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Fondos de inversion: ¿Un producto para ignorantes?

Pues mayoritariamente, así es... la mayoría de los fondos de inversión se confeccionan para venderlos a ignorantes. Es cierto que hay verdaderos especialistas en fondos de inversion, que se manejan las tablas de Morgninstar y son capaces de seleccionar los fondos de inversión que más se adaptan a su perfil de inversión, y se abren cuentas en varias entidades para poder comprar los fondos de inversión que buscan. Pero más del 80% de los partícipes de fondos de inversión (y probablemente más del 95%) son gente que se mete en un fondo de inversión porque se lo han recomendado en su banco.

Cuidado con los fondos de inversion que nos aconsejan

No me cansaré de repetirlo: Los consejos del banco se dan buscando lo mejor para el banco, y no para el cliente. Y para que se vea hasta que punto es así, voy a simular que soy un banco con una gestora de fondos de inversión, y voy a empezar a ganar dinero para el banco y para mis clientes VIP a costa de los partícipes de los fondos de inversión, empleando prácticas poco éticas pero que probablemente mi banco ficticio no es el único que emplea...

Los fondos de inversion de Banco-Timo

Mi banco ficticio se llama Banco-Timo, y mi gestora Ges-Timo tiene dos fondos de inversion: Fondo-VIP y Fondo-Timo.

  • Fondo-VIP es un fondo de inversion con pocos partícipes, con un mínimo de entrada de 100.000€, bajas comisiones y buenos resultados.
  • Fondo-timo es el fondo de inversion que los directores de sucursal recomiendan a sus partícipes, con un tamaño muy grande, que Banco-Timo aprovecha para hacer sus cosillas...

Ambos son fondos de inversión mixtos globales, para que veamos de todo...

El fondo de inversión Fondo-Timo y la renta fija

Banco-Timo, para financiarse, ha lanzado una emisión de bonos a Euribor+0,05%. Bonos similares a estos están cotizando a un 75% de su valor nominal en el mercado, así que Banco-Timo no intentará colocar sus bonos en el mercado, sino que los colocará entre sus clientes:

Sí, señora Engracia, se trata de unos bonos sin riesgo: Banco-Timo los garantiza. Usted cobra un poco más que el Euribor, y si quiere venderlos, Banco-Timo se los recompra.

Y Doña Engracia, pensionista, compra encantada los bonos, pues tenía su dinero en fondos de inversion monetarios que sólo le daban un 1% de rentabilidad... y es que ella no quiere cosas con riesgo. Eso sí, ella no sabe que podría haber comprado bonos similares por un 75% de su precio!! Aunque incluso si lo supiera, posiblemente prefiriera los bonos Banco-Timo, pues el banco los garantiza mientras que con los otros dicen que se puede perder dinero.

 

 

Fondos de inversion lo que el banco no dice

 

 

 

 

Los fondos de inversion se comen lo que no interesa

 

 

Pero llega la comunión de su nieta, y Doña Engracia va al banco a vender unos bonos porque quiere pagarle el banquete. Y Banco-Timo cumple su palabra y le recompra los bonos a Doña Engracia... pero no para quedárselos, claro!! Banco-Timo da orden a las sucursales de tratar de colocar los bonos a otros clientes, pero aunque normalmente esto se consigue sin problemas, en esta ocasión hay un excedente de bonos. Así que la orden que las sucursales no han podido completar pasa a Ges-Timo, y es Fondo-Timo quien compra a 100 unos bonos similares a los que se pueden comprar a 75 en el mercado. El beneficio de los partícipes de Fondo-Timo será menor que si comprara bonos similares a 75, pero con la ayuda del fondo de inversión, Banco-Timo puede colocar sus bonos a un precio fuera de mercado y garantizar su recompra.

El fondo de inversion Fondo-Timo y la bolsa

Los fondos de inversion y el banco

Fondo-Timo también tiene en bolsa una parte de su cartera, lo que da muchos beneficios a Banco-Timo. De hecho, al principio se hacían a veces operaciones intradía, que si salían bien iban a la cuenta del banco y si salían mal se asignaban al fondo de inversión, para que las pérdidas se las comieran los clientes y no el banco... pero ahora eso ya no lo hacen, después de que una vez les dieron un toque. En vez de eso, hacen otras cosas:

Fondo-Timo vs Fondo-VIP

Veamos otro de los fondos de inversión de nuestra gestora: Fondo-VIP. Se trata de un fondo de inversion 10 veces más pequeño, con un mínimo elevadísimo, del que están muy orgullosos en Banco-Timo, pues ha ganado varios premios internacionales y su rentabilidad siempre ha destacado por encima de los fondos de inversión de la competencia, al contrario que el mediocre (pero grande) Fondo-Timo. Pero la realidad es que este fondo de inversión funciona tan bien gracias a un truquillo de Banco-Timo...

