Seguimiento y opiniones de AzValor Internacional

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#1081

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Lo cierto es que yo no consigo entender a qué se refieren exactamente con cerrar los fondos cuando lleguen a 2500 m. Porque aún no aceptando entradas de dinero nuevo, se entiende y espera que esos 2500 m. crezcan, de manera que en un futuro se volverían a encontrar ese problema de gestión. En ese sentido, parece que ese cierre de fondos lo único que haría sería retrasarlo.

Algo que me pareció escucharles en alguna ocasión, sería que el exceso de liquidez sobre 2500 fuese al blue chips. En la última conferencia de Cobas, Paramés plantéo algo similar para su gestora, siendo en su caso la cifra tope de 5000 m. Ahora bien, su fondo de grandes valores cobra 1% de comisión de gestión.

Y otra opción que comentaron por encima en la última conferencia fue la de un reparto de dividendo. 

Agradecería comentarios al respecto porque insisto, no tengo nada claro ese punto

 

#1082

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Respecto al cierre del fondo, Guzman de Lazaro, ya lo ha explicado. Claro que el objetivo es que esos 2500 se conviertan en 5.000M, y luego en 10.000M. En todo ese camino no haría falta la contratación de gestores extra y se supone que ellos asumen la gestion de todo el patrimonio. Bestinver con 10.000M empezaba a tener problemas cuando quería invertir en empresas cuya capitalización bursatil no era muy elevada. Es decir, se cierra en 2.500M y no se presentarían los primeros problemas hasta los 10.000M. Un 300% de revalorización, pueden pasar 15-20 años perfectamente.

 

Respecto al fondo Blue Chips, la idea es que a partir de 2500, las aportaciones vayan a ese fondo ya que invierte exclusivamente en Big Caps, y ahí no hay problema en meter grandes inversiones sin aumentar el valor de la acción. El Internacional seguiría teniendo la capacidad de invertir en small y medium caps y obtener rentabilidades supuestamente superiores.

 

Respecto al reparto de dividendos, no es lo que yo entiendo, los dividendos en un FI no tienen razón de ser ya que te cargas una de las principales armas de los fondos, el interes compuesto. Lo que sí se dijo en la Conferencia es que si por ejemplo llegaban a 10.000M, una forma de no seguir aumentando el patrimonio seria devolver una parte a cada partícipe, de forma proporcional, de manera que el fondo no fuese aumentando indefinidamente con el paso del tiempo. Guzman de Lazaro dijo de manera improvisada que él votaría por esa solución, Bernad dijo que él también.

#1083

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Comparto lo que dices y la interpretación que le das a las palabras del Sr. Guzmán, sólo añadir que para que 2500 millones se conviertan en 10000, sin nuevas aportaciones además de muchos años de interés compuesto hay el componente natural, que hay mucha gente que no va a mantener sus inversiones para siempre, ya sea por causas naturales, jubilación, o propio disfrute de la rentabilidad o cualquier otro motivo.

#1084

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Entiendo. No estoy de acuerdo con: ''no se presentarian problemas antes de los 10.000'' porque creo muchisimas micro y small caps quedan fuera con 2500mn, pero con 10.000mn muchisimas mas. El magallanes microcaps va a cerrar con 100 mn...

#1085

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

No digo que este sea el caso, pero alguna vez he leído que el anuncio de que un FI se va a cerrar cuando llegue a X patrimonio suele ser una medida de marketing para generar una avalancha de suscripciones. Desde mi humilde opinión, yo recomendaría ceñirse al plan de aportaciones de cada uno haciendo caso omiso. Si al final lo cierran, hay más FI...

En el caso de Magallanes European creo que también se estaba anunciando a bombo y platillo el cierre cuando llegara a no sé qué cifras y ahora parece lejano esa cifra, sobre todo desde que están los fondos de Cobas y hay más competencia de fondos con la misma filosofía de inversión.

