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Coloquio Rankia: Dónde invertir según LLinares, Claudio Vargas, Knownuthing y Unai Gaztelmendi

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Ayer, día 29 de Julio, pudimos asistir al primer Coloquio de foreros de Rankia en el que hablamos de la situación macro actual y de las posibilidades de inversión que hay ahora en el mercado. Los conferenciates del webinar fueron Claudio Vargas (Blogger de La Macroeconomía al descubierto), Knownuthing (Blogger de Game over?), Unai Gaztelmendi (Blogger de El Oro y todo lo que le afecta) y Francisco Llinares (Blogger de Blog de Francisco Llinares).

Coloquio Rankia: Claudio Vargas

El primer ponente fue el usuario Claudio Vargas, quien nos habló de cómo ve las tendencias a largo plazo en la macroeconomía. Empezó diciendo que el futuro ya está aquí, y que los problemas que pensamos que tenemos en el futuro como el envejecimiento de la población supondrá una carga para las pensiones o que los recursos energéticos se acabarán, son ya problemas presentes. Estos problemas está afectando al desarrollo del capitalismo. Claudió explicó que hay varias tendencias deflacionarias que los bancos centrales están intentando parar mediante la impresión de dinero.

fuerza laboral

Uno de los riesgos deflacionarios más grandes es el envejecimiento de la población, porque está quitando liquidez a las bolsas, pero aumenta los costes del mantenimiento del sistema al tener que pagar estas pensiones. Entonces la fuerza laboral se reduce, se reduce porque la gente no encuentra trabajo, y si lo encuentra son salarios de miseria o a media jornada. Esto genera un problema en el consumo, pero el consumo no se puede reactivar con estos salarios, con lo que se intenta apoyar al consumo con deuda... y un capitalismo sin consumo, no es capitalismo.

Además hay otras fuerzas deflacionarias que nos abocan a un mundo sin consumo, como la deuda. Entre el envejecimiento de la población, el aumento de la deuda y un acceso limitado a las fuentes de energía (materias primas) implica una situación complicada, y según Claudio Vargas a largo plazo la situación pinta mal.

En cuanto a la política monetaria de la FED, no han acabado de suprimir el QE porque siguen comprando los bonos que maduran en su balance, siguen inyectando liquidez, pero si suben las tasas van a cambiar el carry trade, y los productores se van a quedar sin dólares para financiar sus proyectos en materias primas.

Para Claudio Vargas, a corto plazo es evidente que las materias primas van a caer. La FED se está pensando subir los tipos porque tiene consecuencias negativas para USA, ya que afectará gravemente a la industria del Fracking. Por otro lado, la bolsa americana está superapalancada.

Acto seguido Claudio Vargas explicó el Índice Báltico que refleja las materias primas que se transaccionan por barco más el número de contratos, está en mínimos históricos. El transporte de mercancías está fatal, porque los salarios son bajos no se incentiva el consumo.

El último gráfico que explicó el primer ponente comparaba el precio del las commodities y el S&P 500, en el cuál se puede apreciar la caída de las materias primas y cómo el S&P 500 sigue subiendo, debido a los bajos tipos de interés.

Como conclusión, con el envejecimiento de la población, la caída del consumo y el elevado endeudamiento, el futuro es bastante negro. La visión holística que extrajo Claudio Vargas de la situación actual es que sobra gente. Además el ponente añadió que no entraría en bolsa ahora mismo, y que si tuviese posiciones en plusvalías las liquidaría.

