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Cómo alcanzar la Libertad Financiera

A diferencia del resto de mis publicaciones en Rankia, el post de hoy no lo he escrito yo, lo ha escrito mi socio (y hermano) en investandtrading.com @Salva-Marqués, aquí os lo dejo:

Hoy te quiero presentar una guía práctica con los 3 puntos clave para poder alcanzar la libertad financiera. Esto no significa que todo aquel que no siga estas premisas no va a poder alcanzarla, pero las probabilidades de llegar a ser financieramente independiente son mucho mayores teniendo en cuenta todo lo que te voy a contar a continuación.  

¿Qué es la Libertad Financiera?

La libertad financiera es poder emplear tu tiempo de la manera en que tú prefieras, mientras recibes unos ingresos de manera periódica que te permitan vivir bien asumiendo todos tus gastos sin tener la obligación de trabajar para conseguir un sueldo.

Es decir, invertir dinero en ciertos activos hasta que nos generen unos ingresos superiores a nuestros gastos. Eso es lo que llamamos libertad financiera. 

Esto suena muy bonito, y además es muy fácil de decir, pero sabemos que es algo difícil de conseguir. Aunque no imposible…  

Normalmente, las personas tenemos un trabajo, al cual dedicamos unas 40 horas semanales más o menos, y por el cual recibimos un sueldo que nos permite vivir. En esta situación, parece una utopía poder generar ingresos de manera periódica sin la necesidad de intercambiar nuestro tiempo por dinero, pero créeme que es posible y en este artículo voy a explicarte cómo hacerlo.  

¿Por qué hay que alcanzar la Libertad Financiera?

No es ninguna obligación. Si eres completamente feliz trabajando 8 horas al día y no te gustaría hacer ninguna otra cosa durante esas 8 horas más que tus tareas en el trabajo, y piensas que vas a poder seguir trabajando en lo mismo hasta los 65 años (mínimo), seguramente no te interese alcanzar la libertad financiera.  

Ahora bien, imagina que todos los meses te ingresasen una cantidad de dinero que te permitiese vivir bien sin la necesidad de ir a trabajar. En ese caso podemos decir que somos libres financieramente, por lo que si realmente lo que más nos apetece en ese momento es trabajar… ¡Genial!  

Aunque posiblemente nos apetezca dedicar nuestro tiempo a realizar otro tipo de tareas, alcanzar la libertad financiera nos permite ELEGIR qué queremos hacer con nuestro tiempo en todo momento, mientras que si no conseguimos alcanzarla no tenemos otra opción que trabajar, nos guste más o menos.

A mí personalmente me gusta trabajar (normalmente, aunque siempre hay días que se hace algo cuesta arriba), por lo que dudo que deje de hacerlo cuando llegue ese momento. Pero lo que sí tengo muy claro es que quiero tener la libertad de poder elegir qué hacer con mi tiempo en cada momento.  

El requisito fundamental para alcanzar la Libertad Financiera

Lo más importante, teniendo en cuenta que si no cumplimos este requisito no podremos llegar a la independencia financiera es:

Tener una poderosa razón.  

Es decir, tener una motivación que nos permita ser constantes hasta conseguir nuestro objetivo.  

Es muy difícil convertir en un hábito cualquier nueva conducta que queramos implementar. En muchas ocasiones, si todavía no has alcanzado la libertad financiera con tus hábitos actuales, será necesario desarrollar nuevos hábitos que permitan alcanzarlos.  

Y si a veces cuesta instaurar hábitos simples como ir al gimnasio algún día a la semana para dejar un buen tipín para el verano, alcanzar la independencia financiera no es algo que se logre a los pocos meses de instaurar algunos hábitos.  

Este proceso dura años, pero en mi opinión la recompensa obtenida y la duración de la gratificación posterior compensa con creces el esfuerzo.

