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Ruina de un empresario honesto

Esteban era un empresario de éxito. Había heredado una pequeña empresa de mudanzas de dos camiones y ya tenía cinco camiones trabajando a pleno rendimiento. Corría el año 2006.

Una mañana recibió la llamada que iba a cambiar el resto de su vida:

- Buenos días Esteban, soy Carlos Zamora, ya sabes, el director de tu sucursal de la CAM. ¿Cómo estás machote? Te llamo para hacerte una proposición deshonesta.

- Hooombre, qué tal. Así que deshonesta, eh, ¿Cómo de deshonesta? ya sabes que soy un golfo así que el sí lo tienes por adelantado.

- No hombre, no me refiero a eso, que también, pero otro día. De lo que te quiero hablar hoy es de que hemos sacado un nuevo producto diseñado solo para empresarios cinco estrellas, o sea, para ti. Que te encaja como un guante, coño. Se trata de una línea de crédito al euribor + 2% sin que tengas que dar ninguna garantía ni nada parecido hasta  900 mil y con algunas garantías extra si quieres que te demos más. ¿No me dijiste que estabas a tope de trabajo y que un par de camiones nuevos y una nave guardamuebles te vendrían de perilla?

- Vaya, ya me has arruinado la mañana con la oferta. Tentarme me tienta mucho porque el negocio va viento en popa y es el momento de expandirse, pero ahora mismo tengo otros compromisos financieros y no quiero empeñarme más todavía, que aún estoy pagando las letras de algunos camiones y la hipoteca de la cueva que tenemos como guardamuebles.

- No me seas cagueta, abrimos una línea de crédito con la que liquidas todo lo que tengas pendiente y con lo que te quede te compras los camiones que necesites y cambias de nave. Vas a ser el Gil Stauffer del siglo XXI.

- Que no macho, que prefiero ir poco a poco y sabiendo el terreno que piso.

- Nada, que eres un moñas y no hacemos carrera contigo. Pero como me caes bien y te quiero un montón, te invito a comer mañana en Araceli. Ya verás que asado nos preparan allí. ¿Te recojo a las dos?

- Venga vale, pero recuerda lo que te he dicho, no quiero ni un euro.

Conclusión, que le abrieron una línea de crédito de novecientos mil euros a diez años con la que liquidó todos sus otros créditos y además vendió la nave churripuerca que tenía y compró una nueva en Paracuellos del Jarama (junto al aeropuerto) y la equipó a la última. Además compró tres camiones nuevos y se deshizo del camión más viejo de la flota. Ya estaba preparado para empezar a ganar la pasta gansa de verdad.

Diecisiete meses después cayó Lehman Brothers.

Enseguida llegaron los primeros problemas. A medida que el mercado inmobiliario se empezó a estrangular la gente dejó de comprar casas y, por tanto, de mudarse. A esto se unió que la administración, antes tan dada a cambiar de domicilio sus centenares de oficinas, empezó a restringir las mudanzas y a controlar mucho más el precio que pagaba por ellas. Se acabó el llevar camiones medio vacíos y a facturar como si estuvieran llenos.

Una mañana del 2009 Esteban recibió una nueva llamada.

- ¿Qué tal Esteban? soy Carlos Zamora

- Hoooombre, Carlitos, amigoooo, cómo estas. Precisamente estaba pensando en ti y en que hace tiempo que no nos tomamos unos cohetes juntos. ¿Cómo estás, hombre?

- Déjate de cohetes que la cosa está muy mal. Ya nos los tomaremos en otra ocasión. Ahora lo que quiero es hablar contigo. ¿Por qué no te acercas por la oficina y charlamos?

- ¿De qué hay que charlar si todo va bien o eso creo? ¿Va todo bien verdad, Carlos?

- Pues la verdad es que no. Dentro de un mes hay que renovar la póliza y tengo órdenes de no hacerlo.

- ¿Qué dices, se os ha ido la olla o qué os pasa? ¿Acaso no estoy pagando todo regularmente? No me he retrasado nunca, ni un minuto. Os he pagado religiosamente durante dos años y nunca habéis tenido queja alguna. Es verdad que el negocio no va tan bien como antes y que  de los siete camiones suelo tener al menos dos parados, pero los otros cinco están trabajando a tope y no solo no he tenido que echar a ninguno de los fijos sino que he seguido renovando a todos los trabajadores eventuales que tenía. Simplemente que ya no tengo que contratar a los moritos a los que antes pagaba en negro. Pero a todos los demás les mantengo en nómina. Además, ¿Qué es eso de no renovar una poliza que está firmada para diez años? De eso nada.