Coloquio Rankia: Knownuthing

Knownuthing explicó que nos encontramos en un momento especial del panorama inversor. El primer gráfico que presentó el ponente fue el del ECRI del instituto de investigación de los ciclos económicos. Este gráfico presenta la tasa de cambio anual del su indicador, en la situación actual del indicador indica que la situación económica actual es bastante débil.

ecri

Esta imagen nos dice que la situación económica no es buena. En el siguiente gráfico se muestra la valoración de las bolsas del mercado americano y una media geométrica de cuatro indicadores de valoración del S&P 500. Sobre este gráfico Javier (Knownuthing) explicó que en el momento actual este indicador está un 86% sobre el valor de la media, este 86% se corresponde a dos desviaciones típicas sobre la media del mercado, es decor la bolsa americana está muy sobrevalorado, y solamente hemos tenido dos ocasiones en la historia en la que el mercado estaba igual de sobrevalorado o más, en 1929 y en el año 2000.

sobrevalorado usa

Knownuthing también expuso un gráfico que mostraba el índice de los bonos de alto riesgo, en el se podía apreciar la tendencia bajista de estos, lo que indica que el apetito por el riesgo está cayendo. Los inversores están derivando su capital a inversiones más seguras. Con todo esto tenemos una situación económica bastante débil, un mercado muy sobrevalorado y el apetito por el riesgo disminuyendo.

El siguiente indicador que comentó el ponente, es un indicador creado por John Hussman compuesto por varias señales del mercado: máximos históricos, el PER, sentimiento de mercado Bear y una media de 200 sesiones para los 500 valores del S&P 500. Cuando se ha dado a la vez que el S&P 500 cierre en la semana en máximos históricos, el PER del mercado sea superior a 18, el sentimiento Bearish sea inferior al 27% y el 60% de los valores del índice americano estén por debajo de su media móvil de 200 sesiones, situación que se ha dado no hace mucho, el mercado ha caído. Este indicador ha acertado las últimas tres grandes caídas del mercado.

En la última diapositiva Javier mostró la pirámide de Exter, la que muestra que cuando las cosas se ponen mal hay una huída hacia la calidad.

pirámide exter

Por último Javier recomendó precaución a los inversores que estén metidos en bolsa, que se deshiciera de los activos más arriesgados y cíclicos y que tome medidas de cobertura y se refugie en valores anticíclicos, y que utilice el oro como alternativa más segura.

Coloquio Rankia: Unai Gaztelmendi

Unai comentó que en líneas generales está muy deacuerdo con los dos ponentes anteriores y que solamente difiere en tratar la próxima corrección como las anteriores, él piensa que hemos llegado al final de la cadena y que la huída hacia el metal es lógica. Según Unai, "hemos ido aumentando la bola" hasta el momento que estamos ahora mismo.

Para Unai, lo que hacen los Bancos Centrales es sostener el mercado de renta variable, la gente asocia a la bolsa con la economía, con lo que si la bolsa va bien, la economía también. Cada vez que la bolsa cae los Bancos Centrales entran en pánico y la intervienen.

Todos sabemos que la bolsa está en una burbuja y que el Banco Central está detrás, por eso hay una confianza en el mercado. ¿Hasta cuándo puede seguir esta situación? Unai utilizó una analogía para explicar esta situación:

Los precios hoy en día se establecen "on the margin". ¿Qué quiere decir esto? Si hay cien casas en una urbanización, el valor de esas casas se determina con la venta de las últimas. Si esas casas han costado 400.000 € cada una, por ejemplo, la gente piensa que valen eso, pueden pensarlo hasta que hay cinco que recientemente se han vendido a 350.000 € o hay otra casa que de repente se ha vendido a 320.000 por alguna circunstancia. Estas cuatro o cinco últimas casas afectan a todas las demas, por eso tienen que controlarlas.

Los precios están totalmente determinados por los bancos centrales, éstos andministran el precio de la bolsa. De esta forma van acumulando en el balance precios artificiales.

Hemos llegado a un momento en el que los Bancos Centrales están arrinconados, ahora el Banco Central es el primer sostenedor de los mercados y sabe que cuando salga las cosas van a acabar mal. Hoy en día la crisis está en la confianza, hemos llegado a una situación en la que todo depende de los Bancos Centrales, detrás de ellos está una moneda y una deuda.