No todos los fondos de inversion son iguales

Ahora ya han separado, como decía, la cuenta del banco de la de la gestora, para evitarse líos; pero las operaciones de los fondos de inversión las siguen realizando desde una única cuenta común, y de vez en cuando abren a la vez cortos y largos sobre un mismo valor, en la cuenta de los fondos de inversión. Dicen que la estadística es la ciencia por la que si yo me como dos pollos y tú ninguno, ambos hemos comido un pollo, y esto es lo que aplican aquí: La operación es neutra para el conjunto de fondos de inversión, pero no para cada uno de ellos individualmente... lógicamente, Ges-Timo asigna las pérdidas a Fondo-Timo, y las ganancias a Fondo-VIP; pero como Fondo-VIP es mucho más pequeño, la cantidad supone para ellos un 1% de ganancia, mientras que para Fondo-Timo esa misma cantidad es sólo un 0,1% y es fácil de esconder; en este caso, hay uno que se come diez pollos y diez que pierden un pollo cada uno!! Y esto, repetido 10 veces al año, supone un 10% de rentabilidad adicional para Fondo-VIP: Titulares, fotos, premios, rankings... mientras que Fondo-Timo ha perdido un 1% adicional, que como suelen decir en Ges-Timo, "tampoco es tanto... ¡que se jodan!! O mejor dicho: se lo merecen!! Haberse informado mejor!!"

Late-trading: Entrar en fondos de inversion tras el cierre (1)

Los fondos de inversión funcionan con unos horarios, y si una orden de compra en un fondo de inversión se da pasado el cierre, se le aplica el valor liquidativo del día siguiente. ¿Por qué? Pues porque si a las 18:00h la bolsa americana empieza a subir con fuerza, podemos razonablemente suponer una apertura alcista aquí al día siguiente... si pudiéramos comprar un fondo de inversión a las 19:00h, sería casi como comprar acciones sabiendo que van a subir. Comprar un fondo de inversión tras el cierre, con precio del mismo día, se denomina late-trading, y la normativa de fondos de inversión prohibe tajantemente esta operativa, pero hay fondos de inversión que se venden a través de supermercados de fondos, y la comercializadora tarda un tiempo en transmitir a la gestora del fondo de inversión todas las órdenes del día; y es llamativo lo mucho y fuerte que opera el gerente de Fondo-Timo a corto plazo con su fondo, y el buen tino que tiene... y la rentabilidad de fondo-timo apenas se resiente unas décimas.

Late-trading: Entrar en fondos de inversion tras el cierre (2)

Fondo-timo tiene una peculiaridad, y es que al ser un fondo de inversión mixto internacional tiene un 20% de su cartera en acciones asiáticas. Y esto permite hacer parcialmente una especie de late-trading, pero a gran escala y sin que ni siquiera sea ilegal. No todos los días, claro, pero de vez en cuando ocurre que tras un tranquilo cierre de los mercados asiáticos, a primera hora de la mañana (hora europea), empiezan las bolsas europeas a cotizar con subidas cada vez mayores; también wall street abre al alza, y cuando llegan las 17:30 estamos subiendo casi un 3% en todo el mundo, a veces incluso más. Algunos listillos aprovechan para comprar entonces nuestro fondo de inversión Fondo-Timo, sabiendo que el 80% de su cartera está valorada a precio de mercado... pero el 20% restante, las asiáticas, se está valorando con un 3% de descuento, lo que supone casi un 0,6% de descuento en el total del fondo. ¿Parece poco? Si vierais las cantidades con las que lo hacen, un 0,6% no os parecería tan poco...

Pero todo esto no es gratis: ese dinero "extra" que se llevan algunos del fondo de inversión, lo pagan el resto de partícipes... un fondo de inversión es un saco común, y si alguien se lleva de más, a los demás les queda menos a repartir. Teóricamente, las pérdidas que sufre el fondo por la diferencia entre el precio que al que compra y el precio aplicado en el valor liquidativo se compensarán con ganancias por el mismo concepto, siendo la suma nula... pero a veces, se observa en los fondos de inversión una extraña "mala suerte"; para quien crea en la mala suerte, claro!!