- Pues va a ser que sí. La póliza es de diez años pero supongo que habrás leido la cláusula que menciona que es renovable anualmente. Macho, que no puedo hacer nada, que me han dicho que no te renueve la línea de crédito y que nos tienes que pagar los ochocientos cincuenta mil de los que actualmente estás disponiendo. O eso o bajarla a seiscientos mil y pagarla un poco más cara. Y que aceptes añadirle una garantía hipotecaria, claro.

- Joder, sois unos cabrones y bla-bla-blá

Un año después la conversación ya es a cara de perro

- Sois de lo peor, primero me convences para darme un crédito que no quiero, luego me lo rebajas casi a la mitad y me obligas a malvender  el chalet de Javea para pagar la diferencia y encima tengo que hipotecar mi casa y hoy me dices que ahora ya no os vale ni la hipoteca ni nada, que no me renováis la póliza de crédito y que me jorobe. Me habéis arruinado pero a base de bien.

- ¿Y qué te crees, que no lo se? Lo que pasa es que yo mismo estoy jodido. La caja está técnicamente quebrada y solo resiste porque el Gobernador del banco de España está mirando hacia otro lado y nuestros puestos de trabajo están en el aire. Macho, que tú al menos tienes camiones y una empresa y la casa pagada pero yo me puedo quedar en la calle de un momento a otro.

- Serás hijoputa, ¿tú en la calle? A otro con ese cuento, que ya lo enjuagarán con jubilaciones voluntarias y abusos similares para que vuestros sindicatos no se cabreen. ?¿Qué tengo camiones y una empresa? Y de qué me van a servir si no tengo liquidez para saldar la cuenta de crédito. Me lo vais a embargar todo y además vais a ejecutar la hipoteca y voy a perder la casa y los camiones y la empresa y mis empleados van a perder el trabajo. Y nada de esto habría pasado si no me hubieses suplicado hace tres años que aceptase tu oferta con la excusa de que tenías que cumplir los objetivos y que yo me iba a beneficiar y que si Maroto y la moto y no se cuantas milongas más. Simplemente me habéis arruinado y habéis puesto a mis empleados en la calle y eso que se trata se una empresa que sigue funcionando y pagando religiosamente a los empleados, a los proveedores y a vosotros.

Un año y pico después Esteban ya ha perdido su casa y como es un tipo honesto, siempre lo ha sido, en vez de quedarse en ella y echarle la culpa de sus males al gobierno y al capitalismo y al puto especulador que ha comprado su casa en la subasta y que se llama Tristán, en vez de eso, le ha dado las llaves al subastero y él y su familia se han mudado a la casa de sus padres.

Y la empresa familiar ha conseguido salvarse pero ahora está muy disminuida. Ha despedido a todos los empleados eventuales y a la mitad de los fijos, conserva dos camiones y la nave. Pero al menos ahora no tiene deudas y puede empezar de nuevo.

Eso si, lo de que el banco es tu amigo no creo que vuelva a colar con él.

 

 

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  1. en respuesta a Yo mismo
    -
    #61
    21/11/11 20:05

    Además imaginate que al darle de baja al trabajador por ADSL, luego te hace una llamada por telefono un comercial de la SS y te dice que si se lo ha pensado mejor, que si quiere un trabajador con mas megas...
    Ahora en serio la gente no tiene idea la facilidad de contratación que hay en España. Como se contrata en dos días y se despide en los mismos dos días, eso preparando bien los papeles. El tema de la rigidez es un dogma en el que se quiere reducir derechos a trabajadores que ya los tienen.

  2. en respuesta a claudiolo
    -
    #60
    21/11/11 20:03

    Vamos a ver , una tele no es lo mismo que un piso , pero ¿cuanto se gastaba la gente en un buen asesor antes de comprar un piso? Seguro que , porcentualmente , gastaba más en preguntar y mirar precios antes de comprar una tele que en un piso. Diferente es que contrates un asesor que te cobre 1.000€ (¿un 0,5 - 1%?) y éste te dijese que esa hipoteca al 100% y al 4,5+euribor era excelente , que seguro que habria pasado.