#1086

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Es probable. Yo por mi modo de inversion huyo de los fondos grandes. Creo que es mucho mas dificil aportar valor cuanto a menos micro y smallcaps puedas acceder. Saludos

#1087

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Respecto al reparto de dividendos, no es lo que yo entiendo, los dividendos en un FI no tienen razón de ser ya que te cargas una de las principales armas de los fondos, el interes compuesto. Lo que sí se dijo en la Conferencia es que si por ejemplo llegaban a 10.000M, una forma de no seguir aumentando el patrimonio seria devolver una parte a cada partícipe, de forma proporcional, de manera que el fondo no fuese aumentando indefinidamente con el paso del tiempo. Guzman de Lazaro dijo de manera improvisada que él votaría por esa solución, Bernad dijo que él también.

Es que esto que dices, yo había entendido que se haría al superar los 2500 m. Es decir, al deshacer una posición al superar esa cifra, que la liquidez obtenida se repartiese entre los partícipes de manera proporcional (a lo que yo me refería como dividendo). Pero si efectivamente esto se empieza a hacer a partir de 10000 mil y hasta ahí la filosofía de inversión sigue siendo la misma, pues mejor que mejor

#1088

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Pues yo compro lo de no cubrir divisa, incluso si me aprietas acepto su optimismo con el petróleo (con otras commodities como el cobre lo compro mejor aún), etc... pero esto de Google... entendiendo perfectamente lo que nos quieren vender y que tú has repetido porque eso siempre lo han hecho ellos y casi todos...pero en este caso yo no lo compro.

Oye, desconfiado que es uno...por aquí ya hace casi un mes se lo comenté al director de inversores internacionales de Azv y aún no me respondió: https://www.finect.com/grupos/fondos-de-inversion/articulos/Azvalor_y_Google_Historia_de_un_romance_de_primavera 

Entonces él hablaba de 37%-25% de plusvalías y eso ya me cantó de comprar en minimos y vender en máximos (ya no digamos lo del 37% que suponía haber comprado el año pasado, cuando no aparecía en el último informe de Az 2016), y cuando lo normal es que lo hayan hecho paulatinamente, tanto lo uno como lo otro este año. Ahora nos hablan del 20% de plusvalías en la carta...algo más asumible, aunque con un MT casi perfecto: como dije allí en el informe del primer trimestre era el Top1 de la cartera suponiendo un 6,53% de la cartera a 31/03/17!!. Cualquiera que saque la calculadora le mosquea algo: mira el precio de Alphabet C estaba por encima de 830$ en esa fecha...y Guzmán desveló ya habían vendido el 03/07/17 (en el Iberian Value). Se nos vendía en la carta del 1erT que compraron a niveles que sugerían revalorización del 50% (tuvo que ser este año como ya dije). Esto me huele a cortina de humo, me comería mejor que la hubieran revalorado, pero estos trejemanejes. Los de Metavalor llevan Google en el internacional hace años y sigue siendo más del 3% de la cartera, eso si lo compro...aún no gustandome personalmente, porque si compro un fondo no es para comprar sólo lo que a mi me gusta.

En fin, pongamos que tuvieran un MT casi perfecto este año (si lo entiendes mejor...ahora mismo Alphabet C a los 930 $ de hoy está a sólo un 12% de cuando era TOP1 a 830$ a 31/03/17)... pero macho, meterla de TOP1 entonces ¿quiere decir que las demás posiciones en cartera eran menos seguras o tenían menos potencial que eso? Uff, eso sería casi peor, ¿no? ...a mi me canta, pero me haré el tonto...por ahora. Lo mismo lo del jueguito con Teekay Tankers. del que ahora Cobas se deshizo de ella- Paramés  últimamente ha puesto antes de entrar AzV de ej. a Google también como que nunca entraría en una empresa como esa sin un futuro claro, etc... Vamos ,que será sólo a mi, pero mucho de esto me parece lucha de egos y que no se me están centrando ;-)

 

S2

#1089

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Totalmente de acuerdo. Me gustaria equivocarme porque soy inversor de Az y tambien de Cobas, pero me huelo a juego de egos y no me gusta. Al igual que como comente anteriormente, hasta ahora Az no incluia potencial de revalorizacion y ahora si. A ver quien lo tiene mas grande. Al potencial me refiero ;).

