Rankia España Rankia Argentina Rankia Brasil Rankia Chile Rankia Colombia Rankia Czechia Rankia Deutschland Rankia France Rankia Indonesia Rankia Italia Rankia Magyarország Rankia México Rankia Netherlands Rankia Perú Rankia Polska Rankia Portugal Rankia Romania Rankia Türkiye Rankia United Kingdom Rankia USA
Acceder

ingenieros de google concluyen despues de 4 años de investigaciones que las energias renovables son inviables

9 respuestas
ingenieros de google concluyen despues de 4 años de investigaciones que las energias renovables son inviables
1 suscriptores
Ingenieros de google concluyen despues de 4 años de investigaciones que las energias renovables son inviables
#1

ingenieros de google concluyen despues de 4 años de investigaciones que las energias renovables son inviables

otra noticia que no te contaran los mass mierda, hace 4 años google decide entrar en un nuevo tipo de negocio, las energias renovables, y pone a sus tecnicos a investigar para iniciar un negocio siendo muy competitivos y obtener grandes beneficios como suele conseguir siempre esta empresa, y no son unos tecnicos cualquiera, sino la vanguardia, google contrata a los mejores, es una meritocracia, no como la tipica empresa española donde el 80% entra por enchufe.

despues de 4 años la conclusion es una sorpresa, no solo descubren que no son rentables sino que ni siquiera son viables, esto significa que la energia que producen durante su vida util es menor que la energia que ha costado la construccion e instalacion de estos sistemas, no todos igual, unos estan muy lejos de alcanzar la viabilidad y otros se quedan cerca de lo comido por lo servido, con excepcion de la hidroelectrica, la renovable de toda la vida y fuera de toda duda tanto su viabilidad como su rentabilidad.

para algunos de estos tecnicos ha sido una gran decepcion, eran creyentes en el cambio climatico y ademas de investigar en algo que reportaria beneficios a la empresa pensaban que estaban haciendo un mundo mejor reduciendo las emisiones de CO2, pero ha resultado que lejos de reducir las emisiones las aumentan porque no alcanzan a compensar la energia no renovable que se ha empleado en su construccion, obviamente google abandona la idea de negocio, porque google no explota su verdadera rentabilidad, que esta en las subvenciones, la mamandurria, que energias no rentables e inviables sean sostenidas con los impuestos de los contribuyentes y pagando una mayor factura de la luz.

si toda la energia se intentase producir con renovables cerrando el resto instalaciones, el mundo se apagaria porque no aportan energia neta a la red, la absorven, son un lastre que hay con suplir con las energias no renovables, como aportan un resultado energetico neto negativo, la produccion durante su vida util no alcanza a compensar la energia empleada en su construccion e instalacion, habria que estar construyendo nuevos sistemas renovables para paliar el deficit de los anteriores, y asi hasta el infinito, palabras textuales de sus conclusiones, no habria energia para los consumidores.

estas energias no producen energia limpia, todo lo contrario, estos sistemas se han construido en china con energias no renovables, que son las que de verdad alimentan el consumo de la poblacion y compensan la contribucion negativa de las renovables, asi que en realidad estan produciendo energia con carbon chino, se pueden considerar como sistemas de transmision de la energia para hacerla llegar desde china hasta europa, se produce en china con carbon y se trasladan a europa donde devuelven esta energia, no toda, en conclusion una forma de almacenar y transportar energia no renovables, una farsa que emite mas CO2 que el que se habria emitido produciendo la energia en europa quemando carbon.

la investigacion no es sencilla, evaluar la energia empleada en la construccion e instalacion de estos sistemas es harto dificil, a google le ha llevado 4 años pero ya habiamos oido algo parecido, cuando clarkson (un personaje polemico, decir la verdad siempre es polemico) en top gear decia que el exceso de energia empleada en la fabricacion del toyota prius en relacion a un coche de gasolina superaba al ahorro en combustible durante su vida util, es el mismo concepto para el caso particular de los coches hibridos.

en tesla tambien lo saben y por eso su idea de negocio de comercializar su bateria para almacenar energia en horario barato para consumir en horario caro, energia de la red, energia no renovable...

