Rankia España Rankia Argentina Rankia Brasil Rankia Chile Rankia Colombia Rankia Czechia Rankia Deutschland Rankia France Rankia Indonesia Rankia Italia Rankia Magyarország Rankia México Rankia Netherlands Rankia Perú Rankia Polska Rankia Portugal Rankia Romania Rankia Türkiye Rankia United Kingdom Rankia USA
Acceder

¿Había que rescatar a los bancos, Sí o No?

81 respuestas
¿Había que rescatar a los bancos, Sí o No?
¿Había que rescatar a los bancos, Sí o No?
Página
2 / 6
#16

Re: ¿Había que rescatar a los bancos, Sí o No?

El gobierno americano después de dejar quebrar a Lehman brothers y ver las consecuencias que ello acarreaba decidió salir al rescte de : AIG, Fannie Mae, Freddie Mac y Bearn Stearns.

Si se hubiese rescatado a Lehman desde  un principio quizás las cosas hubiesen sucedido de otra manera.

Sí Bankia hacía 2 años que era un banco privado todavía participado por el gobierno cuando se rescató,  pero el problema no lo creó Bankia, su situación era heredada de todas las cajas de ahorro que se fusionaron para crear Bankia.

 

#17

Re: ¿Había que rescatar a los bancos, Sí o No?

A banco Madrid se le deja quebrar por que es un banco minúsculo y por que con los recursos del Fondo de Garantía de depósitos, unos 2.000 millones de €, se puede hacer frente a los importes que hay que devolver, unos 130 millones de €, sin poner en riesgo al resto de la economía.

#18

¿Había que rescatar a los politicos corrptos, Sí o No? Socializando perdidas y privatizando ganancias y los que aplauden

La ignorancia antes y ahora si que hay mala fé y fanatismo, sobre la mentira no contestada sobre la exclusiva naturaleza juridico privada de las antiguas cajas.

 

Bankia, pulmones y branquias (bulerías)

---------------------------------------

 

Cuatro Trileros - BBVA

 

--------------------------

 

Los lameculos del poder saliendo en defensa de delincuentes para decir que no han hecho nada malo y que en un sistema de libre mercado no gana el mejor, sino el más listillo y el que más conexiones politicas tenga o sea más lameculos del poder y/o de los delincuentes de guante blanco que intentan trivializar robos a gran escala.

Los principales banqueros españoles (Emilio Botín/Santander, Francisco González/BBVA, Isidro Fainé/CaixaBank y Rodrígo Rato/Bankia), presionados por la banca internacional, exigieron al gobierno en mayo de 2012 el rescate de Bankia con fondos europeos.

---------------------------

BBVA perdió en España 856 millones en 2017 pero su presidente ganó 5,8 millones

Francisco González se subió el suelo un 17,6% el año pasado

----------------------------------

AZNAR HIZO A FRANCISCO GONZÁLEZ PRESIDENTE DE ARGENTARIA Y LUEGO PRESIDENTE DEL BBVA PARA ESPAÑOLIZARLO

http://ianasagasti.blogs.com/mi_blog/2009/10/aznar-hizo-a-francisco-gonzález-presidente-de-argentaria-y-luego-presidente-del-bbva-para-españolizarlo.html

-----------------------------------

Cuando la mierda del pasado es mejor no revolver porque huele más y todavía algunos se extrañan de la perdida de votos del partido del gobierno.

 

Un saludo

#19

Re: ¿Había que rescatar a los politicos corrptos, Sí o No?

Lo que pasa es que no hay justicia ni escarmientos y seguiran haciendo lo que les de la gana, pero ojo si eres un desgraciado, preparate

"Condenado a medio año de cárcel por robar un jamón en un supermercado de Santa Ponça"

#20

Re: ¿Había que rescatar a los bancos, Sí o No?

Me parece un argumento muy torticero decir que, si se hubiera rescatado a Lehman Brothers, las cosas hubieran sido de otra manera. Yo, al menos, tengo la prudencia de no aseverar qué opción era la mejor dado que nadie lo ha demostrado.

