La bolsa no es aleatoria

La bolsa no es aleatoria en absoluto, la bolsa esta manipulada y si reducimos el espacio temporal a operativas de scalping es un autentico bochorno ver como la manipulan

Uff, además de compartir lo comentado por Trapero y Buso mucho más detalladamente, creo que el artículo adolece de varios e importantes defectos, como:

- Afirmar que "en Rankia esta lleno de compañeros que mediante análisis fundamental han logrado ir batiendo los índices a largo plazo" ¿cuántos son muchos?¿en base a qué puedes afirmarlo?
- "...tanto una metodología como la otra han demostrado ampliamente ser capaces de batir el mercado a lo largo del tiempo." ¿demostrado ampliamente? Viendo los ejemplos a que te refieres, puede parecer que consideras 5 años = largo plazo. Si es así, apaga y vámonos.
- En fín, ya no entro a considerar el "record" del trader chino.

Al final, releyendo varias veces el artículo, puede parecer que o bien no tienes claros demasiados conceptos o bien en el momento de plasmar tu idea en el artículo nos has conseguido un hilo argumental claro. Creo que es el segundo caso.

Salu2

Efectivamente así es, y por eso me resulta tan sorprendente que actualmente TANTÍSIMA gente crea en la NO aleatoriedad del Mercado (y en particular, en las famosas Tendencias).
Siempre hay gente para todo, y siempre va a haber gente muy despistada, pero lo REALMENTE SORPRENDENTE es que sea la MAYORÍA (a pesar de las poderosas e innumerables razones y evidencias que hay en contra).

En fin,... me resulta sorprendente que haya hoy gente que crea en las "Tendencias",... de la misma forma que me resulta sorprendente que todavía haya gente que crea en la "Tierra plana".

La "realidad" es obstinada (por pura definición), y por eso mucha gente se da de bruces con ella.- Mucha gente se está dando de bruces con las nefastas "Tendencias", y parece ser que así seguirá siendo por mucho tiempo.- Saludos cordiales y mucha suerte para todos (algunos realmente la van a necesitar).

Con la creencia de la NO ALEATORIEDAD del Mercado pasa como con la creencia de que la Tierra ES PLANA.- A simple vista nos lo puede parecer

Muy buena comparación: la Tierra se ve plana, cualquiera que esté en una gran extensión la verá así, pero no lo es. Del mismo modo cuando la bolsa sube o baja se ve una 'tendencia'.

Con la creencia de la NO ALEATORIEDAD del Mercado pasa como con la creencia de que la Tierra ES PLANA.- A simple vista nos lo puede parecer ("una mala tarde la tiene cualquiera"), pero a poco que reflexionemos y observemos la realidad con un poco más de detalle, vemos lo insostenible del asunto.- Saludos.

Saludos.

La mayoría de procesos están compuestos por una parte determinista y otra aleatoria y, en conjunto, son aleatorios.

Un proceso es determinista cuando el resultado depende de unos valores previos (aunque no los conozcamos aún). Un proceso es aleatoria cuando no se puede prever el próximo resultado (estrictamente, una secuencia de valores es aleatoria cuando la descripción más breve es la propia secuencia y no una ley de formación).

Además, debemos distinguir aleatorio de equiprobable. Cualquiera participaría repetidamente en un juego en el que la probabilidad de ganar fuera mayor que la de perder o, realmente, que la esperanza matemática fuera positiva (la esperanza es la suma de los producto de la probabilidad por la cantidad apostada o invertida).

En Rankia habrá más de un defensor de la hipótesis de probabilidad pero el defensor más notorio es el usuario Javi01 con sus Tablas de valoraciones, esta del 31 de agosto.

Por cierto, cuando él o yo se nos referimos a la bolsa como un juego lo hacemos como concepto matemático dentro de la Teoría de Juegos y no como una actividad lúdica.

Sugiero que le echéis una ojeada a [145] Re: Ciclos bursátiles y aleatoriedad (...cont.) y a [2.997] Re: Y la pregunta del millón:... donde se ve como gráficos aleatorios se parecen mucho a evols. bursátiles y como alguna función determinista parece aleatoria.