#1090

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

@Bravepawn, ¿Que es eso de que ahora Parames se esta deshaciendo de Teekay Tankers??'?

#1091

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Ya se deshizo de TNK que es la única que tenía AzV a 30/06 y se destapó por documento de la SEC, conservando Paramés las otras dos del grupo (Teekay LNG Partner y Teekay Corporation). Extracto última carta trimestral Cobas:

"Los valores que han dejado la cartera en el trimestre son Randgold, Casino, Schaeffler y Teekay Tankers. Randgold y Casino han tenido un buen comportamiento, mientras que en Schaeffler y TNK hemos encontrado alternativas mejores. En el caso de TNK hemos preferido centrar la inversión en otras compañías del grupo."

S2

#1092

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

+1

Soy fan de Álvaro, la ultima entrevista en el Iberian Value es magistral,  pero lo de Google chirria por todos lados.

Saludos.

#1093

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

A mí lleva chirriándome desde el principio.

Creo que lo han comprado por falta de ideas (alta liquidez), y para cerrar bocas en el futuro cuando les pregunten que porqué nunca han comprado Google. Así podrán contestar que sí lo hicieron. Pero no casa con su filosofía de inversión en ningún baremo, y les ha salido bien por una cuestión de market timing afortunado como han indicado más arriba.

Aunque claro, cuando alguien hace una pregunta de ese tipo, se está refiriendo a un activo que se ha revalorizado de 20 a 100 veces, no haber cogido una revalorización del 20-30%. La respuesta honesta de todos los fondos de este tipo sería que ellos nunca llevarían una revalorización de este tipo, porque no es su forma de invertir.

Caso distinto de Magallanes / Metavalor que para mí toman una visión más a largo plazo.

Saludos.

#1094

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

Hay una diferencia sustancial entre Cobas y AzValor comentada por el propio FGP, quien ha reconocido que gracias a Álvaro de Guzmán comenzó a fijarse no sólo en el potencial de las empresas sino también en la calidad. Y gracias a él fue capaz de asimilar que no era sólo importante buscar un 60% en una empresa gris sino que que también era "inteligente" buscar un 30% en una empresa brillante, porque lo que perdía en rentabilidad lo ganaba en sustos.

A mí me casa que en AzValor pueden llegar a meterse en Google porque es un negociazo ahora y por muchos años (no puedo hablar dentro de 20 años pero sí en 5), pero que no lo hagan en Cobas, por las diferencias de ver las empresas de los gestores principales. Que ambas gestoras sean Value y hayan tenido un origen similar en Bestinver (inciso, qué poco hablamos de ellos con lo que han hecho y están haciendo) no quiere decir que tengan la misma visión de inversión, siendo ambas magníficas.

Si veis una lucha de egos, pues no sé qué deciros, ahora Cobas se está abriendo mucho en Asia e incluso Sudamérica, cuando antes era un mantra de FPG lo de las 2 horas de distancia en avión, ¿es que está arriesgando para competir con AdG? Pues yo sinceramente no lo creo, sin embargo, creo que son 2 personas maduras, profesionales y sensatas que no van a ponerse a echar disputas de críos a estas alturas de la vida, llamadme iluso.

#1095

Re: AzValor: Para los que estaban esperando su vuelta desde hace un año....

No creo que sea lo más adecuado empezar a repartir ahora carnets de pureza en gestión value. A mí me gusta que quien maneja mi dinero sea más práctico que dogmático. Por eso confío en los gestores de azValor.

Sobre el tema de la lucha de egos o haber comprado Alphabet sólo para poder cerrar bocas en el futuro pues qué queréis que os diga, yo veo esto más acorde a un Sálvame Deluxe que referido a gestores que llevan 20 años invirtiendo con éxito.

 

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