el mix energetico es una farsa, en españa las energias renovables aportan el 36% de la energia, de la cual una es viable, la hidroelectrica, que supone el 12%, el otro 24% proviene de renovables inviables que aportan un resultado neto negativo en energia aportada, es decir, que lejos de aportar ese 24% lo absorven, en parte del resto de enerigas del mix, que ademas de producir para los consumidores porducen para compensar lo que restan las renovables, y en parte viene del carbon chino empleado para su construccion.

seria interesante hacer el mismo estudio desde un punto de vista historico, que pasaba antes de la revolucion industrial, antes de la maquina de vapor cuando toda la energia era de traccion animal?, los sistemas renovables de entonces eran viables?, por ejemplo los molinos de viento de la mancha de el quijote, producian energia que conseguia superar la energia que les costo construirlos?, hubiera sido mas rentable emplear esa energia de traccion animal directamente en moler el grano, sistema que tambien existia, que emplearla en construir un molino para que fuera el viento renovable el que moliera el grano?...

ya sabemos que es inviable y que no se puede dejar de producir con no renovables porque no tendriamos energia para consumir, toda la absorveria la construccion de nuevas instalaciones renovables para suplir el deficit de los instalados anteriormente, pero y el tema de la rentabilidad?, obviamente no son rentables, eso lo hemos sabido siempre y no hacen falta sesudos estudios de los fisicos de google, su instalacion se ha justificado con los supuestos beneficios para evitar un supuesto cambio climatico provocado por las emisiones de CO2 humanas, y sus productores obtienen la rentabilidad via subvenciones que pagan los consumidores y los contribuyenetes, en este contexto un patan progre, creyente en el cambio climatico y la discriminacion de la mujer, creencias completamente falsas, pero ese es otro tema, les provee de cuantiosas subvenciones que no solo las hace rentables, sino muy rentables, y aunque sea un patan, su firma tiene valor y los patanes que llegan despues tienen que cumplir los compromisos firmados, asi que eliminar las subvenciones no puede ser, seria ilegal, la unica solucion es quitarles via impuestos lo que se les da con subvenciones.

y eso es lo que se ha hecho, y a mi modo de entender se han quedado cortos, las conclusiones de google no solo justifican diseñar un entorno legal para que el autoconsumo no sea rentable, sino que tambien justifica la prohibicion de toda instalacion renovable que no pueda demostrar su viabilidad, es decir, producir mas energia durante su vida util que la que se ha empleado en china para construirlo, puede valer para que unos pocos se desenganchen de la red y de la estafa electrica, pero estarian consumiendo un exceso de energia que tendrian que compensar el resto de consumidores en españa o en china, y ademas les saldria mas caro que consumir la energia de las electricas y si no es asi es que alguien lo esta pagando.

estoy en contra de los oligopolios, en especial del electrico, como expongo en este otro hilo: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/337687-tinglao-electrico-explicado-cero.html y las medidas del ministro soria me parecen muy acertadas y como ya digo se quedan cortas, tendria que haber ido mucho mas lejos para impedir el autoconsumo, no solo el enganchado a la red sino tambien el desenganchado, es decir, que o te instalas un sistema muy vanguardista, tipo bomba de calor con aprovechamiento geotermico, si es que este sistema es viable, o multazo, nada del tipico panel solar y el aerogenerador en el tejado, y nada de aborrecer las energias "sucias" y ver la sexta, si todos hacemos lo mismo nos quedamos a oscuras, la ideologia progre en este asunto conduce al apagon energetico y a la edad media...

enlaces donde se exponen las conclusiones de los tecnicos de google:

http://spectrum.ieee.org/energy/renewables/what-it-would-really-take-to-reverse-climate-change

"Al comienzo del programa REC, habíamos compartido la actitud de muchos empedernidos ecologistas: sentíamos que con mejoras contantes a las actuales tecnologías de energías renovables, nuestra sociedad podría evitar al catastrófico cambio climático. Ahora sabemos que eso es una falsa esperanza … Las tecnologías de energía renovable simplemente no funcionarán; necesitamos de un acercamiento fundamentalmente diferente.”

http://www.theregister.co.uk/2014/11/21/renewable_energy_simply_wont_work_google_renewables_engineers/

Aun si se electrificase a todo el transporte, industria, calefacción y así por delante, sería necesario tanta generación de energía y equipos de almacenamiento/equilibrio para alimentar al sistema, que los nuevos requerimientos de acero, concreto, cobre, vidrio, fibra de carbono, neodimio, transporte y movimientos, etc, etc, lo harían inviable porque serían astronómicos. Todas esas cosas se hacen usando cantidades energía monumentales; lejos de lograr ahorros masivos de energía, algo que la mayoría de los planes para un futuro renovable considera de manera implícita, terminaríamos necesitando mucha más energía que significa que necesitaríamos todavía muchas más granjas de energía renovable y todavía más materiales para construirlas y mantenerlas. La escala de las construcciones sería algo como nunca antes intentado por la raza humana.”