    El frutero , si puede , te pone lo que menos salida tiene (de hecho más de una vez escuchaba a mi madre de decirle a mi padre que no lo podia mandar al mercado) y el mecánico , si puede , te factura de más lo que pueda , y ésto lo he vivido en Mitsubishi , que trabaje un tiempo y te facturaban piezas y liquidos no utilizados.

    Hay que asesorarse, pagando o sin pagar , pero luego no vale decir que me han engañado , porque el del banco fué un capullo , pero como le ha pasado a mucha gente que pensaba en poder pagar la hipoteca y dice que el banco le infló la valoración y le dió el 110% , ¿y pa que cojones lo coges? No quiero el dinero y punto.

    Y mira que a mi me liaron para un aval de la empresa y tuve que hacer una pignoración con un fondo en acciones convertibles , que cuando recupere el aval , haber si vale la mitad y me doy con un canto en los dientes. Y si , el del banco un cabroncete , pero el culpable : yo por no haberme plantado y decirle que no , que IPF y punto pelota.

    Es muy jodido lo del ejemplo y no debiera de haber pasado , pero al que le dan el tocomocho lo hace por avaricia y éste no pensó solo en hacer un favor , aún así estoy seguro que más de una vez se sentiria orgulloso de su nueva nave , sus nuevos camiones y solo a un 2% , cuando a el la apreciación de la nave ya le habria dado rentabilidad "impresionante". Una pena que no comiese en Araceli y luego le dijese , "invito yo con las comisiones que me cobrais y hasta luego Lucas..."

    Todos estamos palmando dinero , unos más y otros mas todavia , pero siempre en función de lo que pensabamos ganar. El que además lo ha hecho endeudandose , caput.

    Saludos.

    P.D.

    Ayer en la notaria me contaba el ofcial :

    Tio de 57 años en el 2007 : Ahora tengo 1200 millones de pelas en el banco y el oficial le decia , macho pues jubilate y darle de comer a los patos...

    2011 : mismo tio con 1500 millones de pelas en deuda = mas pelao que el culo un mono.

  3. en respuesta a Yo mismo
    -
    #59
    Empty
    21/11/11 18:40

    [Ironic mode on]
    Darte de baja en adsl, también tiene cierto coste si te acogiste a una promoción y te hacen pagar la penalización.

    Saludos.

  4. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    Top 100
    #58
    21/11/11 18:22

    Pues yo creo que si..

    piensa.. ¿que hay que hacer para despedir a un temporal?,... (o a un fijo, aunque aquí tiene un cierto coste).. luego comparalo con darte de baja del adsl... y ya me contarás...

  5. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #57
    7.......s
    21/11/11 18:06

    Tristan , si no fueras tan burrito a veces( desde el cariño al menos hoy, no te confies), se te entenderia mejor, este empresario para mi si que es honesto, ademas de honesto es patriota, y como dijo aquel y por ponerme un poco borde punto y pelota, este tio no ha sacado del sistema ni un pavo ( no tiene en gibraltar ni en las cheyches esas no?), que se ha arruinado, pues ya esta aqui lo dejo todo...ahora este no es el prototipo del que hace trampas, el que hace trampas hat que buscarlo entre las grandes empresas y las multinacionales , estas si que con la legalidad en la mano pueden obtener beneficios de 10 mil millones y no pagar un chavo ni en sociedades ni en irpf ni en ivas ni en venías,en v(é)nias si que es en lo que gastan en abogados en hacer reverencias a su señoria para justificar un robo contra el espiritu de la ley pero no contra su letra, este tio ha enterrado su esfuerzo en su pais y le sobran huevos para empezar de nuevo? nno solo es honesto en el sentido que tan mal has explicado es un heroe, un abrazo.

  6. en respuesta a Yo mismo
    -
    Top 100
    #56
    21/11/11 18:02

    ¿Darse de baja del adsl? Creo que no has estado muy acertado con el ejemplo.