Por cierto que los rescates de la banca posiblemente no hayan terminado. Aquí tenemos el caso del Popular, pero hay problemas en Italia, Francia y Alemania y eso que hicieron los deberes, si no los llegan a hacer no sabemos dónde estarían.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#21

Re: ¿Había que rescatar a las personas, Sí o No?

No se si propones que cuando un banco "Privado" hace una gestion temeraria, nefasta, fraudulenta,....como lo han hecho durante muchos años, aplicamos una política "socialista" y los rescatamos entre todos.... La consecuencia es que cada vez actuaran co mayor temeridad a sabiendas que serán rescatados "por el bien general"... Sabemos que son privados, pero se ponen sueldos tremendos, hacen adquisiciones "sorprendentes", se suben cada año los sueldos (sobre todo los del consejo de admon.) muy por encima de sus méritos,.....

Yo creo que no se les deja caer para que cuando la intervencion judicial destripe sus cuentas, se vean los "chanchullos" que hacen, y para que los impositores no pierdan sus "imposiciones", y para que quede todo oculto (como pasa con el Popular)...

¿Porqué no se meten multas cuantiosas como hacen en USA, cuando manipulan indices, blanquean,...?

Es curioso que los bancos que mejor pagan a las agencias de renting, mejor "calificación" sacan,.....

#22

Re: ¿Había que rescatar a los bancos, Sí o No?

No me he leido todo el hilo, pero creo que lo suficiente.

Estoy al 100% de acuerdo con lo que dices.... si acaso añadiría simplemente una cosa respecto del Fondo de Garantía de Depósitos... en mi opinión, el mismo tiene la misma función que el salvavidas que ponen debajo del asiento en los aviones... el mismo tiene como finalidad dar una falsa sensación de seguridad a los que se suben al mismo. Quizás el FGD pueda responder ante la caída de una entidad pequeña, pero no creo (y espero que no lo tengamos que comprobar nunca) que el mismo pudiera responder ante la eventual caída de una entidad de cierto tamaño... Recuerdo cuando lo de Bankia cómo se hacía referencia constantemente a que se trataba de una entidad con carácter "sistémico"....

El problema, a parte del desastre en sí mismo que supondría la caída del banco es que si realmente al final se descubre que el FGD no nos garantiza nuestros depósitos, la desconfianza que generaría sería sobre todo el sistema financiero y, por tanto, éste se vería afectado íntegramente.

Por cierto, mi opinión también es que había que rescatarlo (tapándonos la nariz).

Saludos.

#23

Re: ¿Había que rescatar a las personas, Sí o No?

Mikel con todo mi respeto creo que no te has leído todo el hilo, sobre todo mi primera entrada del hilo, que no estás lo suficientemente informado y que no has entendido mi argumentación. Deberías de leer la primera entrada de éste hilo, yo no estoy defendiendo a ningún partido, ni siquiera estoy defendiendo el rescate de LAS CAJAS DE AHORRO, lo único que digo es que con los números en la mano era más barato rescatarlas que dejarlas quebrar y ésto no es una opinión, es un hecho objetivo que cualquiera que tenga un mìnimo de información puede ver, pero algunos os empeñáis en entrar en una discusión ideológico-fílosófica que no es la intención de éste hilo.

Primero, ningún banco privado ha sido rescatado con dinero público, Santander, BBVA, SAbadell, etc.. fueron rescatados por sus accionistas con sucesivas ampliaciones de capital que han provocado que BBVA que llegó a cotizar en 18€ en el año 2007 cotice ahora a 7€, que Santander que cotizó a 14€ ahora lo haga a 5'5€, todo ésa pérdida la han asumido sus accionistas y todos los que voluntariamente acudieron a las ampliaciones de Capital. Como dices cuando un banco privado hace una una gestion temeraria, nefasta, fraudulenta lo rescatan sus accionistas, no los rescatamos entre todos. Lo que sí hemos rescatado entre todos son las cajas de ahorro, que eran banca pública, no privada, y gestionada por políticos de todos los partidos y de todos los sindicatos, y eso es lo que yo critico, no estoy defendiendo a ningún partido de ningún color, solo digo que los partidos de izquierda y los sindicatos se han lavado las manos en todo éste asunto y son tan culpables como el PP del desastre y ninguno de ellos ha salido a pedir perdón ni a asumir su parte de responsabilidad.