#2

o parRe: ingenieros de google concluyen despues de 4 años de investigaciones que las energias renovables son inviables

Vamos a ver, no te creas todo lo que te digan aunque sea como tu forma de pensar, vamos por parte, me leído tu explicación, los post expuesto no, creo que no hace falta.

INSTALACIÓN ENERGÍA SOLAR EN CASA

Después de la charla vamos al grano. ¿Qué debemos hacer para conseguir nuestra propia electricidad? Necesitamos montar un kit de energía solar para montarlo en nuestra vivienda.

Estos kits constan principalmente de tres elementos:

- Paneles solares
- Baterías
- Elementos de conexión (cables, inversor, etc.)


Por ejemplo una bombilla de bajo consumo puede consumir unos 12 W, ( si nos gastamos algo mas u ponemos led de 12w lo podemos dejar a 7w, merece la pana)una TV plana pequeña unas 3 veces más, 36 W, una bombilla normal que no sea de bajo consumo unos 60 W, casi el doble que la TV plana.

Los vatios serían la energía que consumen en el momento pero a nosotros lo que nos interesa saber es cuanto consumen durante un periodo de tiempo determinado, por ejemplo en 1 hora. En el caso de la bombilla de bajo consumo serían:

Bombilla de 12 W.............................12 W x 1 hora = 12 Wh ( PUEDEN SER LED pasaría a unos 9 WH)

Por lo tanto esta es la energía que necesitamos que produzca nuestro panel solar y que necesitamos que almacenen las baterías.

BATERÍAS

El problema es que las baterías no miden su capacidad en esta unidad por lo que NO vamos a encontrar en las tiendas baterías con 12 Wh de capacidad, sino que encontraremos baterías con capacidades por ejemplo de 110 Ah o en el caso de las de los teléfonos móviles por ejemplo 2000 mAh que es igual que 2 Ah.

Has visto la batería de tesla, sin comentario, aquí esta prohibida, bueno casi,

http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2015-06-08/industria-prepara-un-impuesto-contra-la-bateria-de-tesla_874965/

¿Entonces como sabemos si una batería de 110 Ah cargada al 100% es suficiente, por ejemplo, para mantener nuestra bombilla de 12 W encendida todo el día?

La bombilla de 12 W encendida todo el día consumiría:

12 W x 24 horas = 288 Wh

Los Wh que puede suministrar una batería dependen del voltaje que puede proporcionar la batería, normalmente 12 o 24 voltios. Si una batería tiene una capacidad de 110 Ah y un voltaje de 12 voltios la potencia teórica que podríamos sacar de la batería serían 1320 Wh. El cálculo que hay que realizar es el siguiente:

110 Ah x 12 V = 1320 Wh

En el caso de las baterías de móvil el voltaje será menor, por ejemplo, 5 voltios:

2000 mAh = 2 Ah x 5 V = 10 Wh

Pero en nuestras casas los aparatos suelen funcionar a 220-230 voltios de corriente alterna y las baterías ofrecen 12 o 24 voltios de corriente continua por lo que para conseguir este voltaje de las baterías tendríamos que incluir en la instalación un "inversor" con la capacidad suficiente para suministrar la potencia máxima que vayamos a solicitar a las baterías.

Por poner un ejemplo un inversor de 3000 W suele rondar los 300-400 €. Pero aunque el voltaje de salida del inversor sean 220 V el cálculo debemos realizarlo sobre la fuente que suministra la energía, es decir, la batería.

110 Ah x 12 V = 1320 Wh

Por lo tanto más que suficiente para mantener la bombilla encendida todo el día. Pero claro, en nuestra vivienda seguramente vamos a tener más aparatos funcionando. Por ejemplo una estufa eléctrica de 1000 W en pleno invierno encendida toda la tarde (de 17:00 a 21:00, 4 horas) consumiría:

1000 W x 4 horas = 4000 Wh

En este caso la batería de 110 Ah cargada al 100% no sería suficiente para mantener encendida la estufa las 4 horas.