  7. en respuesta a Madoz
    -
    Top 100
    #55
    21/11/11 18:00

    No Madoz, el relato no va de buenos y malos. De hecho lo de que el director del banco es el malo lo han comentado otros, pero a mí no me lo has leído ni por asomo. Los directores no son los dueños del negocio y por lo tanto, como ya alguien ha apuntado, se limitan a vender los productos que les dicen y como les dicen. Este director quería convencer a un cliente y se lo lleva a comer y le trata como el cliente necesita que le traten cuando se quiere algo de él. Olé por el buen vendedor que sabe a quien hay que llevarle a comer, a quién hay que invitar a unos cohetes y a quien hay que llevarle a misa.

    En lo que yo quería incidir cuando me enteré de esta historia y decidí contarla es precisamente en que hay que tener mucho ojo cuando se hacen negocios con los bancos porque lo que a lo mejor no te haría un gestor normal que dirige su pequeña empresa, un banco te lo va a hacer sin pestañear porque la decisión no va a depender del que da la cara y que te conoce y que se ha tomado más de un café contigo, sino de otra persona que no te conoce y para la que eres un simple número, una estadística.

    Nosotros, los usuarios de la banca aceptamos ciertas cláusulas porque nos queremos creer que nuestra relación con el banco es "especial", cuando lo que es especial es solo nuestra relación con el que nos vende los productos del banco.

    Tampoco creo que la banca sea intrínsecamente mala, nada de eso. Simplemente es... la banca.

  8. en respuesta a Kukufate
    -
    Top 100
    #54
    21/11/11 17:57

    Pues lo dicho...

    un empresario puede contratar a alguien en cinco minutos, mediante el tipo de contrato que le de la real gana, que este trabajando el tiempo que quiere, y cesarlo mucho más fácil que darse de baja del ADSL.

    somos la economía que más puestos creó y somos la economía que mas puestos destruyó.... ¿esto no es flexibilidad?...

    cuando una empresa tiene cualquier tipo de problema... ¿que es lo primero que ajusta?....

    si tenemos un gran problema de precariedad... ¿como es posible que sea un problema de rigidez?.

    Si somos dos unicamente los países de la OCDE en los que el despido improcedente procede... ¿porque hablamos de rigidez?.

    ¿por que se comparan las indemnizaciones de despido improcedentes en España con las de otros países?

    ¿porque no copiamos modelos mucho "mas flexibles" como el de USA en el que si hay un despido improcedente, la empresa puede preparar la chequera porque la indeminizacion va a ser salvaje. ¿es que tener un MAXIMO de indemnización por despido improcedente, genera un coste para las empresas o se aseguran un máximo????

  9. en respuesta a Yo mismo
    -
    #53
    21/11/11 16:53

    "Lo de la rigidez laboral es un dogma que no tiene absolutamente ningún fundamento."
    Podrías explicarte un poco mejor, no lo comprendo.?

  10. #52
    Madoz
    21/11/11 16:05

    Es muy hábil el cuento de forma resumida de lo que ha pasado en época de vacas gordas y ahora de vacas flacas.

    Como ficción adolece de maniqueísmo barato al pintar a uno bueno y a otro malo y de resumir muchísimos años, en dos conversaciones.

    Se va al tema de la Economía Productiva Real para enlazar con la financiera y entre medias el tema inmobiliario que es el que le interesa en el fondo al autor del post, pues se gana la vida con ello.

    Podía haber cambiado cualquier pequeñisimo detalle para llevarnos a que como en la vida misma no hay buenos y malos, sino actos correctos y equivocados.
    En la abundante realidad y no en las excepciones, se confunde de quién parte la iniciativa del endeudamiento, porque en los inmuebles parte siempre del endeudado y en la economía real, el director del banco, no creo que sea tan estúpido de decirle al otro como llevar el negocio o el otro, de ser capaz de hacerle caso y cambian detalles como la información que dan en las que el interés o dejadez, es por la parte que escucha, porque conoce precisamente el negocio y en "su experiencia de riesgo, siempre suele acertar", sin entrar en situaciones que nadie podía preveer o si se podían preveer, pero no evitar.

    Yo destacaría como causa principal, la falta del debido control contable económico o una forma chapucera de gestión jurídica y económica (desde siempre se ha hecho así y funcionó)de quién tienen que asumir los riesgos, pero sabiendo donde pisa, que son AMBOS (hay negocios que en crisis, funcionan mejor...).