Los fondos de inversion dan contrapartida al banco

A veces, nuestro fondo de inversión hace operaciones "extrañas"... que dejan de parecer extrañas cuando se conocen las posiciones del banco!! Una vez, Banco-Timo llevaba en cartera nada menos que un 5% de acciones de TeleOcio, cuando empezaron a salir datos de pérdidas de audiencia de TeleOcio en favor de CanalSex; Banco-Timo quería vender sus TeleOcio, pero si ponía en el mercado todo su paquete, iba a tumbar su cotización y malvenderlas, y si iba poco a poco TeleOcio podía caer mucho antes de que acabara de vender... Y entonces se acordó de sus fondos de inversión!! Fondo-VIP y sobre todo Fondo-Timo empezaron a comprar TeleOcios a manos llenas... no les fue muy bien con ellas, y poco después las fueron vendiendo (las últimas, a precios muy inferiores al de compra), pero para el banco sí que fue un final feliz.

¡Ah! y esta se me olvidaba: una vez, los dos fondos de inversión iban cargados de acciones de Petrotel, cuando empezaron a surgir desde buenas fuentes rumores de OPA por Farmanut; Banco-Timo enseguida empezó a comprar, pero otros vieron la jugada también y la cotización de Petrotel empezó a dispararse... "a este paso, no llegamos: la CNMV la suspende de cotización esta noche, fijo. Hay que comprar cantidad hoy, y sin que se vaya el precio o nos quedamos sin margen". Y dicho y hecho: Telefonazo a Ges-Timo (sí, hay murallas chinas, pero para eso está el teléfono rojo), y los dos fondos de inversión Fondo-Timo y Fondo-VIP a vender como condenados!! Y ya sabéis cómo acabó todo: Farmanut opó a Petrotel pagando un 35% de prima, aunque como Petrotel subió un 13% el día anterior la prima se quedaba en un 22%; la CNMV anunció una investigación, pero no hubieron sanciones (lo de siempre, vamos), y los fondos de inversión recogieron las migajas de la subida del día anterior...

Los fondos de inversion como generadores de comisiones

Una buena OPV: El Corte Inglés va a salir a bolsa, y Banco-Timo es uno de los colocadores. Se ha comprometido con El Corte Ingles a colocar un 5% de la OPV, pero se acerca el fin del plazo y por más que en las sucursales están apretando a sus clientes para que compren acciones de El Corte Inglés a un precio triple de como se valoró dos años antes, no llegan a la cuota... y de nuevo vienen los fondos de inversión al rescate, Fondo-Timo y Fondo-VIP, que hacen unas fuertes peticiones de acciones de El Corte Inglés. Al final, Banco-Timo coloca con éxito la OPV de El Corte Inglés, y es generosamente remunerado por ello.

Y ya que los fondos de inversión de Banco-Timo van cargados de acciones de El Corte Inglés, y como el volumen tras la OPV es elevado, vamos a hacer trading: Varias veces al día, los fondos de inversión de Ges-Timo compran y venden acciones de El Corte Inglés. Con ello generan una buena cantidad en comisiones a Broker-Timo, y de paso le cargan las buenas operaciones a Fondo-VIP, cuya rentabilidad se resentía de lo de TeleOcio y del mal arranque en bolsa de El Corte Inglés. Al pobre Fondo-Timo le cargan las malas, es lo que le faltaba... este año se está descolgando de verdad.

 

Lo peor de todo: la mediocre gestión de los fondos de inversion por la presión del día a día

 

Hay una cosa que realmente desespera al gestor de los fondos de inversión de Ges-Timo, y es que no le dejan operar correctamente. Decían que en Wall Street nunca han despedido a nadie por recomendar IBM, y eso es lo que deben hacer con Fondo-Timo y Fondo-VIP: seguir las modas del mercado. Pudieron mantener sus fondos alejados de Terra, de las inmobiliarias o de las renovables con PER de 3 dígitos, pero no lo hicieron: Un gestor se negó a comprar más Terras cuando la subida llegó a 50, y luego todos los fondos de inversión subían menos Fondo-Timo y Fondo-VIP... al gestor le costó el puesto, y al fondo, muchas críticas, y tener que comprar las Terras a 100, porque no se podía permitir no tener Terras y que siguieran subiendo. Sin embargo, cuando Terra se hundió, arrastrando a los fondos de inversión, no hubo críticas ni despidos, porque todos se hundían. Es lo que acertadamente ha explicado Pepe en su artículo Benchmarking.