Segundo, el sueldo del presidente de un banco se aprueba en una junta de accionistas, si los accionistas de ése banco creen que ése señor merece ése sueldo, pues allá ellos, lo verdaderamente injusto es que los presidentes de la cajas de ahorro y todos sus consejos de administraciones, todos cargos políticos y sindicales, aprovaban ésas subidas de salario, en algunos casos cobraban más que Botín y luego los hemos tenido que rescatar con dinero público.

ESTO ES UNA CUESTIÓN MATEMÁTICA, NO IDEOLÓGICA NI FILOSOFICA, ¿QUE ES MEJOR, RESCATAR A LAS CAJAS DE AHORRO CON 73.000 MILLONES DE € O DEJARLAS QUEBRAR CON UN IMPACTO DE MÁS DE 100.000 MILLONES DE € SOBRE LA ECONOMIA ESPAÑOLA?, ¿SABEN SUMAR Y RESTAR? pues respóndanse uds  mismos. ¿Me gusta que se rescatara a las cajas de ahorro?,NO, pero la alternativa, dejarlas quebrar, era peor, eso es lo único que digo. No estoy defendiendo el rescate, ¿que prefieres que te corten la cabeza o que te corten un brazo?, que me corten un brazo, ¿quiere éso decir que quiero que me corten un brazo?, no, quiere decir que me quedo con la menos mala de las 2 únicas opciones que me ofrecen. ¿Se me entiende ahora?

REPITO, NO DEFIENDO A NINGÚN PARTIDO NI A NINGÚN BANCO PRIVADO, ESTOY CRITICANDO LA ACTITUD DE LA IZQUIERDA ESPAÑOLA Y DE LOS SINDICATOS, QUE SIENDO TAN RESPONSABLES DEL DESASTRE COMO EL PP NO HAN PEDIDO PERDON NI ASUMIDO SU RESPONSABILIDAD.

 

#24

Re: ¿Había que rescatar a las personas, Sí o No?

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/10/13/espana/1223895638.html

En el 2008 se "rescató" de diferente manera a bancos y cajas. Poner una linea de crédito y la garantía del Estado, en sus propias palabras.

"Esta medida supone estar detrás para dar seguridad, para dar confianza, que es lo que hoy se ha perdido y quien puede hacerlo son los gobiernos"

Explicame porqué cuesta 100.000 millones dejar quebrar a las cajas. Mejor hacemos un capitalismo socialista, y con el dinero de todos rescatamos cajas, autopistas,.....damos lineas de crédito a los bancos (pero no podemos controlar sus actuaciones). 

Esto es lo que hay: http://www.expansion.com/empresas/banca/2018/02/12/5a81dc8822601d79348b45ce.html

Caruana (ex gobernador del Banco España) al consejo del BBVA.

Lo mejor era dejarlos quebrar, hacer un inventario, depurar responsabilidades, y actualizar los organismos de control. Pero eso está claro que no lo iban a hacer. "el perro no muerde la mano que le da de comer"

 

 

#25

Re: ¿Había que rescatar a las personas, Sí o No?

Haces unas afirmaciones que me dejan helado: ningún banco privado ha sido rescatado con dinero público

Como el ejemplo de Bankia no te gusta (a pesar de ser la segunda entidad española), te pongo algún otro de memoria. Si no es suficiente podemos rebuscar en las hemerotecas:

- Banca Catalana.

- Banco Atlántico.

- Banesto.

- Banco de Valencia.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#26

Re: ¿Había que rescatar a los bancos, Sí o No?

Al Popular lo ha rescatado el banco Santander, es decir, no cuesta ni un € a las arcas del estado, o sea, de todos.