    Para un banco no hay mala fé, sino quizás negligencia, pero me cuesta creer que desde la banca, no sepan que quitandole servicios a alguien plenamente SOLVENTE y que sigue pagando, porque lógicamente acabas con el cliente y el beneficio y te autoinmolas, porque el negocio bancario ni en la CAM ha cambiado tan radicalmente y contra toda lógica o falta de constancia, seguridad equilibrio en los negocios y no cambiar, según sople el viento o pensando en el corto plazo solamente, lo que es verdad se acentúa por el sistema de incentivos o salarios en banca y en los beneficios de la empresa.

    Otra cuestión es para los promotores, en los que el mercado ha terminado girando en redondo no sea una realidad, pero casoi ni eso, porque los bancos nunca han querido inmuebles, aunque sean más baratos y siempre han optado por la refinanciación, en lugar de la dación en pago, que ha sido el último recurso y en casos extremos.

    Ejemplos reales habrá que superen todo lo imaginable, pero como ejercicio de reflexión vale, pero la honestidad en los negocios se llama BUENA FE y también existe MALA FE en el empresario o insovencia PUNIBLE cuando desaparecen cuando vienen mal dadas, dejando proveedores, trabajadores y bancos impagados y simplemente se aparece con otra razón social más tarde, aprovechando el anonimato.
    ¿Un promotor no era antes, el mejor emprendedor?
    Para mí la palabra emprendedor, es de las que se soba tanto, que acaba por no tener contenido real o significado.

    Un saludo

  11. en respuesta a el keynes
    -
    #51
    21/11/11 15:26

    Para elkeynes y resto sobre cuidadin con letras pequeñas

    Me considero razonablemente prudente, pero hay, resulta que a mí me la enchufaron con esto de las pólizas de préstamo.

    En concreto me la enchufaron con una "hipoteca abierta". Que viene a ser un préstamo con base hipotecaria (no una "hipoteca", aunque hay jurisprudencia en contrario).

    Mientras la economía "funcionaba", estupendo, aquello era una línea de crédito, que apenas usaba y y si lo he usado ha sido para cantidades ridículas a plazo mínimo: 1000€ a tres meses, y cosas de esas.

    Me ví hace dos años y medio en aprietos y pedí.. 3.000 euros a tres años, sobre una vivienda de 450.000 euros (tasada en su momento en 500.000) de la que quedan por pagas 160.000€, con ingresos fijos adecuados por mi parte.

    Respuesta: NO. No vamos a cumplir con esta disposición. Pero te damos un personal al 6% a tres años para esos 3.000... por ser tu..

    HAce unos meses necesitaba 30.000€ para montar un negocio. No lo he montado por falta de crédito, y un puesto fijo de empleo no existe.. y eso que tenía ya posibles clientes.. pero no hay financiación, salvo a intereses tan elevados (prestamistas o bancos con condiciones leoninas) que no me interesa el riesgo.
    Y menos mal, porque he dejado mis ahorros para este negocio a familiares que lo han necesitado .

    Y sí, los emprendedores SON optimistas por naturaleza.. de lo contrario, no serían emprendedores!!

  12. en respuesta a Dalamar
    -
    Nuevo
    #50
    21/11/11 13:11

    Buenos días a todos!
    Mi primera intervención, acabo de darme de alta, aunque seguía este blog desde hace mucho.
    Tristán, he pasado anteriormente muy buenos ratos con todos sus posts, pero éste último.. ¡honesto empresario éste sujeto!....contratación ilegal,dinero negro, cobra a la Administración camiones medio vacíos a precio de llenos..., ya la forma de hacer negocios con su Banco casi lo define, cordero, whisky y casi se insinúa irse juntos de p..
    Yo soy miniempresario desde hace unos años y le aseguro que en contra de algunas justificaciones que aquí se leen, no es necesario actuar así, es factible mantenerse dentro de la ley pese a sus rigideces, y la mayor parte de los empresarios lo hacemos, eso sí, nunca tendremos yate como el del Pocero, ni sextuplicar el tamaño de la empresa cmo Esteban, pero a ése precio...
    A nivel humano, ¡pobre Esteban! pero por otra parte ¿a quien se le ocurre no leer atentamente el contrato y si, como parece ser, él no está capacitado para ello, consultar con su asesor legal, sabiendo que las cláusulas están ahí no por casualidad, si no para esgrimirse cuando sea necesario (pacta sunt servanda)¿Inconsciencia? ¿Ligereza? ¿Falta de formación?
    En cuanto al Banco, está en su derecho de aplicar lo pactado, ya sabemos que van a su negocio estrictamente, no es casualidad que cada día ganen mas dinero, está claro que hay que precaverse con ellos, como con todos los otros factores del mundo de los negocios. ¿Calificación moral del Banco/bancario? Cada uno que haga la suya.
    Interesante caso para las Escuelas de Negocio
    .