En otras palabras, sería genial vivir pudiendo decidir qué hacer en cada momento y sin volver a tener nunca más preocupaciones por tener que ganar dinero para poder comer, vestirse, salir, etc. Y si para ello es necesario tener unos ciertos hábitos, estoy dispuesto a ello.  

La pregunta es…  

¿Y tú, qué estás dispuesto a hacer para alcanzar la libertad financiera?

 

Volviendo al requisito fundamental, sólo en los casos en que tengamos una gran motivación seremos capaces de alcanzarla. Al final el objetivo no es alcanzar la independencia financiera, el objetivo es tener muy claro por qué queremos tener tiempo libre para poder decidir qué hacer con él.

¿Pasar más tiempo con la familia? ¿Los hijos? ¿Viajar por el mundo?  

Razones hay miles, pero debes tener una muy poderosa que te permita no desistir en el camino hasta conseguirlo.  

Por lo tanto, el primer paso imprescindible (o el paso nº 0) si queremos alcanzar la libertad financiera es encontrar esa motivación principal que nos haga despertarnos cada mañana convencidos de que vamos a trabajar para conseguir nuestro objetivo.  

 

Paso 1: Calcula cuánto dinero necesitas.

Es muy importante llevar el control de nuestros ingresos y gastos. De este modo, podemos saber si necesitamos 600€, 1500€ o 4000€ mensuales para vivir bien con todas nuestras necesidades satisfechas (no sólo las básicas, también hay que salir con los amigos, ir a cenar, viajar, etc.).  

Y no sólo eso, sino que seguramente una persona con 25 años podrá vivir y ahorrar dinero con 1000€ mensuales pero alguien con 40 años, una hipoteca y 3 hijos obviamente necesitará mayores ingresos para poder vivir bien.  

Por eso, no sólo hay que pensar cuánto dinero necesitamos para poder vivir bien hoy, sino también en el futuro, y para ello hay que ver cuáles podrían llegar a ser nuestros gastos en un futuro.  

No es necesario que sea algo extremadamente preciso, ya que nunca lo sabremos con certeza, pero sí tener una ligera idea de cuánto necesitamos para poder vivir bien.  

En mi caso, por ejemplo, pienso que puedo vivir bien en el futuro con unos 50.000€ anuales netos, pero como ya hemos comentado esto puede variar bastante entre una persona y otra.  

Paso 2: Comienza a generar rentabilidad por tu dinero

IMPORTANTE: Es imposible alcanzar la libertad financiera sin invertir nuestro dinero.  

Importante no, importantísimo.  

Esto hay que tenerlo claro. Si no estamos dispuestos a invertir nuestro dinero en algún activo, nunca alcanzaremos la libertad financiera.

La alternativa a intercambiar nuestro tiempo por dinero es intercambiar nuestro dinero por más dinero, si no estamos condenados a trabajar 40 horas semanales hasta que nos jubilemos.  

Es cierto que en ocasiones esta inversión puede comenzar siendo pequeña, y que hay miles de activos en los que poder invertir (abrir un negocio, invertir en inmuebles, invertir en máquinas de vending, invertir en bolsa…).  

En mi caso he decidido alcanzar la libertad financiera a través de la inversión en bolsa.  

En el blog de Invest and Trading hay un artículo en el que explico cómo invierto en bolsa dedicándole unos 10 minutos al mes (el tiempo de gestión es poquísimo respecto a otras inversiones) y pienso que es factible poder obtener una rentabilidad media anual de un 10-15%.

Voy a suponer que a lo largo de mi carrera como inversor consigo una media de un 12% de rentabilidad anual.  

Esto significa que si yo invierto 1.000.000€ conseguiría unos ingresos anuales de 120.000€.  

O si invierto 400.000€ conseguiría unas rentas de 48.000€ al año (de media), o lo que es lo mismo, 4.000€ mensuales.  

Entonces en mi caso ya lo tengo claro, si quiero alcanzar la independencia financiera a través de la inversión en bolsa, necesito ser capaz de acumular 400.000€ para poder lograr esas rentas.  

