decision de nadie,todos somos libres para decidir sobre nuestro dinero,de lo que se trata es de informarnos bien y saber a que acojernos sin que nos engañen. Lo que dices de hilos y esas cosas,yo tengo poca idea de internet,me manejo lo justo pero no importa,hacer lo que tengais que hacer,siempre contando con digamos los "moderadores" PARTICULARES.
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lusabe 28/02/12 21:07
Ha respondido al tema Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas
Yo tengo experiencia en demandas colectivas interpuestas por asociaciones de consumidores y no me han dado resultado. Pero la experiencia mia no tiene que ser la de otros. Empecemos desde ya y veremos si alguien se nos une,si no,pues vamos nosotros. De acuerdo Manu,se que Manolok y Fernan2 estan ahi para lo que necesitemos y siempre que puedan ,claro. El primer punto con los datos que tenemos,estan hechos y si acudimos al canje por el 75% en acciones y nos olvidamos,si ese canje se hace a dia de hoy,nos da una perdida de 3500 euros por cada 10.000 invertidos. Pero veamos cual es el verdadero cambio. Si quereis lo desgranamos para ver si alguien tiene otro punto de vista,que dos ojos ven... Nos vemos.
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lusabe 28/02/12 21:07
Ha respondido al tema Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas
Yo tengo experiencia en demandas colectivas interpuestas por asociaciones de consumidores y no me han dado resultado. Pero la experiencia mia no tiene que ser la de otros. Empecemos desde ya y veremos si alguien se nos une,si no,pues vamos nosotros. De acuerdo Manu,se que Manolok y Fernan2 estan ahi para lo que necesitemos y siempre que puedan ,claro. El primer punto con los datos que tenemos,estan hechos y si acudimos al canje por el 75% en acciones y nos olvidamos,si ese canje se hace a dia de hoy,nos da una perdida de 3500 euros por cada 10.000 invertidos. Pero veamos cual es el verdadero cambio. Si quereis lo desgranamos para ver si alguien tiene otro punto de vista,que dos ojos ven... Nos vemos.
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lusabe 28/02/12 19:11
Ha respondido al tema IBEX:7000 y SAN:3 vs IBEX:10.000 y SAN:9.5
Ahora que han levantado el veto a los cortos,se pueden hacer.Sirven para que los inversores a largo plzo las pongan como bien dice,en alquiler y sueles sacar un 5% pero el banco como buen prestatario te quita el 2,50,osea,te queda un 2,50-3%,depende... Y quienes las alquilan es para apostar a la baja contra ese valor. El unico banco que hace este tipo de operaciones,que yo sepa es selftraderbank y no recuerdo si inversis.
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lusabe 28/02/12 18:51
Ha respondido al tema Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas
Propongo algo que no se si va a cuajar pero veo que estamos un poco perdidos y el tiempo se nos echa encima y seguimos hablando y analizando y...resultados. Un metodo de informacion controlado para haber si sacmos algo. 1-PUNTO.--OPCIONES QUE TENEMOS: a-Acudir al canje por el 75% en acciones y se acabo.Con numeros reales o estimados sabiendo el cambio oficial.Pero ya se pueden ir haciendo por lo que mas o menos sabemos. b-No aceptar canje alguno y seguir con tus PP o OS.Este punto no se muy bien como va,para eso tendremos a nuestros expertos,que los hay y muy buenos. c-Aceptar el canje por acciones (75%) y el resto en los plazos que estipulen.En este punto hariamos como en el (a).Numeros reales y estimados con los datos que tenemos 2-PUNTO--RIESGOS Y VENTAJAS DE LAS OPCIONES QUE TENEMOS. Se pueden analizar los numeros y que cada cual saque sus conclusiones y decisiones.Quiebras supuestas o reales,plazos... 3-PUNTO--RECLAMACIONES Y DEMANDAS.PASOS A SEGUIR. (para quien quiera,claro) Como conseguir documentos y folletos por internet,lugares,direcciones,documentacion necesaria,pasos a seguir...cnmv,bde,entidades... No confundir con asesoria legal,eso queda para cada uno o para una colectiva si a lugar. 4-PUNTO--OBSERVACIONES Y OPINIONES. Aqui ya podemos tomar la decision que cada uno vea,se supone que ya tendremos todos los datos y numeros muy aproximados si no reales y como hacer las cosas. Bueno y ahora quien le pone el cascabel al gato ?? en este foro y en otros que hay sobre BANKIA,BANCAJA,LAITENA...somos los mismos y como digo hay gente como Manolok,Manu64,Fernan2,Kretan y alguno mas que creo sabrian llevar esto a buen puerto y si necesitan ayuda para algo,pues sin problema,para eso estamos,faltaria mas. Siento comprometer a esta gente pero creo que si queremos sacar algo en claro y no digo lo invertido es organizandonos un poco y si no aceptan a hacerlo pues lo veo normal,no pasa nada. Hasta luego y vuelvo a pedir disculpas a los mencionados y si no aceptais por lo menos me seguireis ayudando a despejar las dudas que son muchas.