  13. #49
    21/11/11 11:28

    El bancario cumplió con su obligación vendiendo los productos que la superioridad le encomendaba vender en cada momento. Si la cláusula de "renovación anual" fue ocultada o no mencionada es en lo único que podríamos decir que no fue honrado.

    El empresario falló en dos cosas:

    - Una, no identificar los riesgos que esa cláusula implicaba. ¿Hizo revisar el contrato por su asesor legal?. ¿Era consciente de que finaciaba activos fijos de maduración larga con deuda a corto?

    - Dos, abarcar más de lo que podía apretar. La época en que las empresas se financiaban con los bancos y aplazando pagos a proveedores ha pasado a la historia. Hoy en día las empresas se han de montar con fondos propios adecuados a las inversiones en activos fijos y capital circulante que el negocio requiera. Y si uno sólo no llega, pues ya sabe: a buscar socios y/o mantener la empresa pequeñita.

    A todo esto yo no veo que el empresario haya tenido pérdidas por la actuación bancaria. En todo caso las habrá tenido por el exceso de inmovilizado inoperante que no rinde. El chalet y la casa los ha vendido a su precio. El que se haya ido a vivir a casa de sus padres es por el exceso de inversión en la empresa.

    ¿Por qué no buscó un socio antes de la subasta de la casa? ¿Por qué no vendió los camiones parados? ¿Por qué no vendió la nave y se fue a otra de alquiler?

    En este caso no veo al empresario especialmente perjudicado por el cambio de ciclo económico. Al menos no más que infinidad de otras empresas que han tenido que cerrar y sin ser precisamente del sector de la construcción (y de las que conozco unas cuantas).

    El empresario, seguramente, no había leido "¿Quién se ha llevado mi queso?"

  14. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    Top 100
    #48
    21/11/11 11:11

    a ver si aclaramos un par de cositas.

    Un empresario puede hoy contratar a una persona en cinco minutos y despedirla en cinco minutos, cuando hayan pasado un par de horas.

    ¿es que no hay ningún gestor que sepa hacerlo de forma legal?... simplemente no me lo creo.

    Lo de la rigidez laboral es un dogma que no tiene absolutamente ningún fundamento. De hecho, el que no sepa como contratar en cinco minutos se debe preguntar porque en España se ha creado más empleo que en ningun sitio y luego se haya destruido más empleo que en ningun sitio... (¿esto no es flexibilidad?).

    Y quizás deba preguntarse porque la gente se queja de precariedad....

  15. Top 100
    #47
    21/11/11 09:15

    Si digo que el empresario protagonista de este post es una persona honesta es porque así me lo ha parecido. Es un tío que ha perdido su casa y su chalet de vacaciones y que su nivel de vida se ha visto reducido sensiblemente, con mudanza a la casa paterna incluida (lo que es muy fuerte para una persona de su nivel), a pesar de lo cual lo que más le duele es haber dejado en la calle a casi toda su plantilla a pesar de que el negocio continuaba vivo.

    Este empresario de raza no se ha planteado como primer objetivo enriquecerse y recuperar su anterior nivel de vida, sino volver a crecer para contratar cuanto antes a los mismos operarios que ha tenido que dejar en la calle. Está obsesionado con eso y estoy seguro de que lo va a conseguir porque es de los que se levantan cuando un golpe les derriba. Actualmente tiene los dos camiones que le quedan trabajando al 100% y está tratando por todos los medios de vender la nave -que ahora le viene muy grande- para comprar otro par de camiones con el producto de su venta. El problema es que no puede venderla ni a la tercera parte de lo que le costó.