¿Y cómo puedo lograr esa cantidad de dinero?  

Imaginemos que mi objetivo es alcanzar la libertad financiera dentro 20 años.  

Si yo comenzase con un capital inicial de 20.000€, y soy capaz de ahorrar e invertir en bolsa 500€ al mes al 12%, dentro de 20 años habré conseguido 496.543€ (con una inflación del 2,5% anual).

fuente: estrategafinanciero.com

Con esto ya dispondría de un margen de seguridad de casi 100.000€ respecto al objetivo de 400.000€ (ya que estamos hablando de medias), puesto que tampoco sería recomendable usar las rentas de la inversión en bolsa como si de un salario se tratase y asumir que a final de mes cobraremos 4.000€, hay que ser conscientes de que habrá años que irá mejor y otros peor. .

 

Paso 3: No comenzar YA te está costando muy caro

En el ejemplo anterior, vemos que tras invertir 20.000€ + 500€ mensuales sería capaz de alcanzar casi 500.000€ en 20 años.  

¿Sabes qué pasaría si me espero 1 año para comenzar?  

Si en lugar de comenzar a invertir hoy me esperase 365 días más, dentro de 20 años ya no tendría 496.543€, sino 445.657€.  

Es decir, he perdido 50.000€ sólo por comenzar un año después. Haciendo exactamente lo mismo, que quede claro.

fuente: estrategafinanciero.com

Yo no estoy por la labor de perder 50.000€, por lo que soy consciente de la importancia que tiene comenzar a invertir cuanto antes mejor.   Esto no quiere decir que hay que ir como locos a invertir en lo primero que veamos, hay que tener un poquito de cabeza y cuando sepamos cómo invertir nuestro dinero, dar el paso y comenzar nuestro camino hacia la libertad financiera.

 

¿Y qué pasa si con mi capacidad de ahorro actual soy incapaz de alcanzar la Libertad Financiera?

En ese caso hay que plantearse varias cosas.

La primera, aunque suene redundante, es que necesitamos ser capaces de maximizar nuestra capacidad de ahorro, y para ello hay dos opciones: o bien reducimos los gastos, o bien incrementamos los ingresos (o ambas).  

Antes de decirme que no es posible reducir más los gastos, si realmente tienes una fuerte motivación para alcanzar la libertad financiera, debes llevar el control de en qué gastas tu dinero. Sólo de ese modo serás capaz de replantearte y ver de manera clara si todos tus gastos están justificados o hay alguna manera en la que creas que puedes ahorrar más en algún punto concreto. Saber qué gastas en ropa, comida, gasolina, mantenimiento de vehículos, seguros, préstamos, ocio…   ¿Realmente no puedes ahorrar más de lo que ahorras actualmente? ¿Estarías dispuesto a hacer un esfuerzo a día de hoy para poder conseguir una recompensa el día de mañana en forma de libertad financiera?  

Esto son al menos dos preguntas clave que debes responder de manera sincera.  

Y por otra parte… ¿Cómo se incrementan los ingresos? 

Para quien le interese esta última parte puede terminar de leer la última parte del post en: http://investandtrading.com/como-alcanzar-la-libertad-financiera/

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  1. en respuesta a jav111
    -
    #20
    18/01/19 10:23

    Si yo no tengo que vender nada. El tiempo lo dirá y listo.

  2. en respuesta a Imarlo
    -
    #19
    18/01/19 10:18

    ¿entonces cómo tienes el cuajo de vendernos tu 12% ?, ¿o decirle al otro que la rentabilidad la pones tú?...Dime una del 50% que invierto ahora mismo.

    "Yo me como 2 pollos y tú ninguno y la media dice que nos comemos 1 pollo cada uno"...Eso es lo que vendes en tu blog/cursito

  3. en respuesta a jav111
    -
    #18
    18/01/19 10:05

    En muchos sitios de mi web pone que rentabilidades pasadas no aseguran rentabilidades futuras. Si te hubieses pasado por la web lo hubieses visto, pero es más fácil hablar sin leer. O leer solo lo que te interesa.