El estudio de Malkiel, tal y como está planteado, te diría que no se puede predecir el tiempo que hará mañana. Es obvio que los retornos de hoy no predicen los de mañana, del mismo modo que hoy haga sol importa poco sobre que hará mañana. Pero eso no implica que el tiempo que hará sea aleatorio.

un saludo

A mí también me cuesta aceptar que la bolsa sea aleatoria (bueno, aleatoria sí es porque no es determinista, me cuesta admitiri que sea equiprobable), pero no es una hipótesis descabellada:

La tesis de que la evol. de los valores bursátiles es aleatoria está respaldada entre otros, reitero otra vez, por autores como Burton Gordon Malkiel, profesor de economía en la Universidad de Princeton en su obra Una paseo aleatorio por Wall Street a partir de los estudios de Sir Maurice Kendall publicados en The Analysis of Economic Time-Series-Part I: Prices (PDF). Journal of the Royal Statistical Society. Series A (General), 116(1), pp.11-25, 1953. Aunque, personalmente yo no creo que el mercado sea eficiente hay que distinguir entro eficiente y aleatorio y, desde luego, entre aleatorio y equiprobable.

También, tengamos en cuenta que solo se puede caer desde arriba y subir desde abajo. Una empresa sin deudas y PER bajo deber subir; una empresa que pierde cliente y PER alto debe bajar.

"pienso que normalmente la gente intenta afrontar la bolsa desde un punto de vista matemático y es un error inmenso. "

Eso vas a se lo dices a mi ex-colega de profesión Jim Simons.

Recuerdo de pequeño la admiración que sentía por mi abuelo
-Enbertito, mañana lloverá
Yo miraba al cielo y ni una sola nube, pero al día siguiente llovía
Hablando de bolsa, mi abuelo ganaría dinero, llueve pero yo no veo una sola nube, o sea la bolsa es aleatoria, pero segun para quien

No puedo estar más de acuerdo contigo. Me encanta la frase de que al mercado solo lo bates por sorpresa, a eso vamos! :)

Por supuesto que no todo el mundo es Luciano Pavarotti. Cuando tu hablas de seguir reglas de canto, yo hablaría de pensar que cuando el RSI sube de 80, debes vender. ¡Claro que no! Seguir reglas idénticas en cualquier momento y mercado es absurdo y más sin una base estadística detrás.

Espero traeros ejemplos pronto y así comentamos.

Gracias por leer el Blog!

Hola,

Brutales ambos comentarios! Me encanta vuestra visión científica de este asunto. De hecho, pienso que normalmente la gente intenta afrontar la bolsa desde un punto de vista matemático y es un error inmenso.

Las matemáticas son exactas, la bolsa no. Intentar explicar y predecir la bolsa con una serie temporal, desde mi punto de vista es perder el tiempo. Como mucho puedes aproximarlo. Imaginad que de golpe encontramos un modelo que se ajusta perfectamente, es obvio que lo aprovecharemos y por lo tanto “manipularemos” el mercado hasta que deje de cumplir el modelo. Llegados a este punto podemos darnos por rendidos y dedicarnos a otra cosa o buscar alternativas.

Yo intento aprovechar pequeñas situaciones donde el resultado suele ser más positivo que negativo. Cuando deja de cumplirse. A otra cosa. En el próximo artículo intentaré traeros uno de estos que sea bastante ilustrativo.

Espero verte por el blog en próximos artículos!

Saludos

Querido Trapero:

En el fondo, le estamos respondiendo lo mismo, yo más deformado por mi profesión y tú más intuitivo.

Una variable aleatoria es un concepto matemático que tiene que cumplir una lista de requisitos muy concretos: es una aplicación medible desde un espacio de medida a los números reales con la sigma-álgebra de Borel. Como conozco poca gente capaz de entender estas palabras, aceptemos que vamos a trabajar en una situación intuitiva con las herramientas matemáticas que hay, sabiendo que no se cumple la definición profesional-matemática al 100%.

Cuando digo que "en media, Malkiel tiene razón" estoy afirmando que siempre habrá excepciones únicas, irrepetibles, geniales... pero la gran masa de inversores va a pasar por el aro de la dictadura de los mercados. Es puro Cáculo de Probabilidades.