 

Fondos de inversión: Conclusiones

 

Por supuesto, todo lo que aquí se menciona son malas prácticas de Banco-Timo... seguro que ni Santander, ni BBVA, ni La Caixa, ni Caja Madrid, ni Bancaja hacen nada de esto ;-) Pero por si acaso, no está de más a la hora de invertir en fondos, pensar en algunas cosas para no tener que depender de la buena voluntad de Santander, BBVA, La Caixa, Caja Madrid y Bancaja:

  • No hay que ir al banco a preguntar qué fondos de inversion te aconsejan, pues te aconsejarán su equivalente a Fondo-Timo (no sé si os lo había dicho, pero Fondo-Timo se lo venden a mi vecina, al peluquero, al jubilado del tercero... mientras que Fondo-VIP lo tienen el sobrino del presi de Ges-Timo, su cuñada, Amancio Ortega y su mujer, y cuatro más... )
  • Antes que fondos de inversion mediocres, preferir un ETF indexado. Este aspecto es más complejo y lo desarrollaré en otro artículo, pero con un ETF no se pueden hacer muchas de las malas prácticas aquí descritas.
  • Valorar positivamente los fondos de inversión que cobren comisiones de reembolso si se vende pronto, pues evitarán prácticas de late-trading... que ya no sería rentable.
  • Valorar positivamente los fondos de inversión de gestoras independientes, pues aunque probablemente tampoco estarán 100% libres de conflictos de intereses, siempre serán mucho menores que en los grandes bancos.
  • Valorar extraordinariamente bien a los pocos gestores de fondos que consiguen librarse del Benchmarking, y me refiero concretamente a Bestinver, que son los únicos que yo conozco. Y eso sí, hay que aplicarse el cuento uno mismo y no ir detrás de los resultados del último trimestre.

 

Actualización 15-dic-08: Los fondos de inversion de Madoff, el peor de los casos

 

Hay otro supuesto todavía peor en el caso de los fondos de inversión: Los fondos de inversión que resultan ser un fraude. Cuando la rentabilidad de un fondo de inversión es demasiado buena, a veces no se trata más que de un fraude Ponzi, que es lo que ha pasado con los fondos de inversión de Madoff. Afortunadamente, no se trata de algo frecuente, pero sí que es algo que puede ocurrir si se deja el dinero en manos ajenas.

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  1. Top 100
    #40
    07/04/09 05:12

    Unas letras que pretenden explicar el significado del Sesgo de Supervivencia al que hace referencia fernan2.

    ¿Qué es el Sesgo de Supervivencia?

    Una gestora de fondos puede decidir la liquidación o el traspaso de un fondo, cuando por ejemplo la rentabilidad obtenida por el mismo es tan bajo que los partícipes lo abandonan, quedando reducido el patrimonio a gestionar hasta tal magnitud, que las comisiones de gestión que cobran sobre el fondo no cubre los costes de la gestión del fondo.

    Ante esta tesitura, la solución suele pasar por traspasar el patrimonio del fondo “malo” a otro con mejores resultados, el “bueno”. El fondo malo y sus pésimos resultados de rentabilidad desaparecen de la estadística, ya que los que se siguen utilizando son los del fondo bueno.

    Es decir, unos fondos sobreviven y otros no. O mejor dicho, unos sobreviven más tiempo que otros que tienen que ser absorbidos. Es un hecho recurrente en el tiempo, que tiene como efecto “la purga de los fondos perdedores de sus respectivas categorías de fondos de inversión”. Quedan eliminados del universo de fondos supervivientes.

    El resultado es que la rentabilidad promedio obtenida por la categoría es superior, dado que en el cálculo estadístico no se han considerado las rentabilidades de los fondos eliminados.


    Ejemplo: El efecto “Sesgo de Supervivencia de un Fondo de Inversión”

    Simplifiquemos suponiendo que analizamos una categoría de fondos de inversión que contiene tan solo 5 fondos, F1, F2, F3, F4 y F5.
    La rentabilidad anualizada, incluyendo dividendos, a 5 años es de:
    F1 = 12%
    F2 = 10%
    F3 = 8%
    F4 = 8%
    F5 = 2%
    La rentabilidad media anualizada de la categoría en este caso sería de un 8%. (F1+F2+F3+F4+F5) / 5.