  4. #17
    18/01/19 10:00

    A mí lo que más me ha gustado es lo de que ahora mismo está en liquidez. Me ha hecho mucha gracia, la verdad :-)

  5. en respuesta a Imarlo
    -
    #16
    18/01/19 09:29

    Imarlo, una preguntita, ¿eres calvo?, lo digo porque como nos estás vendiendo un crecepelo, pues por eso.
    ¡Qué manía con vivir del pasado!, ¿dónde dejas la máxima que dice que rentabilidades pasadas no garantizan las futuras?

    Un 12% anual no te lo crees ni borracho, pero tienes que vender tu "crecepelo".

    ¡Haztelo mirar porque según tú, tienes el elixir de la juventud y te estás haciendo viejo!. Es decir "sabes cómo hacerte rico y sin embargo aquí andas vendiendo cursitos"

    Los gurús hacéis mucho daño a los incautos, pero que mucho daño.

  6. en respuesta a Kuikin
    -
    #15
    18/01/19 07:10

    1- Puedo ver una empresa o varias y no estar invertido porque la estrategia así me lo dice, ya que una estrategia está probada y tengo números de lo que ocurre cuando la sigues un tiempo.

    2- Si miras años sueltos ya te digo que para nos curvas crecientes.

    3- Otra vez estás poniendo palabras tuyas en mi boca, por favor deja de hacerlo. Yo no he dicho nunca que haga trading. De hecho la parte de trading que hago es con opciones sobre una parte de mi cartera. Hay otra parte que no tiene nada que ver con ellas. Que la palabra trading esté en el dominio de mi web no significa que sí o sí haga el trading con empresas.

    4- Es verdad, si los datos los pones desde el año que tu quieras pues claro que es falso. Si miras los fondos como te he dicho desde el año 1995 no:
    VFINX Vanguard 500 Index Investor 50.00%
    VBMFX Vanguard Total Bond Market Index Inv 30.00%
    VEIEX Vanguard Emerging Mkts Stock Idx Inv 20.00%
    Portfolio Initial Balance Final Balance CAGR Stdev Best Year Worst Year Max. Drawdown Sharpe Ratio Sortino Ratio US Mkt Correlation
    Portfolio 1 $10,000 $66,574 8.22% 10.96% 30.22% -27.56% -38.85% 0.57 0.83 0.96
    Que te he dicho la primera configuración de fondos pasivos que me ha venido a la cabeza, hay otras muchas, pero bueno, esas otras ya las buscas tu si te interesan.

    5- Me parece muy bien, pero entonces no lo estás haciendo mejor que un fondo siendo que empleas tiempo analizando empresas. Mejores resultados con fondos.

    6- Prefiero una comisión anual del 0.2% en una rentabilidad de un 8% que nada de comisiones y trabajo mio de analizar empresas a cambio de un 5%. Pero vamos, hay gente que todavía le gusta ir en carro cuando existen coches y yo eso lo respeto.

    a. Pues cuando me lo demuestres con datos te diré si me lo creo o no. Yo he probado más de 300 estrategias y existen determinados momentos que lo mejor es estar 100% fuera. evidentemente te puedes equivocar, pero todo depende de tu estrategia de si es buena.

    b. Lo dudo mucho pero bueno, sino no tendrías Zardoya otis ni muchas otras. Pero no te preocupes que no te voy a vender ningún curso, no lo pretendía tan siquiera.

    c. El dinero en mercado real es cierto que te enseña cosas. Pero hay un dicho que dice que si la educación es cara es porque no se ha probado con la ignorancia. Yo siempre lo diré que uno de los primeros cursos que hice de opciones fueron 150$. Alucinarías todo lo que aprendí gracias a ese curso/grupo formativo que de otra forma hubiese tardado muchísimo tiempo en aprender y no sabría un par de estrategia muy buenas que poca gente conoce.