Por lo tanto para saber la capacidad de las baterías que vamos a necesitar tendremos que calcular el consumo eléctrico de nuestra vivienda y valorar la capacidad de las baterías que vamos a adquirir teniendo en cuenta que cuanto mayores son las baterías también aumentará su precio.

PANELES SOLARES

En el caso de los paneles solares me he encontrado con que algunos indican su capacidad de producción de energía eléctrica en Wh/día y otros en Wp o W (vatios pico).

En el caso de los Wh/día es más sencillo saber si el panel producirá suficiente energía para nuestra vivienda. Si retomamos el caso de la bombilla de 12 W sabemos que para mantenerla encendida todo el día necesitaremos producir:

12 W x 24 horas = 288 Wh

Si nuestro panel produjera 400 Wh/día tendríamos energía para mantener la bombilla encendida todo el día y aún nos sobraría.
En el caso de que nuestro panel tuviera una capacidad de producción de energía eléctrica de, por ejemplo, 165 Wp (vatios pico) tendríamos que realizar el siguiente cálculo:

165 Wp x 5 HSP = 825 Wh/día

Siendo 5 HSP una medida estándar que se utiliza para definir la radiación solar media que podría recibir el panel solar durante un día soleado. En este caso tendríamos energía suficiente para dos bombillas.

A modo de resumen vamos a poner un ejemplo de una vivienda. Estos serán los consumos en Wh de los aparatos de una vivienda normal durante un día normal:

- 4 bombillas bajo consumo (2 horas cada una) : 4 x 12 W x 2 h = 96 Wh
- 1 TV plasma (5 horas): 60 W x 5 h = 300 Wh
- Estufa eléctrica o aire acondicionado (4 horas): 1000 W x 4 h = 4000 Wh
- Frigorífico: 1000 Wh
- Vitrocerámica (1 hora): 3000 W x 1 h = 3000 Wh
- Lavadora (1 lavado): 1000 Wh
- Lavaplatos (1 lavado): 1000 Wh
- Microondas (30 minutos): 800 W x 0,5 h = 400 Wh
- Calentador de agua: 1500 Wh
- Ordenador sobremesa + monitor (3 horas): 250 W x 3 h = 750 Wh

En total sería un consumo aproximado de 13046 Wh/día. Para no quedarnos sin energía algún día que vayamos a consumir más buscaremos un kit que nos asegure unos 15.000 Wh/día.

Sin embargo en invierno la radiación solar es menor y el rendimiento baja hasta un 25% por lo que para conseguir esos 15000 Wh/día en invierno necesitaríamos un conjunto cuya capacidad sea de 60000 Wh/día.

Actualmente el precio aproximado de un kit es de 800 € por cada 1000 Wh/día y bajando, por lo que para conseguir los 60000 Wh/día tendríamos que INVERTIR unos 48.000 €.

Debemos tener en cuenta que este caso es aproximado y que hemos planeado una instalación que nos permita la desconexión completa de la red eléctrica y que nos permita ir sobrados en la peor circunstancia (invierno y utilizando todos los aparatos de la casa).

LA INVERSIÓN DESCENDERÁ 12.000 € si nos conectamos a la red eléctrica en invierno, pero nos permitirá generar toda la electricidad que necesitamos en verano. Y este precio sigue bajando a pasos agigantados con la evolución de los precios y la tecnología.

Pequeña explicación

Yo pago unos + ó- 150 € (media) por semestres decir 150*6= 900

12000/900=13.3 AÑOS Amortizado, el resto beneficio, vamos a ver si no es rentable ¿ porque tantas trabas por el gobierno y los lobbys,? ¿ impuesto al sol? ¿ impuesto a la batería de tesla? curioso, para proteger sus culos y seguir como los ministro esta ganando un pastizal sin trabajar dicho por ellos.

Las renovables a lo mejor aún esta pañales pero se desarrollan a pasos agigantados, se ha quedado una frase de mi profe de tegnologia, cuando inventaron el tren a vapor había muchos retractores y lo demostraban haciendo correr caballos con los trenes, siempre ganaban los caballos, no veían el tiempo y la carga que estarían, al final los que no se adaptaron no siguieron adelante, aquí pasara igual y España es la que estará atrás por culpa sus dirigentes vividores.