Coloquio Rankia: Francisco Llinares

Francisco empezó su ponencia hablando sobre el Oro cotizado en euros, que hace unos meses entró en tendencia primaria alcista hace unos meses y debería como máximo bajar hasta 950 € la onza. Pero como todos sabemos hoy en día los precios de los metales preciosos están manipulados. ¿Con esta situación en qué cosas se puede invertir? Francisco dijo que ahora compra cosas intentando perder poco, no para ganar dinero.

oro

Para esto Francisco ha propuesto comprar metales, sobretodo plata y comprar monedas de 12 €, en las que el riesgo es muy pequeño, ya que es un producto que no tiene riesgo de contrapartida y que en cualquier circunstancia tendrías un activo con el cuál es altamente probable que pudieras seguir comprando. También aconseja comprar inmuebles.

Como lo que está pasando no ha pasado nunca, lo que va a venir tampoco ha pasado nunca. Con lo que es muy poco probable hacer pronóstios seguros, así que hay que tomar medidas que se comporten bien en situaciones desagradables.

¿Dónde invertir? La renta variable está en burbuja, al igual de la renta fija, la ley de oferta y demanda ya no existe, no funciona... Francisco aconseja comprar metales preciosos o inmuebles para que en un futuro pueda servir como moneda de cambio, al igual que la miel (producto que no caduca). El invertir en otras cosas no es viable mientras "los locos del botón de la impresora" sigan estando en el poder y sigan haciendo de las suyas no tiene mucho sentido ya que se distorsiona la oferta y la demanda. Lo único que se puede hacer es intentar salvar el patrimonio.

 

A continuación adjuntamos la grabación del webinar y las transparencias que utilizaron los ponentes.

play

Por último, como no dio tiempo a formular todas las preguntas, en este post podéis dejar las dudas que tengáis sobre los temas tratados en el coloquio y los ponentes las responderán en comentarios.

  1. #4
    Furher

    Parece de coña:
    El patinazo de la Fed
    La autoridad monetaria reconoce que, por error, ha hecho públicas a través de su página web proyecciones económicas que, al parecer, eran supuestamente confidenciales, incorrectas y pesimistas, lo que ha generado una cierta confusión.
    http://www.fundspeople.com/noticias/el-patinazo-de-la-fed-211657

  2. #3
    Knownuthing

    También iré poniendo mi opinión sobre otras preguntas generales o lo que quieran comentar los lectores del hilo

    5- La bolsa china está ahora sujetada de la misma manera que las bosas mundiales están sujetas a base de darle a la máquina de los billetes, aunque en este caso, me temo que se está manteniendo la bolsa china a base de que el gobierno chino esté metiendo ahí su reserva de Divisas... que situación a corto o medio plazo puede plantear esto?

    Las bolsas mundiales solo pueden sostenerse en ausencia de un impulso fuerte de venta, una vez que dicho impulso se haga presente, y para ello solo hace falta la percepción de que las cosas van mal. No hay gobierno en el mundo capaz de parar el desplome de los mercados excepto clausurándolos. El hecho de que los mercados estén tan sobrevalorados y todo el mundo lo sabe, indica que todo el mundo va a tratar de salirse para evitar las fuertes pérdidas que pueden sufrir los valores.

    No es posible predecir el momento en que los mercados se van a desplomar con antelación. Señales que hubieran funcionado bien en el pasado muestran que el momento ha llegado según John Hussman. Puede que sí o puede que no, pero no creo que sea prudente seguir jugando a este juego.