Lo de Lehman Brothers no lo digo yo, lo dicen los que entienden de verdad y han hecho estudios sobre el tema, Su caída generó un  pánico financiero mundial que se hubiese minimizado de rescatarlo desde un principio y la preuba de que era mejor rescatarlo que dejarlo quebrar es que después EEUU rescató a todo lo que hiciera falta rescatar, creo que eso ya es una prueba de que rescatarlo era mejor. A lo mejor éste artículo te ayuda a aclarar las ideas :

http://www.libertaddigital.com/economia/por-que-el-tesoro-y-la-fed-permitieron-la-quiebra-de-lehman-brothers-1276370667/

 

#27

Re: ¿Había que rescatar a las personas, Sí o No?

Joder Mikel, léete la primera entrada del hilo que ahí explico por qué habría costado más 100.000 millones de € como mínimo de forma directa dejar quebrar a las cajas de ahorros, la respuesta la tienes en el FONDO DE GARANTIA DE DEPOSITOS. Pero te lo voy a explicar de nuevo, el dinero depositado en las cajas de ahorros a través de cuentas, libretas, planes de pensiones, etc.., etc.. eran de más de MEDIO BILLON DE €, 500.000 millones de €, la información está en internet puedes buscarla como hice yo, ése dinero se tendría que haber devuelto a los depositantes con un límite de 100.000€ por persona física o jurídica, los cálculos dicen que se hubiese tenido que devolver 100.000 millones de €, eso de manera directa,  pero de manera indirecta piensa que una empresa de 100 trabajadores que tuviese sus cuentas con 2 millones de € por ejemplo en Cataluña Caixa y ésta quiebra, ésa empresa solo recupera 100.000€ de los 2 millones, pierde de un plumazo 1.900.000€, se queda sin liquidez para hacer su actividad, cierra y sus 100 trabajadores van al paro sin cobrar finiquito de la empresa por que se ha quedado sin dinero, lo cobran de FOGASA, DINERO PUBLICO, y después a cobrar el paro, DINERO PUBLICO, pero es que además el cierre de la empresa provoca que el estado pierda ingresos de ésa empresa a través de cotizaciones sociales e impuestos, iva, IRPF, impuestos de circulación de sus vehículos, impuestos municipales, etc, etc.. De manera indirecta el coste para el estado era de otras decenas de miles de millones de €,¿LO ENTIENDES AHORA O TE LO VUELVO A EXPLICAR?. 

#28

Re: ¿Había que rescatar a las personas, Sí o No?

Vete a cascarla¡¡¡¡ Eres como todos los del PP, a piñon fijo..... No voy a cansarme en explicar algo que no vas a entender

 

#29

Re: ¿Había que rescatar a las personas, Sí o No?

Cuando digo que no se ha rescatado a ningún banco con dinero público no me estoy refiriendo a toda la historia de la humanidad en todos los países, en éste hilo estoy hablando de la crisis financiera iniciada en 2007 y en ESPAÑA, lo que hicieron los demás países ahora y en éste hilo no es lo que estoy discutiendo, pero tú con tal de tener razón eres capaz de remontarte a la crisis de los tulipanes en el siglo 17.  

Cuando se habla del rescate a la banca en España nos referimos a la crisis financiera iniciada en 2007 y no antes y habría que dejar de llamarla así en ESPAÑA, EN ESPAÑA NO FUE EL RESCATE A LA BANCA FUE EL RESCATE A LAS CAJAS DE AHORROS,  en ésa crisis, la iniciada en 2007, ningún banco privado fue rescatado con dinero público. No te vayas más atrás ni a otros países que no es lo que yo estoy debatiendo en éste hilo, lo que pasó antes de 2007 o en otros países no me importa.

Pero ahora que me sacas esos ejemplos es justamente el caso Banesto el que puso de nuevo en evidencia que es más barato rescatar un banco que dejarlo quebrar , éste artículo lo explica:

https://elpais.com/economia/2013/12/21/actualidad/1387641388_623448.html

 

#30

Re: ¿Había que rescatar a las personas, Sí o No?

Eres muy respetuoso, debes de ser político y de izquierdas. Tu argumentacion es aplastante, cuando te quedas sin argumentos me mandas a cascarla, bien por tí y por tu inteligencia.