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lusabe 28/02/12 18:02
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Te has dado cuenta de la tendencia de la accion,por lo que veo.Como ves es muy descarado. Nos la estan jugando con todo y si como dicen por aqui,seguramente caiga,lo dudo mucho,por lo menos a niveles que la hicieran atractiva para acudir al canje. Estos miseros,si ven que no la pueden sujetar se sacaran de la manga mas dias de promedio,aceleraran el tiempo del canje...tienen mil maneras y con el beneplacito de quienes se supone nos tienen que protejer.
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lusabe 28/02/12 17:16
Ha respondido al tema Preferentes BANKIA ¿Canjear o Mantener?
Tu razonamiento esta bien hecho y muy acertado,pero hay que decir,aunque no este confirmado,que la perdida real con los datos que disponemos que sera del 65% fijo. Osea,que de cada 10.000 euros invertidos perderemos 3500 y esto es asi de crudo. Aceptas,te olvidas y a otra cosa,mariposa... Te metes en litigios largos,posiblemente costosos,dañinos para la salud... Vamos,todo un abanico de posibilidades excelentes...
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lusabe 28/02/12 05:05
Ha respondido al tema Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas
Me gustaria equivocarme,pero la realidad es la que es. Hombre,tengo la esperanza todavia de que esto cambie o bien por parte del gobierno,de las propias entidades o por quien sea,tal vez nosotros...pero de momento estamos asi. Estos miserables si ven o huelen movida no creo que les interese mucho por que estan en plena REFORMA FINANCIERA y casi todas o todas tienen basura dentro y la peña esta muy quemada. Si miras otros foros de PP todo el mundo esta jodido y somos muchos y cada vez salen mas y saben que si hay demasiado ruido se les puede venir el chiringuito abajo. Veremos como acaba esto.
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lusabe 28/02/12 03:28
Ha respondido al tema Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas
No lo dudes,BANKIA es la entidad cotizada que menos capital flotante tiene. Su broker con ayuda externa bien puede estar haciendo de las suyas,de hecho el volumen de hoy,por ejemplo es mas del doble que el de CAIXABANK y por encima de la media,quitando hoy el POPUL. Pero eso es algo con lo que hay que contar,es practica habitual en ese mundo.
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lusabe 27/02/12 21:50
Ha respondido al tema Preferentes La Caixa en SEND ISIN KYG175471039 KYG175471112
Si no controlas lo suficiente,ten cuidado con las ORDENES LIMITADAS que te puedes llevar una sorpresa. Primero de operar,enterate bien de como funcionan las ordenes,no es dificil pero a veces te llevas sorpresas desagradables si no lo haces correctamente.
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lusabe 27/02/12 21:22
Ha comentado en el artículo Largo plazo, corto e intradía. Características.
Pero que mas da !!! Para mi especular es lo mismo que invertir,por lo menos en bolsa o RV,que mas da. Igual de especulador es el que compra acciones de una empresa que el que compra pisos, que el que compra cualquier cosa con el ánimo de sacarle un rendimiento o plusvalía. Yo he jugado,como me gusta a mi denominarla,intradiando a diestro y siniestro,como dice Ocaña a 2-8 días con un sistema "mio",a años como tengo ahora también...es igual. Me río yo de "los malos malisimos especuladores" cuando todo es lo mismo.
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lusabe 27/02/12 19:24
Ha respondido al tema Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas
Manolok me podrias decir donde puedo descargar el folleto de emision de las PP de BANCAJA-ISIN.XS0214965450 que cotizan en luxemburgo y berlin ?? No logro dar con el en la web de la CNMV y como cotizan fuera,no se si deverian estar en la misma. Si alguien lo sabe que no dude en decirmelo. Hasta pronto.
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lusabe 27/02/12 18:26
Ha respondido al tema Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas
Yo lo veo asi,despues de ver y oir lo que dicen en las sucursales creo que mas o menos por ahi iran los tiros y el resultado a dia de hoy es el siguiente: Si acudes al canje en esas supuestas condiciones (veamos como quedan al final) te dan el 75% en acciones con cotizacion de las ultimas 60-80-90 sesiones,da igual por que el resultado es practicamente el mismo,3,45 mas o menos. 10.000 euros invertidos menos el 25% te quedan 7500.Eso que no te jodan con las comisiones. 7.500 euros/3,45 nos da 2173 acciones actuales y cotizables de BANKIA. Ya estamos fuera de las PP Y DE OB SUB. 2173 acciones por 3,03 euros cotizacion de hoy nos da 6584 euros valor de nuestra inversion. Es decir,de cada 10.000 euros invertidos en PP I OS si acudes al canje en esas condiciones,vas a perder el 35% minimo,por que hay que contar con las comisiones y con que el dia que coticen en mi opinion van a caer y mucho,por mottivos que ya explique en otros comentarios. Conclusion,hagas lo que hagas si no cambian o cambiamos las cosas,estamos bien jodidos. Es mi opinion,pero como no hay confirmacion de nada,pues mejor y espero confundirme.
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