    Si el Fondo malo F5 hubiese sido liquidado o traspasado a alguno de los otros 4 fondos, del F1 al F4, se obtiene una abultada rentabilidad media anualizada de la categoría cuyo resultado es de un 9,5%. (F1+F2+F3+F4) / 4.


    Conclusión

    1. Cuando los análisis estadísticos no consideran en sus cálculos la rentabilidad de los fondos que se traspasan o liquidan, los resultados de la rentabilidad promedio es superior a la que realmente se obtiene si se consideran también los fondos malos.

    2. Este mejor dato de rentabilidad media anualizada sitúa a los gestores de fondos de gestión activa mejor de lo que realmente lo hacen.

    3. Sea siempre escéptico con los datos sobre las rentabilidades del fondo que le ofrece su gestora o banco, y haga sus propias investigaciones.

    4. Una cartera de inversión, tanto de corto como de largo plazo, debe componerse de fondos superviviente. Téngalo por favor en cuenta como criterio importante en el proceso de selección de fondos.


    Saludos cordiales,
    Valentin

    P.S.: La rentabilidad de las carteras de fondos de inversión de la mayoría de los inversores se ve aún bastante más mermada, cuando consideramos que compran con la euforia y venden con el pánico.

  2. Top 25
    #39
    19/02/09 14:09

    Y además, los fondos de inversión lo han hecho sustancialmente peor de lo que se indica en el análisis de fondos de Pablo, ya que el documento sufre el "sesgo de supervivencia": sólo habla de los mejores fondos de inversión, aquellos que han sobrevivido. Los peores, los fondos de inversión que peor lo hicieron, han tenido que cerrar y ya no salen en el documento.

    El mejor resumen de los fondos de inversión: En época de bonanza, café descafeinado y en época de crisis, doble largo sin azúcar.

    s2

  3. Top 25
    #38
    12/02/09 21:59

    Anónimo, efectivamente me quedo sin explicar como invertir en fondos de inversion, pero porque realmente me parece poco interesante invertir en fondos de inversion. Pablo Fernandez da buenas razones para preferir evitar los fondos de inversion.

    Pablo, magnífica demostración de que los fondos de inversion son como yo digo, lo has cuantificado perfectamente!!

    s2

  4. #37
    Anonimo
    10/02/09 22:20

    Discriminación fiscal a favor de los fondos de inversion y en contra del inversor particular

    Si un inversor realizara directamente con su dinero las mismas operaciones que realiza el gestor de su fondo de inversión, ¡tendría que pagar más impuestos!

    Por la asimetría fiscal a favor de los fondos de inversión (y en contra del inversor individual), el Estado “anima” a los ciudadanos a invertir su dinero en fondos de inversión. ¿Es esto lógico a la luz de los datos expuestos? Parece que no. En todo caso, el Estado podría “animar” a invertir
    en algunos (pocos) fondos de inversión, pero no indiscriminadamente en cualquier fondo de inversión.

  5. #36
    Anonimo
    10/02/09 21:33

    Rentabilidad de los Fondos de Inversión en España. 1991-2008

    Está en español y, por si te interesa, se puede descargar en: http://ssrn.com/abstract=1337480

    RESUMEN. La rentabilidad promedio de los fondos de inversión en los últimos 3, 5, 10 y 15 años (2,52%; 1,88%; 0,91% y 2,96%) fue inferior a la inflación y a la inversión en bonos del estado a cualquier plazo. A pesar de estos resultados, los 2.936 fondos de inversión existentes tenían un patrimonio de €168 millardos en diciembre de 2008.

    Sólo 18 de los 1.025 fondos de inversión con 10 años de historia obtuvieron una rentabilidad superior al benchmark utilizado (sólo 1 de ellos obtuvo una rentabilidad superior a la del IBEX 35: 10,4%). 269 fondos de inversión proporcionaron a sus partícipes una rentabilidad ¡negativa!

    Sólo 1 fondo de inversión entre los 306 con 15 años de historia tuvo una rentabilidad promedio superior a la inversión en renta fija del estado español a 10 años (10%) y a la inversión en el IBEX 35 (11,6%). En estos 15 años, la rentabilidad del ITBM fue 12,9%, la de una cartera con las acciones que pagaron más dividendo 19% y la de una cartera con las empresas con menor cotización/valor contable 25%.