    Respecto a que se ponga en entredicho su honestidad porque de vez en cuando contratara moritos, que solo tiren la primera piedra quienes jamás se hayan saltado un semáforo en rojo y nunca hayan circulado a 121 km/hora y que no tengan chacha sin papeles en casa y que siempre le hayan pedido factura al fontanero. País de fariseos.

    Las contrataciones esporádicas en negro son indispensables en un país con la rigidez laboral de España y todo empresario responsable está obligado a recurrir a ellas, no para ahorrar costes -como se ha insinuado insidiosamente- sino por agilidad.

  16. en respuesta a Kukufate
    -
    #46
    20/11/11 23:47

    Venga ya. Basta de bananerismo que va en contra de todos. Defender a un tio que no tiene los papeles en regla, porque evita la prevención de riesgos, porque eso produce muertes (ah perdona que los que mueren son negritos y moros que al fin y al cabo no tenían nada). Venga encima dices, como no tiene que pagar SS ni cotizaciones el recibo un mayor beneficio. Eres un pirata y así nos ha ido en este pais...

  17. en respuesta a barricadas
    -
    #45
    20/11/11 23:43

    Claro, el señor empresario a veces se tiene que saltar la ley porque, en fin... malo malo. A lo mejor tambien el señor funcionario se tiene que saltar el horario porque le bajan el sueldo, justo cuando el señor empresario (justo en sus faltas) a presentar sus papeles (a lo mejor es ese Porsche Cayyene a nombre de la empresa para deducirse el IVA porque es un coche de total necesidad técnica).A lo mejor el señor conductor de camiones se tiene que saltar el tacómetro para llevarse unas horas más.... Tantos Sr. con necesidades de saltarse cosas. Pero claro, el es un empresario... "En el mundo real a veces hay cosas que parecen malas y no lo son tanto" esa frase es una de las de mayor maldad que he visto reflejada en la prevención de riesgos laborales, la inmigración descontrolada que hemos sufrido por ese efecto llamada.

  18. en respuesta a chavacampeon
    -
    Top 10
    #44
    20/11/11 23:05

    No puedo estar más en desacuerdo contigo. Primero porque ningun frutero me ha arruinado. Segundo porque hay personas que cogen confianza en 60 años y es entonces cuando les dan la puñalada trapera. Y tercero, el que vende droga es un ... (no puedo escribir lo que pienso) y el que la compra, a veces, es solo un niño. No suena igual, no, ni de lejos.

    El banco si puede te estafa y si eres un ancianito enfermo se la trae al pairo.

    En lo único que estoy de acuerdo contigo, algo había que buscar, ;-) es que el banco No es tu amigo.

    Un saludo

  19. en respuesta a Kukufate
    -
    Top 100
    #43
    20/11/11 21:39

    hombre...

    pues mira, a lo mejor la situación de los trabajadores españoles, y su renta disponible serían algo distintas si hubiese unas condiciones mas serias.

    O es que creemos que esto de usar tácticas de país bananero es algo bueno????

    Está claro que para el empresario cojonudo, hasta que de repente nadie vende porque millones de personas tienen que pactar sus sueldos en estas condiciones.

    Y vamos, me parece un poco fuerte que tengamos que hacer un monumento al que escaquea impuestos en una crisis de deuda.

    pero opiniones para todo...

  20. en respuesta a Yo mismo
    -
    #42
    20/11/11 21:32

    Insisto Yo mismo, a mi no me parece que "Se trata de entender que las contrataciones en negro y las facturaciones en negro nos perjudican a todos", sino todo lo contrario porque dado el uso que se hace de la recaudación de la Seguridad Social y del Impuesto de Sociedades el dinero está mejor empleado en cualquier otro menester. En el caso citado con muy poco dinero se da trabajo a un "moro" y el empresario obtiene un crédito,de importe igual al Impuesto que se ahorra, sin intereses. ¿Tu crees que la Administraciòn o los bancos podrían lo mismo con tan poco coste o beneficio? Si ellos no lo hacen, el empresario del ejemplo tendrá que hacerlo y deberíamos hacerle un monumento por arriesgarse en favor de todos nosotros.

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