    Un saludo

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  3. #2
    Knownuthing
    Esto va a llevar tiempo, pero puedo empezar por dar mi opinión sobre la pregunta 4, dado que es una de las especialidades de mi blog: 4- como puede afectar el peak oil a la economia en general y la goblalizacion en particular Se ha mostrado en multitud de ocasiones que la correlación entre crecimiento de la economía y crecimiento del consumo de energía es excelente. La causalidad, es decir que el crecimiento de la economía requiere crecimiento en el uso de energía es fácilmente deducible del hecho de que se requiere energía para cualquier transformación económica y por lo tanto es uno de los principales, si no el principal, componente para la actividad económica. Esta gráfica de Gail Tverberg (Our Finite World) nos muestra esta relación. El problema es que la inclinación de la curva muestra que para incrementar nuestra economía en un 2% ahora, debemos incrementar nuestro consumo de energía bastante más de lo que era necesario en los años 60, y no estamos siendo capaces de hacerlo. El resultado es que la economía cada vez crece menos, lo que nos ha abocado a una situación económica cada vez peor, unos salarios más bajos y una deuda cada vez mayor para sostener nuestro estilo de vida. Esta gráfica de Manicore, también vía Gail Tverberg nos muestra esta tendencia a la reducción del crecimiento. La extrapolación de esta gráfica nos lleva a un crecimiento cero en 20 años. El pico de petróleo va a tener el efecto ineludible de reducir la energía disponible y aumentar el coste medio de la energía que es lo que se observa en los países que ya están afectados por el pico en exportaciones que tuvo lugar en 2005-2007. Es decir se va a acelerar la tendencia y llegaremos a crecimiento cero al menos una década antes, a partir de lo cual tendremos crecimiento negativo, es decir recesión como estado normal de la economía, con todos los problemas que esto conlleva: Insostenibilidad de deudas, contracción económica, paro, pobreza, inestabilidad social, rompimiento de promesas sobre prestaciones y pensiones, etc. En esencia debido al pico de petróleo la economía de la mayoría de los países va a entrar en pocos años en una situación de depresión casi continua que con gran probabilidad las llevará a colapsar tarde o temprano. A partir de ahí habrá que reconstruir una economía y un mundo muy diferentes al actual y que son difíciles de vislumbrar desde nuestra posición. Con respecto a la globalización, esencialmente el pico de petróleo la condena a muerte. Los índices de comercio como el Baltic Index muestran que el comercio mundial está tocado ya. El pico de petróleo hará que descienda aún más.Si hay suficiente demanda, los precios harán menos interesante el traer productos de muy lejos, y si no hay suficiente demanda, aunque los costes de transporte se mantengan bajos, la baja actividad económica hará que el volumen siga descendiendo. La proyección más probable es que el pico de petróleo va a provocar una localización de la economía local. Los productos locales, que hacen un uso más eficiente de la energía aumentarán su importancia. Un saludo.
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  4. #1
    David Snchz

    Preguntas que se quedaron sin responder en el coloquio:

    1- Como ve Francisco que ahora tambien , por sino fuera poco , los Robots entran en escena tambien en el mercado mas liquido como es Forex?
    2- Pregunta para el señor Gaztelumendi. La reducción de contratos de los comercials desde el cot del 24 de junio hasta el último de casi un 16% ¿cómo lo podríamos interpretar? y más considerando la reducción del último que ha sido bastante fuerte.
    3- Pero es curioso Francisco , los institucionales han comprado bonos publicos alemanes a tasas negativas , no le da miedo que la curva de tiposs este tan plana?
    4- como puede afectar el peak oil a la economia en general y la goblalizacion en particular
    5- La bolsa china está ahora sujetada de la misma manera que las bosas mundiales están sujetas a base de darle a la máquina de los billetes, aunque en este caso, me temo que se está manteniendo la bolsa china a base de que el gobierno chino esté metiendo ahí su reserva de divisas... que situación a corto o medio plazo puede plantear esto?
    6- ¿cual producto recomiendan para invertir en dolares? ¿cuentas corrientes en dolares o fondos monetarios en dolares? ¿creeis que tiene algun riesgo cuenta corriente en dolares?
    7- este año se revisa la cesta de los derechos especiales de giro por el fmi. que sorpresa creen los ponentes que nos puede deparar?
    8- la pregunta del millon , os mojais , veis la paridad en el EUR/USD ? se viene anunciando ya casi 2 años
    9- y otra pregunta para Llinares... donde compra la miel de Bellota?
    10- pero las propias empresas hacen autocartera en la bolsa , por lo tanto no creeis que despistan aun mas al inversor si cabe?
    11- Puede el BCE motorizar la deuda publica de los miembros de la zona euro , como el BOJ?
    12- ¿Que prefieren oro o plata? ¿Como invierten en oro?[
    13- No crreis que el dato del PIB español , esta muy enmascarado y que no refleja la realidad?

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