    d. Estoy de acuerdo. Pero una cosa es la cartera value y otra cosa es otra cartera que tenga su propia estrategia y que en la estrategia te diga de estar fuera o lo que sea.

    e. Intenta encontrar algún alumno al que le haya dicho una mentira. No lo encontrarás. Nunca he engañado a alguien y si mis carteras no funcionan soy el primero que lo iba a sufrir. y si en algún momento me equivocase o no he sido lo suficientemente diligente con algún alumno siempre le he dedicado tiempo a posteriori a resolver cualquier problema.

  7. en respuesta a Enverto
    -
    #14
    18/01/19 01:40

    Algunos cortos hice sobre los bancos, Mapfre, Gas natural, Ence,... para proteger la cartera, sobre todo antes de entrar la nueva normativa de la ESMA sobre los CFDs. No me gusta mucho, porque me hace tener que estar pendiente sobre cuando cerrarlos y tampoco le ganaba mucho para la dedicación que suponía. Además de tener que acertar el timing, que soy bastante malo en ello.

    También probé Forex para intentar proteger el cambio dolar/euro pero vamos, la comisión de compra y venta era ridícula, pero lo caro era el rollover de mantener la posición abierta varios días. Era ludopatía en estado puro, vamos. Así que también lo dejé tras una o 2 operaciones de prueba.

    He comprado y vendido opciones put y call y me gusta más.

    Un saludo.

  8. en respuesta a Imarlo
    -
    #13
    18/01/19 01:32

    Te voy a responder punto por punto:

    1. Si estás en liquidez supongo que es porque no ves ninguna empresa en la que valga invertir según tus análisis fundamentales. ¿En todo el mercado no hay ninguna que valga? ¿Nada de nada? ¿Seguro? Mira que es amplio el mercado y ya ha caído sobre un 20%. Yo veo, y a riesgo de equivocarme, por ejemplo tabacaleras, telecos y sector alimentación a buenos precios, pero qué sé yo... a lo mejor caen otro 50%...

    2. Si estás en liquidez significa que estás haciendo gestión activa de tu cartera. Vamos, como otros fondos de gestión activa y pasiva, todo ha caído este año, así que la gráfica del excel real no sale en la realidad siempre creciente.

    3. Encima decir que con 5 minutos al mes de trading se consiguen las rentabilidades que queramos, es más de vendedor de humo que de alguien que realmente conozca los mercados. Por el nombre de tu blog parece que haces más bien trading. Aunque tú puedas ser muy bueno, las cifras hablan de que el 95% de los traders pierde dinero, ah, claro, pero tú eres del 5%. Tus alumnos tal vez no... https://www.cinconoticias.com/95-de-los-traders-pierde-dinero-en-sus-inversiones/

    4. Es directamente falso lo que dices del 8% en fondos índices. Díselo a quien compró el ETF EFA el 1 de abril de 2014 a 68,32 y hoy cotiza a 61,46.
    https://finance.yahoo.com/quote/EFA?ltr=1

    O el archiconocido EMM de emergentes que cotizaba a 51 en abril de 2011 y hoy cotiza a 41,35.
    https://finance.yahoo.com/quote/EEM/?p=EEM

    Y bueno, los bonos del tesoro a 20 años TLT ya miras su gráfica y son una temeridad invertir en ellos ahora. La renta fija USA y europea ha dado rendimientos muy pobres (incluso negativos) debido a las QE americanas y europeas. Deberías saberlo.

    ¿Donde está tu crecimiento del 8% anual? Depende del momento que se compró, ¡Dilo todo! Ah, bueno, que tú tienes buen timing a la hora de comprar y vender...

    El único que se salva es el SPY y ese si haces trading no creo que lo hubieras aguantado todo el tiempo necesario para sacarle la máxima rentabilidad.