No he hablado de el coche/ moto eléctrico, también te ahorrarías la gasolina.

A lo mejor para el tema industrial aún esta atrasada, en este punto es muy discutible aún pero para tema domestico va sobrado.

#4

Re: ingenieros de google concluyen despues de 4 años de investigaciones que las energias renovables son inviables

Cuando se empezó a instalar el ferrocarril había muchos que decían que era inviable. Pero, al igual que ahora, nadie aportó las pruebas. Eso no quita para que no sea rentable hasta que alcance suficiente desarrollo.
No sé cómo se puede determinar que algo consume más energía que la que genera cuando su vida útil no se ha agotado, ni siquiera amenaza con agotarse en los próximos decenios.

P.D. En España no existe el concreto. Se llama hormigón.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#5

Re: ingenieros de google concluyen despues de 4 años de investigaciones que las energias renovables son inviables

la vida de un aerogenerador es de 20 años, en ese tiempo la energia producida no alcanza la que se ha empleado en construirlo, instalarlo y mantenerlo.

el ferrocarril nunca ha sido rentable, viable sí porque en un medio de transporte la viabilidad es que te lleve, y llevarte te lleva casi siempre, pero rentable no, el AVE a sevilla no ha sido nunca rentable ni lo sera, ni siquiera lo es ni lo sera el de BCN, 4 personas van y vuelven en el AVE de madrid a BCN por 800 euros, algo menos si compra los billetes por internet con antelacion, el coste en un coche diesel es de 50 a 60 euros, aun con estos precios tan elavados no se alcanza ni de lejos a compensar lo que costo construirlo y mantenerlo en funcionamiento, de hecho ni siquiera se cubren los costes operativos, mucho menos amortizarlo.

en el caso de grecia es peor aun, un estudio decia que llevar a los pasageros en taxi seria mas barato que lo que cuesta mantener los ferrocarriles, segun publico el confidencial, el sueldo mas bajo en los ferrocarriles griegos, el de un peon que repara las vias, es de 66.000 euros al año...

#6

Re: ingenieros de google concluyen despues de 4 años de investigaciones que las energias renovables son inviables

El nolano, no voy a contestar a afirmaciones que bien sabes no son ciertas.
Dentro de 5 años hablamos, cuando más de 10 tecnologías de obtención de electricidad renovable sean más competitivas que las de carbono. Mira a ver porque instalan fv en países con menos horas de sol que aquí. Sólo los cafres que nos gobiernan y sus intereses (puertas giratorias) están arruinando el futuro de nuestro país, la 3ª revolución industrial la perderá nuestra nación debido a miopes, una oportunidad histórica. Lamentable. Veo a algunos dirigentes en su jubilación arrancando páginas de la historia de España por vergüenza.

#7

Re: ingenieros de google concluyen despues de 4 años de investigaciones que las energias renovables son inviables

Buenas,

Vaya, menuda inquina tienes a las renovables, ¿no trabajarás en alguna eléctrica por casualidad?. Es broma ;-)

Respecto a estos temas hay mucho escrito, tanto a favor como en contra, pero parece claro que hay que apostar fuerte por las renovables a futuro, ya que los combustibles fósiles son finitos. En cualquier caso, estas tecnologías avanzan mucho día a día, desde que empezaron los estudios que comentas de Google (2007) hasta ahora las reducciones de costes y los aumentos de eficiencia han sido drásticos.

De todas formas, y refiriéndonos a la política del gobierno actual, me parecen interesantes los enlaces que pusieron en un comentario de una noticia que vi hace poco en Menéame (https://www.meneame.net/story/jorge-fabra-desmonta-supremo-teoria-conspiratoria-gobierno):

""""""
La energía nuclear y la hidraúlica han tenido una 'sobre retribución' de casi 14.000 millones de euros en los últimos cinco años. La energía nuclear ha recibido 7.928 de más (1.586 por año) y la hidraúlica 5.807 millones (1.161 por año) Total: 2.747 millones de beneficios 'caídos del cielo' al año.
www.meneame.net/story/energia-nuclear-hidraulica-han-tenido-unos-benef

Las renovables produjeron unos ahorros al sistema eléctrico de 6.756 M (ahorro en importaciones y por reducción de emisiones de CO2 y del precio del pool), superiores en 620 M a los 6.136 M de primas que recibieron
www.meneame.net/story/renovables-ahorran-32-538-m-sistema-electrico-de