    En el periodo 1991-2008 los fondos de inversión destruyeron €102 millardos de sus partícipes. El total de comisiones y gastos repercutidos en este periodo ascendió a €36 millardos.

  6. #35
    Anonimo
    23/01/09 20:51

    Lo que yo quiero saber es como invertir en fondos de inversion , aqui comentas cosas de los fondos de inversion con las que tenemos que tener cuidado, pero te quedas en lo malo sin explicar como invertir en fondos de inversion ¿no?

  7. #34
    Anonimo
    25/12/08 23:13

    Sí que hay que pedir consejo al banco: PARA SABER CUAL ES LA PEOR OPCIÓN

  8. #33
    Anonimo
    21/03/08 11:43

    Para Fernan2 y para cualquiera que esté interesado en materia de gestión activa – gestión pasiva (fondos de inversión y ETFs).

    Fernan2, ya me conoces y sabes que no escribo mucho, pero si os ofrezco a ti o a Rankia una entrevista en la que podréis preguntarme sobre todas esas dudas acumuladas y que os pueda hacer avanzar un poquito hacia la luz.

    Un cordial saludo
    Valentin

  9. Top 25
    #32
    08/03/08 10:54

    Nomemolanlosfondos, a mí tampoco me molan los fondos de inversión, pero lo malo es que no todo el mundo se va a enterar... al contrario, como decía los fondos de inversión son mayoritariamente para ignorantes, y la mayoría de los que contratan fondos de inversión no se informan.

    Anónimo, eso probablemente no lo hace el BBVA, sino que el BBVA contratará a alguien, y ese alguien en vez de currar, copia.

    s2 y cuidado con esos fondos de inversión !!

  10. #31
    Anonimo
    07/03/08 18:32

    El BBVA sabe bien cómo ganar dinero, ahorrándoselo. Mira lo que he encontrado aquí, cómo hacen la web del BBVA, gratis.
    http://yonomeaburro.blogspot.com/2008/03/la-web-soy-blue-del-bbva-copia-mis.html

  11. #30
    Anonimo
    27/02/08 20:24

    Ahí le has dao tronko. Ojala todo el mundo pudiera conocer esta información.

  12. Top 25
    #29
    26/02/08 01:12

    Coño, si para que esto esté prohibido hace falta la MiFID, apaga y vamonos... ¿que antes era legal? Lo que pasa es que la ley no se hace cumplir.

    s2

  13. #28
    24/02/08 23:45

    Fernan, efectivamente, ando superliado. Me gustaría profundizar más en el artículo, que lo merece, pero sólo voy a destcar una práctica, que es absolutamente verídica. Y es lo que comentas acerca de apuntar las buenas operaciones y las menos buenas a otras. Yo eso lo lo he visto entre un fondo y un plan. Misma politica de inversión, misma cartera, mismos gestores, mismos...y aplicaban lo dicho para primar su plan, el producto estrella.
    En teoría, con la MIFID es una practica expresamente prohibida. Ya veremos.

  14. Top 25
    #27
    22/02/08 22:34

    La página que comenta el Zorro es la sección de fondos de Cárpatos, que se ha metido a tratar de seleccionar buenos fondos de inversión. Le deseo lo mejor, pero por muy bien que lo haga, los fondos de inversión para ignorantes seguirán triunfando... Porque veréis como si vais a vuestra sucursal a pedir que os aconsejen un buen fondo de inversión, que es lo que hacen el 90%, el fondo que os recomiendan no está en esa lista.

    Joaquin, en tu caso esto pasa de castaño oscuro... no entiendo por qué no quieres decir la caja y el fondo de inversión, la mala publicidad se la merecen con creces!! incluso deberías meterlo en la sección de valoraciones de fondos de Rankia, para que sirva de aviso a otros.

    C.M., me alegro de ayudarte; no hay nada mejor que un caso ficticio para explicar las cosas. Podría contártelo también con casos reales... pero entonces, tendría que matarte ;-) jajajaja.

    s2

  15. #26
    Anonimo
    22/02/08 12:17

    Hola Fernando,

    Me ha venido muy bien tu artículo ahora que me estoy adentrando en este mundillo. Gracias a tu ejemplo del artículo me ha ayudado a comprender algunas cosas que me parecían más complicadas de lo que en realidad son.
    Un saludo.
    C.M.