    5. Ya vi ese análisis y otros blogueros de Zardoya y de otras empresas que llevo en cartera. Voy mirando artículos y más o menos sé sus fortalezas y debilidades, pero vamos, estoy tan diversificado que no me quita el sueño que me quiebre alguna como cuando tuve Gowex, General Electric o Duro Felguera. La diversificación de mi cartera me compensa de sobra los errores que pueda cometer. También he tenido algunas revalorizaciones del 200%. ¡He tenido de todo!

    6. Dudo mucho que mi cartera, que sé que es mejorable, lo hiciera mejor con fondos. Resulta que los fondos tienen comisiones anuales muy bajas si son indexados, pero permanentes, y eso reduce la rentabilidad. ¿Eso no lo dices por ningun lado?

    Para mejorar tu cartera y la de todos también daré una serie de consejos útiles gratis, como siempre hago:

    a. Veo mayor error estar 100% invertido o 100% en liquidez.

    b. Todo lo que me puedas enseñar en tus cursos ya lo he visto o leído en algún lado antes, no te preocupes.

    c. La experiencia en los mercados con dinero real te enseña cosas que ni mil cursos te enseñarán. ¡Pruébala! Es una buena cura de humildad.

    d. Cuanto más caigan las cotizaciones, mejor. ¡Más barato compraremos!

    e. Sé honesto con tus alumnos. La gente necesita aprender como va la bolsa y veo bien que cobres ese servicio, pero no les hagas creer rentabilidades que en la realidad no se dan. De nada.

  9. en respuesta a Kuikin
    -
    Top 100
    #12
    17/01/19 23:20

    Llevas un buen ramillete, que vas siempre largo o combinas con cortos, te he echado un vistazo por encima y algunas con cortos hubieran dado bastante juego

  10. en respuesta a Kuikin
    -
    #11
    17/01/19 23:16

    1- estoy en liquidez este mes. He estado dentro este año. El global de mi cartera este año es negativo.
    2- ya se que la liquidez no da rentabilidad, pero te evita perder un 50% en una crisis. No hay nada malo en estar en liquidez si tienes una estrategia.
    3- Te he dicho que cada uno pone la rentabilidad que quiera. Si tu consigues un 5%, perfecto, pues 5%. Si consigues un 7% bien también. Cada uno lo que pueda/quiera conseguir. Crecimiento continuo no es, de hecho nunca es así, pero vas a tener una media y esa media es la que se utiliza para hacer los cálculos.
    4- Con fondos índices en las cantidades que he dicho se saca el 8%. Mira los fondos de vanguard que son los más antiguos y hay histórico disponible y lo verás. Además te digo hasta los ETFs: SPY/EFA, EEM y TLT
    5- No menosprecio todas las empresas de tu cartera, no digas cosas que no he dicho para nada. Digo que hay blue chips que no son tan blue chips como piensas. Mira por ejemplo el análisis que hice ya hace unos años de la empresa que tienes en cartera de zardoya otis en mi web.
    6- te he dicho como mejorar tu cartera con fondos sin cobrarte nada ni hacerte ningún curso. De nada.

  11. #10
    17/01/19 23:09

    Estoy de acuerdo con kuikin.
    Un 12% durante 20 años? Eso es un cuento.
    Yo invierto unos 4000 al mes y ni me acerco a las cifras de las que hablas.
    Mi patrimonio está entre 500k y 600k y aún así no saco más de 25000 al año.
    Dime cuál es la solución porque estoy haciendo el tonto.

  12. en respuesta a Imarlo
    -
    #9
    17/01/19 21:29

    ¡Vaya! que suerte estar en liquidez con lo que ha caído la bolsa, ¿No? ¿Cuanto tiempo llevas en liquidez: antes de las últimas caídas, varios años, toda la vida?

    La liquidez no da rentabilidad.
    Así no podrás obtener el 12% que predicas anual.

