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Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación

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Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
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Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
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#3393

Re: Gestión pasiva: Cartera para 2016 (cartera permanente, renta fija y renta variable)

En cuanto BNP habilite los Vanguard de renta RF sin mínimo cambiaré automáticamente el Amundi de Selfbank de la siguiente forma:

20% LU0389812933 Amundi Funds Index Global Bond (EUR) Hedged Class AE-Capitalisation TER 0,44%

Por:

10% IE0007472115 Vanguard Euro Government Bond Index Inv EUR TER 0,25%
10% IE00B04GQQ17 Vanguard Eurzn Infl-Lnkd Bd Idx Inv EUR TER 0,25%

#3394

Re: Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación.

Pues habría que tener en cuenta esos Spreads de entrada y salida que nos aplicarían en cada aportación o reembolso con el dual pricing (bid/ask), aunque luego vayan en beneficio del fondo para cubrir los costes de transacción de las entradas/salidas netas diarias. Alguno se llevará una sorpresa cuando vea los VL de entrada y salida no le cuadran.

Dejo los Spreads de los 5 que comentaste disponibles en BNP:

PICTET EUROLAND INDEX P ACC

Sin spread

PICTET EUROPE INDEX P

Spread de suscripción 0,28%
Spread de reembolso 0,08%

PICTET JAPAN INDEX P (EUR)

Spread de suscripción 0,14%
Spread de reembolso 0,14%

PICTET PACIFIC EX-JAPAN INDEX P (EUR)

Spread de suscripción 0,14%
Spread de reembolso 0,14%

PICTET USA INDEX P

Spread de suscripción 0,13%
Spread de reembolso 0,13%

Yo de naturaleza desconfiada tengo alguna duda de que vayan íntegramente sólo para ese fin y no se queden algo por el camino...pero lo que si es cierto es que al menos a mi me parece un sistema bastante más justo para los ya participes y hace que no tengan que soportar picos de costes de transacción cuando mayores entradas netas hay y encima pagando siempre los costes de otros. Eso si, está claro que entre más a largo plazo sea la inversión mejor, para que se diluya ese coste inicial, porque el que ande entrando y saliendo sólo hace un favor a los brokers. Por cierto, es un sistema que encuentro también más justo que el de las penalizaciones que practicaba Bestinver (y ahora practican otros aunque "a favor del fondo").

El problema es que al ser un sistema diferente, no es tan fácilmente cuantificable para que sean comparables las diferentes opciones (pensando en la tabla de dullinvestor o quién quiera comparar o sopesar opciones)...pero al final es sólo una diferente distribución de costes entre participes que de cualquier forma deben sufragar y de largo mejor que las clases R.

Por cierto, ¿sólo trabajas con BNP o también diversificas comercializadoras?

PD: nuestro amigo dullinvestor ya actualizó en su tabla los TER, tenía clase P de Pictet disponibles en BNP (no las R que se pueden contratar en otras comercializadoras pero que ahora no las pone al ser las menos competitivas) y añadió columna de Inversión Mínima: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qTBkH0K5zE-e5OXsUo6Prmo2QGmYNWf63Y-iLQqdBaA/edit#gid=0

S2 y gracias!!

#3395

Re: Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación.

La verdad es que planteais ambos cuestiones muy interesantes, em relación con la protección contra la inflación, que creo que mereceria un hilo propio con chincheta. Pero bueno, voy a tratar de enriquecer un poco la visión:

Respecto del ORO

-No tengo nada claro que el oro tenga en el futuro el inmenso papel protector que ha tenido en el pasado frente a la inflación. Desde la visión de la gente que estamos en el primer mundo no quizas es dificil percibirlo, pero hay muchos millones de personas en el mundo que tradicionalmente han ahorrado en oro, no solo por la inestabilidad monetaria de sus paises, sino especialmente por la inaccesibilidad a servicios bancarios (especialmente en en mundo rural del sudeste asíatico, especialmente en la india). Esta zona del mundo se esta modernizando y urbanizando aceleradamente, y el acceso a las comunicaciones moviles, internet y banca on line ha cambiado muchísimo la situación.

-Un muy alto porcentaje del precio del oro viene derivado tradicionalmente de la demanda para joyeria. Estoy convencido que todos habeis notado que la exhibición de oro y piedras preciosas por las mujeres esta en decadencia en el primer mundo ¿a que tu abuela tenia mas joyas que tu madre, o tu madre mas que tu mujer? se da en muchisimos casos. Los simbolos de status han cambiado, hoy dia son viajes, iphone...

Respecto de los BLI

Creo que son un peligroso metodo de cobertura frente a la inflación, porque dependes de la voluntad de los estados. Si se trata de una inflación suave y sostenida, diria que la economia va a ir bien, por lo que prefiero estar en renta variable. Si se trata de una estanflación fuerte, o hiperinflación, el daño que puede hacer a las cuentas públicas y la crisis social, arroja al poder a partidos de corte radical que pueden impagar la deuda.

#3396

Re: Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación.