Las eléctricas españolas casi doblan el margen de beneficio de las europeas
www.meneame.net/story/electricas-espanolas-casi-doblan-margen-benefici

La UE achaca el déficit de tarifa español a la nuclear y la hidráulica
www.meneame.net/story/ue-achaca-deficit-tarifa-espanol-nuclear-hidraul

La UE imputa "costes ocultos" y "compensaciones excesivas" a Unesa
www.meneame.net/story/ue-imputa-costes-ocultos-compensaciones-excesiva
www.meneame.net/story/bruselas-toma-partido-renovables-frente-grandes-

La Audiencia Nacional señala a las eléctricas como causantes primigenios del déficit
www.meneame.net/story/audiencia-nacional-senala-electricas-como-causan

Competencia cree que las eléctricas manipulan los precios en las subastas
www.meneame.net/story/competencia-cree-electricas-manipulan-precios-su

La CNMV confirma las sospechas de manipulaciones en la subasta eléctrica
www.meneame.net/story/cnmv-confirma-sospechas-manipulaciones-subasta-e

Cada familia española “regaló” 300 euros a las eléctricas por un “despiste” de la administración. Un “regalo” de 3.400 millones de euros
www.meneame.net/story/cada-familia-espanola-regalo-300-euros-electrica

Las energías renovables ahorran a Europa más dinero del que reciben
www.meneame.net/story/energias-renovables-ahorran-europa-mas-dinero-re

Un sistema energético 100% renovable en 2050 costaría un 91% menos que perpetuar el actual
www.meneame.net/story/sistema-energetico-100-renovable-2050-costaria-9

Los hogares han pagado unos 1.000 millones de más al año desde 2009 por el sistema de subasta de la luz
www.meneame.net/story/hogares-han-pagado-6-mas-desde-2009-sistema-suba

Las subvenciones de los países de la UE al carbón, gas y nucleares ascendió en 2011 a 100.000 millones de euros, mientras que los incentivos a las renovables fueron de 30.000 millones. Además, los gobiernos nacionales tienen que dedicar 40.000 millones a paliar las consecuencias sociales y sanitarias del uso de esos combustibles.
(Según un estudio censurado de la Dirección General de Energia de la Comisión Europea)
www.meneame.net/story/ue-maquilla-ayudas-energias-convencionales

Las cosas claras. La subida de la electricidad no es por el déficit de tarifa. El déficit no es por las renovables
www.meneame.net/story/cosas-claras-subida-electricidad-no-deficit-tari

Salvados: Oligopoly, el juego de la energía
www.meneame.net/story/salvados-oligopoly-juego-energia

‘Oligopoly 2’: la lucha contra el oligopolio energético
www.meneame.net/story/oligopoly-2-lucha-contra-oligopolio-energetico

OligopolyOFF (política energética en España)
www.meneame.net/story/oligopolyoff-politica-energetica-espana

"Con el Culo al Sol. Trampa España" (Documental)
www.meneame.net/story/culo-sol-trampa-espana-documental
""""

#8

Re: ingenieros de google concluyen despues de 4 años de investigaciones que las energias renovables son inviables

Creo que tiras muy por bajo en cuanto a la vida útil. En todo caso, en 20 años un aerogenerador produce unas 50 veces la energía consumida para producirlo.

Por otro lado, cuando hablamos de ferrocarril, no hablamos solamente del AVE igual que cuando hablamos del automóvil no hablamos sólo de la F1.
Por cierto, si incluyes el coste de construcción y mantenimiento del AVE, digo yo que, para comparar, tendrías que incluir en el coche diesel el coste de construcción y mantenimiento de carreteras, vigilancia de agentes de Tráfico, etc. Que yo sepa, eso no es gratis.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#10

Re: ingenieros de google concluyen despues de 4 años de investigaciones que las energias renovables son inviables

Claro, e internet tampoco es viable. Lo dice Gamesa, que ha intentado desarrollar un navegador Web y un sistema de compra online seguro y le ha salido mal y le ha hecho perder dinero. Si Gamesa no es capaz de desarrollar un negocio en internet viable, es que Internet no es viable. Y si google fracasa con las renovables, es que las renovables no son viables...

Pues nada, que permitan el autoconsumo, y como no son viables, nadie pondrá nada para autoconsumir y se acabará la polémica.