    O debe ser que haces trading y aciertas el timing para comprar y vender como nadie.

    Si hubieras dicho en tu mensaje que se podía ganar un 7% anual tal vez no hubiera dicho nada, pero un 12% anual es crear expectativas falsas en la gente.

    Me bastaba con que me hubieras dicho 1 o 2 empresas de esas tan fantásticas que dices tener para ser creible, pero te has dedicado a hablar de rentabilidades desde ¿1995?, una distribución estándar de activos entre renta fija y variable sin especificar ninguno concreto que podamos decir: "Vaya, este hombre tiene razón con éste fondo o ETF concreto".

    Sólo veo humo en tus palabras y excels de crecimiento contínuo. La realidad no es así.

    Si invirtieras de verdad lo sabrías. La prueba más palpable es que con esas empresas que tengo en cartera que menosprecias por ser blue chips estoy obteniendo una rentabilidad anual sólo en dividendos sobre el 5% y no necesito vender cursos.

    Un saludo.

  13. en respuesta a Kuikin
    -
    #8
    17/01/19 21:00

    Una cartera de 50% RV, 30% Rf y 20% RV emergente tiene una rentabilidad media anual del 8,22% desde 1995. Eso con fondos o ETFs.

    Mi cartera, pues ahora mismo estoy en liquidez. Yo sigo 2 de las 3 carteras que tenemos en mi web.

    En cuanto a tus empresas, está genial, pero no es la primera vez que le digo a un alumno que me analice unas cuentas sin que sepan que empresa era, me dicen luego que no la tocaban por muchas razones y luego se dan la sorpresa cuando les digo que la empresa que han analizado es una Blue chip que ellos siempre habían pensado que era muy fuerte.

    un saludo

  14. en respuesta a Imarlo
    -
    #7
    17/01/19 20:48

    Buenas Imarlo,

    seré todo ojos si me indicas el nombre ISIN de esos fondos o acciones que llevan ese 8% de rentabilidad anual.

    Ésta es mi cartera completa:

    BBVA, Bolsas y Mercados Españoles, Ebro Foods, Enagás, Grifols, Iberdrola, Mapfre, Naturgy, Red Eléctrica Española, Repsol, Santander, Telefonica, Zardoya Otis, A3Media, National Grid, Vodafone, WPP. Legal&General, British American Tobacco, Imperial Brands, Carrefour, BMW, Eon , RWE, Bayer, Altria, Archer Daniels, AT&T, Chevron, Dominion Energy, Exxon Mobil, Gamestop, General Mills, OHI, Pepsico, Philip Morris, Procter & Gamble, Southern Co, Enbridge, Kraft Heinz, Verizon, Walmart , J.M. Smucker, Kimco, Kimberly-Clark, IBM, True Value, Cobas Internacional, y los ETF BBVAI y BBVAE.

    Me gustaría que nos comentaras cual es tu cartera y así veo en qué me estoy equivocando para no obtener un 8% de rentabilidad anual (sea por dividendo o por revalorización, me es indiferente).

    Gracias y un saludo.

  15. en respuesta a Kuikin
    -
    #6
    17/01/19 20:32

    Hola Kuikin, cada uno debería hacer los cálculos para saber en su caso cómo serían los números. También habrá alguien soltero que necesitará menos que alguien que tenga una familia de 5. Cada caso es un mundo y simplemente habría que ajustarlo a cada persona.

    En cuanto un 5% de rentabilidad... Vale, está bien, pero para eso tengo un par de fondos de inversión a lo bogle que seguro que me da más.

    Otra cosa; no por tener en cartera PG, IBM, KO significa que sean buenas empresas. es cierto que tuvieron su momento, pero cada una tiene unas valoraciones que a veces no se justifica el mantenerlas simplemente por los dividendos, es mi opinión, ya que entonces sí que te lastra el comportamiento de la cartera y aparecen 5%tos donde era mucho más probable ver 8%tos o más. (perdona el error a propósito gramatical). De hecho una cartera de 15 empresas o más el riesgo es apenas el mismo que tener 50 empresas. Para eso repito mi opinión es mucho más provechoso tener un fondo o un ETF y listo.