Me habían llamado la atención los índices que utiliza Vanguard para los fondos de RF. Todos son "float adjusted", es decir, que se circunscriben a los bonos que efectivamente cotizan libremente en el mercado, dejando de un lado todos aquellos que aquieren las autoridades monetarias (Reserva Federal, BCE,...) en las recompras (es decir, QE y similares).

Más información: http://www.thinkadvisor.com/2009/09/23/vanguard-to-use-floating-benchmarks

#3397

Re: Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación.

Muy buen curro el de dullinvestor.

Volviendo a BNP también tienen el Pictet EUR Short Mid-Ter Bonds P de RF Corto con 0,47 de TER y con entrada mínima de 1 participacion.

https://pi.bnpparibas.es/pdf/fondos-fichas/LU0167158327.pdf

Aunque viendo las primeras posiciones van bastante cargados de RF corporativa.

PD: Feliz año a todos!

#3398

Re: Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación.

El Pictet EUR Short Mid-Ter Bonds P de RF Corto tiene una distribución según R4 de:

Mayores Instrumentos %
Efectivo 4,96
Deuda privada 43,77
Deuda pública 36,01

Distribución Vencimientos % (sobre la cartera)
1 a 3 76,62%
3 a 5 17,16%

% de patrimonio Relativo Categoría
Efectivo 4,96 0,16
Acciones - -
Obligaciones 93,78 1,37
Otro 1,27 1,72

S2

#3399

Re: Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación.

Revisando el folleto a 30/09/2015 parece que incluso lo han aumentado mas. Demasiada para mi gusto.

Industrial classification (in % of net assets)

Bonds issued by companies 62.91

Bonds issued by countries or cities 34.55 97.46

#3400

Re: Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación.

Hola Bravepawn, respecto a si solo trabajo con BNP la respuesta es NO. También opero con R4 y Selfbank aunque últimamente con la inclusión de los fondos Vanguard por parte de BNP y de los Pictet clase P ya se llevan gran parte de mi cartera. Intento diversificar Banco (BNP, R4 y Selfbank) y gestoras (Amundi, Pictet y Vanguard).

Por cierto, revisando la tabla de dullinvestor veo que tiene el Vanguard Global Short-Term Bond Index Fund (hedged) sin mínimo de entrada en BNP ¿Es así? creía que solo estaban sin mínimo fondos de RV.

Respecto a los fondos de Pictet clase P con spread de suscripción y reembolso, hice una consulta a Pictet para que me explicaran la diferencia entre las Clases R y P y como funcionaba el spread y esta es su respuesta:

- Clase R y P:
Las dos clases P y R se diferencian por dos elementos. - En primer lugar por su comisión de gestión, inferior en el caso de la P (razón del TER inferior) - En segundo lugar, en la P el spread se cobra aparte del valor liquidativo, lo que genera un VL de suscripción (bid) y otro de reembolso (ask), mientras que en la clase R el spread está descontado directamente del VL mediante un mecanismo de "swing pricing" (dependiendo si el neto de flujos de entrada en el fondo del día es positivo o negativo, se aumenta o disminuye el VL con el spread correspondiente o simplemente no se aplica spread al VL si el neto es =0), lo que genera un VL único. Finalmente, el hecho de que el TER sea menor a la suma de comisiones se debe a que nuestros indexados están autorizados a realizar préstamo de títulos (bajo estrictas condiciones de
control de riesgos), lo que genera beneficios reduciendo de esta manera el TER.
Spread de suscripción y reembolso:
El spread de 0.14% aplicado al fondo es fijo (Japan Index P). A efectos prácticos, se calcula sobre el neto de entradas y salidas habidos en el día y se prorratea entre inversores entrantes y salientes. Permítame tal vez ilustrarlo con un ejemplo:
Imaginemos entradas de 10 millones EUR y salidas de 4 milllones en un día en concreto, es decir un neto de 6 millones EUR. El 0.14% se aplica a este neto, i.e. para 6 millones = 8'400 EUR. Estos 8.400 EUR serán prorrateados a razón de 71% (=10/(10+4)) y 29% (=4/(10+4)) entre el inversor entrante y saliente respectivamente. En este caso el spread cobrado a suscripciones via el valor liquidativo será de 0.0994% (71% del 0.14%) y de 0.0406 (29% del 0.14%) en los rembolsos.
Como puede ver, hablamos efectivamente de un spread fijo globalmente hablando, pero su peso varía en función de lo que ocurra en el frente de las suscripciones y rembolsos que puedan tener lugar en un día de trading en particular. Finalmente, recordar tal vez que el spread es una comisión que cobra el fondo (no Pictet), enteramente a favor del mismo, cuya finalidad es evitar que los inversores dentro del fondo tengan que soportar los costes de transacción generados por la rotación de cartera que deriva de las permanentes entradas y salidas de dinero del fondo.
Con esta explicación creo que la Clase P si que sale más rentable que la Clase R y que el mecanismo del spread nos protege a los fondistas de largo plazo, ya que no se nos aplica en la VL del fondo, el "trading" del mismo como en la clase R, vamos que solo pagas este spread cuando operas y en la clase R lo estas pagando todos los días en la VL del fondo.
Saludos

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