  16. #25
    Anonimo
    21/02/08 17:56

    Yo tambien me abstengo ,tuve una experiencia que me llevo a no volver a invertir en fondos tradicionales
    Tenía un fondo referenciado al eurostoxx, nikkei e ibex, durante tres años que me dio una rentabilidad del 1,5% y la rentabilidad media de esos fondos durante tres años de esos indices fue de cerca del 50%... vamos que se me quedaron casi un 50% de revalorización
    Fue una caja y no digo cual porque no quiero crear mala publicidad aunque más o menos todos son iguales
    Con eso no quiero decir que no se pueda ganar dinero conb los fondos , hay expertos que lo hacen pero normalmente creo que es mejor gestionarse cada uno su dinero
    Lo de que Botin es el amo, la verdad es que es un buen gestor por lo menos para los accionistas
    excelente artículo
    saludos
    saludos
    Si vuelvo a invertir en fondos, serán

  17. #24
    21/02/08 02:28

    En la página del 20/02/08 de www.serenitymarkets.com podeis encontrar información sobre fondos por si a alguno le interesan (yo me abstengo de etos productos).

  18. Top 25
    #23
    20/02/08 22:56

    EGUZKIALDE, Botin es el amo. Para él no hay ley, ni cárceles, ni partidos... ni fondos de inversión que no pueda vender, por malos que sean.

    Jacobblunt, el artículo sobre los reguladores era ¿Por qué la economía es cíclica?; arriba del todo del blog hay un buscador que te puede ayudar, si buscas más artículos.

    Pepe, también creo que fondos de inversión se merece el top, voy a incluirlo en la próxima actualización de plantilla... y es verdad, también falta Omega!!

    Zorro, al final el cierre ha sido flojillo... pero en todo caso, no podemos quejarnos en absoluto de los resultados, otra cosa será que el mercado los ignore durante unos cuantos meses más.

    s2

  19. Top 25
    #22
    20/02/08 22:50

    Arbitragista, efectivamente intento transmitir la idea de fondo de que los fondos de inversión, como conjunto, son un producto malo. Eso no quita que hay algunos fondos de inversión buenos, como de hecho yo siempre he recomendado los fondos de Bestinver, o que hayan circunstancias en las que un fondo de inversión pueda ser lo mejor... simplemente por ser la única opción, como ocurre con Turquía o India. Pero en general (y cualquier generalización es injusta, lo sé) los fondos de inversión no son recomendables, salvo que se tenga el nivel suficiente para saber elegir bien. Es más fácil acertar al azar una buena acción que un buen fondo.

    Pepe, lo del Santander es algo que a mí me cuesta entender... y aquí en Valencia estamos igual con Bancaja, no es sólo el Santander: igual de malo el servicio, e igual de penosos los fondos de inversión. Pero como con Bancaja hay mamoneos políticos (como en todas las cajas), puestos a ser banco, ser Santander es una buena opción... y con el "picante" de tener una pata en Sudamérica, que da un punto de exposición al mercado de materias primas.

    Valentín, tú eres de los pocos con el nivel suficiente para saber elegir bien, y tu magistral comentario lo demuestra: Es como hacerse un fondo garantizado privado, combinando renta fija y derivados, pero a nivel de fondos de inversión: el grueso a fondo indexado puro, y la guinda en uno que te hace "tilín"!! Si alguien me pide consejo en la materia, le recomendaré tu estrategia.

    Pero no esperes que yo escriba un artículo sobre las bondades de los fondos, porque no invierto en ellos y no me gusta escribir sobre lo que no domino. Eso sí, si te animas a escribir algo sobre fondos de inversión, lo podemos publicar aquí y lo discutimos entre todos!!

    ¿Y por qué no profundizo en los fondos de inversión? Pues porque me resulta más productivo invertir mi tiempo en buscar buenas acciones que buenos fondos de inversión (a mí, quizá a otros no). Es como lo que dije el año pasado en Bolsalia, sobre los chicharros: Aunque hay algunos chicharros buenos, es más fácil encontrar empresas buenas y baratas fuera del colectivo de chicharros que dentro (esto hace un año era así, ahora ya no tanto porque los chicharros han caído más que el resto).

    s2

  20. #21
    20/02/08 17:19

    Fernan2 "sabría" alguién lo de los resultados de ING ja, ja, ja. Son vergonzoso estos chuleos que hacen... me alegro por ti, el valor te da otra oportunidad.