    Es mi opinión.

    un saludo

  16. en respuesta a Kuikin
    -
    Top 100
    #5
    17/01/19 18:49

    Con acciones es muy difícil la libertad financiera que es de lo que va esto, para empezar se habla de cifras que no están al alcance de la mayoría, cifras de 300.000 o incluso como se comentaba en un blog 600.000 euros

    Antes tenia sentido, se compraba cualquier cosa y a esperar, dividendos por un lado y las acciones subiendo, nadie se imaginaba que pudiese quebrar un banco

    hoy estamos en el mundo de la especulación pura y aunque tengamos la suerte de que no quiebre un banco si podemos ver variaciones que son difíciles de tolerar por el bolsillo

    La única alternativa es explotar las ineficiencias del mercado y entonces esas rentabilidades si se sacan, pero ya estamos hablando de otra cosa

  17. #4
    17/01/19 16:59

    Hace tiempo, en la universidad me leí un libro que se llamaba "Finanzas para un tonto", escrito por Juan Marin Pozo, no es uno de los libros amarillos de finanzas para dummys ni nada por el estilo, simplemente era un libro que te venía a hablar del interés compuesto. En resumen es de lo que nos has hablado aquí. Cuanto antes empecemos, antes acabaremos porque el tiempo juega a tu favor y en tu contra a la vez.
    Este libro que os comentaba indicaba rentabilidades medias similares a las que comentas, sin embargo, con todo el respeto, no considero que sea fácil ni factible conseguir semejantes rentabilidades de forma regular o media durante 20 años.
    Si me comentas un 5% te lo compro.
    He de decir también que me encantaría conocer que métodos utilizas para conseguir esas rentabilidades.
    Espero que nos cuentes más.
    Muchas gracias

    Un saludo

  18. en respuesta a Enverto
    -
    #3
    17/01/19 14:39

    Buenas Enverto,

    Yo tengo una cartera diversificada con más de 50 empresas diferentes y te aseguro que un 12% no lo he sacado ninguno de los 8 años que llevo invirtiendo. Llevo españolas: Matildes, Enagases, REEs, y muchas más, llevo muchas USA: KHC, PG, IBM, WMT, y muchas más... llevo varias inglesas y alemanas... y todas primeras empresas mundiales. El 12% anual durante 20 años ¡ni de coña!

    En un mercado lateral o bajista se puede gabar dinero comprando en cada una de las rebajas que se vayan produciendo, porque los mercados bajistas, igual que los mercados alcistas, no van en línea recta, sino con grandes oscilaciones.

    El rendimiento concreto no lo sabe nadie. Esto es renta variable. Solo puedes intentar ir comprando buenas empresas a precios razonables a medida que surjan las oportunidades y esperar sentado.

    Un saludo.

  19. en respuesta a Kuikin
    -
    Top 100
    #2
    17/01/19 14:10

    La libertad financiera con Las Matildes es muy difícil calcularla, los números salen mas menos, porque el mercado tiene trayectoria ascendente, supongamos que la anunciada crisis produce un estancamiento de diez años, que rendimiento sacaríamos en ese caso?

  20. #1
    17/01/19 13:43

    Un 12% anual durante 20 años es muy fantasioso.

    La realidad es que, en el mejor de los casos, se podría esperar un 5% de rentabilidad que sobre esos 400.000 euros serían 20.000 brutos, que no está mal, pero con los impuestos sobre el 20% quedarían en 16.000 netos / 12 meses = 1300 netos.

    Una paga que no está nada mal, pero que tiene que ver más realidad. Y lo digo desde mi experiencia como inversor con dinero real y no con simulaciones de Excel.

    Un saludo.

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