Mi mención a la función masa/densidad quiere llamar la atención de que los sucesos aleatorios no son tan locos como la gente piensa. La gente piensa "aleatorio=como una cabra", y va a ser que no. De ahí el artículo. Dependiendo de la variable aleatoria que usemos, hay casos que son mucho más probables que otros. Mi sospecha es que hay gente capaz de saber cuáles son esos casos más probables en muchos momentos, cuando juegan a la bolsa.

Saludos de un admirador tuyo.

Pues yo sí que me voy a poner quisquilloso, con permiso.

Algunas ideas que me parecen erróneas:

"Existen traders que logran batir al mercado"
Hombre claro, pero no sistemáticamente. No vale si baten al mercado durante 4 años y se quedan rezagados durante 10. No vale si tienen resultados espectaculares durante 4 años a base de inversiones arriesgadas y al quinto se pegan un trompazo que arrasa con las ganancias de los cuatro años anteriores.

"Pero algunos inversores sí que han logrado batir al mercado durante largos periodos"
Ya. Y si mil personas lanzan una moneda al aire treinta veces seguidas es muy probable que uno de ellos saque las treinta veces cara. La pena es que no sé quién va a ser el afortunado antes de que empiecen a lanzar monedas. No lo sabe ni él.
¿Cómo voy a ser yo (ni nadie) capaz de conocer con anticipación quién va a ser ese genio o afortunado gestor de fondo que va a conseguir batir al mercado a lo largo de dos décadas?

"Existen unas técnicas para aprovecharse de las ineficiencias del mercado y os voy a enseñar a usarlas"
Si enseñas esas técnicas las técnicas dejarán de ser efectivas. Su utilización generalizada las neutraliza.

Al mercado no se le bate con métodos conocidos, al mercado sólo se le bate ¡POR SORPRESA!

No tengo ni idea de inversión activa, lo reconozco, pero me da que un gestor activo genial tiene que ser alguien muy escurridizo y muy intuitivo, alguien que varía constantemente de método para adaptarse a las circunstancias cambiantes, atacando siempre al mercado por su lado ineficiente EN ESE PRECISO MOMENTO.

Y la intuición no se enseña.

"¿Es realista pensar que millones de inversores van a alcanzar grandes beneficios copiando los supuestos trucos de un hombre que operaba en bolsa hace 50 años - un hombre con su personalidad particular y única, su propio olfato acerca del riesgo, y su propio genio intuitivo?
¿Podrías cantar como Luciano Pavarotti simplemente siguiendo las reglas que aparecen en los libros de canto?
No puedes injertar en tu personalidad inversora los consejos expresados por un genio financiero que aparentemente tenía una sensibilidad intuitiva para conocer cuándo el mercado estaba al borde de dar un vuelco.

Harry Browne"

Sin ponernos muy quisquillosos, podemos aceptar de manera razonable que el precio de las acciones o de los índices son "variables aleatorias", visto desde el punto de vista de la Teoría de la Medida o, más concretamente, desde el Cálculo de Probabilidades. Esto es así porque cambian (rápidamente) siguiendo el empuje de los actores del mercado, lo que provoca un cierto indeterminismo. Tal vez sea más adecuado hablar de series cronológicas, pero es que este no es mi campo...

Observo una tendencia a olvidar la función "masa de probabilidad" o "de densidad" que toda variable aleatoria tiene debajo del brazo, y que caracteriza su comportamiento. Reconozco que el verdadero problemón es tener a mano una buena aproximación de estas funciones.

A lo mejor es que esos "treiders" que nombra el autor tienen medio claros esos conceptos matemáticos y usan aproximaciones medio buenas de estas funciones masa/densidad, de manera que, a corto plazo, son capaces de asignar probabilidades razonables a los movimientos de sus índices o acciones.

Donde yo trabajo, desde hace un tiempo hay cada año una nueva edición de un congreso dedicado a las "series temporales". Si siguen viniendo, es que no son ricos; Y si no son ricos, es que Malkiel, en media, tiene razón.